ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
セフレとして知り合った人と、お互いの都合が合うときに会っています。
何回目かに会ってエッチをした後、一言断ってから彼は部屋で仕事を始めました。そのときは、邪魔だろう、と思い帰りました。
次に会う約束をしたメールに「次の日仕事早いんだ。早い時間が良い」とあったので、忙しいんだ、と思い早めに行って早く帰ろうと考えていました。
相手の部屋に行くと、彼は仕事をしていました。忙しいなら無理に会わなくてもいいのに、と思いつつ来てしまったのでエッチをしました。エッチ後、彼が仕事を再開したので、帰ろうと思ったのですが「テレビ好きなの見ていいよ」と言ってきました。
俺は「もう一回やりたいからまだいて」という意味かなと思い、彼の仕事が終わるまで待っていました。
しかし、仕事が終わり、夕飯を食べ終わり、だらだらとテレビを見ながら話していると「明日俺と一緒に出る?」と訊いてきました。
「明日仕事早いんでしょ?」と訊くと「寝ていたかったら寝てていいよ。鍵は――」と鍵の隠し場所を指定してきました。
呆気に取られていると、「もう寝るか」と何もなく普通に就寝。次の日、彼と一緒に出ました。
そんな事があり、何回か泊まるようになり、セフレからでも付き合えるのかな、と思うようになりました。
ただ、彼に本気になるのをためらっています。初めて会ったときに彼はバツ1でバイだと言っていたのと、他人を泊めるのに抵抗のない感じから「他の人にも同じ事を――」と考えています。
今の関係を(泊まりはなしにして)続けるか、流されるままに身を委ねるか、自分からアプローチするべきか、どうしたら良いと思いますか?
IT (2011/01/15 Sat 16:20:28) softbank 3540180130188** メールを送る
お困り度: 普通
>セフレからでも付き合えるのかな、と思うようになりました。
付き合えるとは、恋人同士になれるかと言うことですよね。
セフレから恋人?
プライドのない人間なら、そうなることもあるでしょうけど
付き合っている以上、一生セフレから付き合ったという気持ちが
抜けきれないままなのですよ。そんなの嫌ですよね。
きっと彼は、ただ情が移っただけでしょ。
ペットのようにね。
> ただ、彼に本気になるのをためらっています。
セフレとして出会ったのであれば
身体だけにして、心まで、決して奪われてはいけませんよ。
できなければ、もうセフレごっこはやめて
正式に別の恋人を見つけて
エッチも段階的に踏んでいくべきです。
>「他の人にも同じ事を――」と考えています。
間違いなく、同じことをしているでしょうね。
リッチマン (2011/01/15 Sat 22:12:34) pc *.187.245.195
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> プライドのない人間なら、そうなることもあるでしょうけど
> 付き合っている以上、一生セフレから付き合ったという気持ちが
> 抜けきれないままなのですよ。そんなの嫌ですよね。
どんなプライドですか? 出会い方でその後が全て決まるのですか? セフレから付き合うのが嫌で、ナンパなら良いのですか? それとも、合コンや紹介ならプライドが保たれるのですか?
プライド云々は個人の自由だと思います。俺は嫌ではないですよ。
どのような出会い方をしたって、相手が過去に何をしてきたかなんて分かりませんし、相手がどうなるかなんて分からないので。自らの経験談だけから出た結論を相手に当てはめるのは、失礼だと思いますし。
> きっと彼は、ただ情が移っただけでしょ。
> ペットのようにね。
その可能性は大いにあると思います。
>
> セフレとして出会ったのであれば
> 身体だけにして、心まで、決して奪われてはいけませんよ。
割り切れなくなってきてしまったから、相談しました。
> できなければ、もうセフレごっこはやめて
> 正式に別の恋人を見つけて
> エッチも段階的に踏んでいくべきです。
正式とか段階的とかは、俺には理解できません。恋愛にマニュアルはないと思っています。
> >「他の人にも同じ事を――」と考えています。
>
> 間違いなく、同じことをしているでしょうね。
そうだと思いますよね。
IT (2011/01/15 Sat 22:39:15) softbank 3540180130188** メールを送る
なんだろね、読んでてすごく自然な気がしましたよ^^
勿論セフレとして出会ったわけですから、あまり深々と考えるのは
よろしくないとは思います。
そして、彼も、忙しい自分にあなたが凄く気を回してくれている事を
充分解っていると思われます。
あなたと何度か会って、あなたが我を通すような人では無いと
ある程度解ったからこそ、セックスだけではなく、あなたがいても仕事が
普通に手につく、、、といった感じに思えます。
実際、本来ならば仕事するのに誰かがいるのは凄く邪魔。
でもきっとあなたは彼にとって最低限邪魔者ではないわけです。
過剰な期待はご法度ですが、今の感覚でしばらく続けていったらどうですか?
俺はね、出会いはどうであれ恋愛の形はいかようにも進展もすれば
ダメにもなると思っています。
どこが好きなの?って聞かれても 上手く言えない、、、普通じゃない?
なんだろう、、、、でも好きとか気になる、、、素敵じゃない?
お髭 (2011/01/16 Sun 14:05:01) pc *.208.140.100
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> 今の関係を(泊まりはなしにして)続けるか、流されるままに身を委ねるか、自分からアプローチするべきか、どうしたら良いと思いますか?
セフレと恋人の境界線って、けっこぉーアイマイですね・・・。
自分の経験からしても、この掲示板の他の方の相談を見ててもそう思う・・・。
まぁ、とにかく、その人とは“セフレ”として出会ったんですよね?
でもって、ITさんも“セフレ”という関係が良いと思って、その人と付き合い始めたんですよね??
だったら、とりあえず、恋人になりたいとは思わずに、“仲の良いセフレ”というくらいに思って、付き合って行ったほうが良いんじゃーないですか??
その人はたぶん、こだわりのない性格の人なんでしょうけど、“恋人”ではなく、“セフレ”として付き合いたいと思ったのには、何かワケがあると思います。。
なので、変に、恋人になりたいと思って主張し始めると、かえってウザがられるような気がします・・・;;;
もし、どぉしても恋人に格上げしてもらいたいなら、もぉちょっと待ってから、
「自分はアナタのことをすごく好きになってしまったんだけど、セフレの関係でいることには何かこだわりがあるの??」
みたいに聞いてみたらどぉでしょ???
それで、特にないと言われたら、「じゃー、恋人になろうよ!」って提案してみれば良いのではないでしょーか???
醤油ぅー琴よ。。
レッツ555 (2011/01/15 Sat 17:51:01) pc *.5.23.83 メールを送る
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出会いがセフレからって
ドンだけ
安いねん
って毎回ここ見て思う
そんなに
セックスしたいかぁ?
(笑)
ホンマに安いオカマって
馬鹿ばっかり
カタ (2011/01/15 Sat 17:41:10) au 070021508695**
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気があるわね…
でもアナタが考えてる通り…似たような事はしてますわね…
アナタはそれが嫌なのかしら?
元々ハタケ違うから今は良いけど…
反りが合わなくなるわね…
セフレで都合のいい時に会ってやってればいいわ!
アナタも割り切って付き合っているのよね…
それでいいわ!
麗 (2011/01/15 Sat 20:35:17) au 050050133444**
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> 気があるわね…
>
> でもアナタが考えてる通り…似たような事はしてますわね…
>
> アナタはそれが嫌なのかしら?
それが嫌になってきたのだと思います。
> 元々ハタケ違うから今は良いけど…
>
> 反りが合わなくなるわね…
>
> セフレで都合のいい時に会ってやってればいいわ!
>
> アナタも割り切って付き合っているのよね…
>
> それでいいわ!
今までは割り切って付き合ってきましたけど、それが出来なくなりそうで相談しました。
IT (2011/01/15 Sat 20:58:30) softbank 3540180130188** メールを送る
麗さん、わざわざメールありがとうございます。こちらでの返答を御許し下さい。
付き合って束縛が生まれるのは、正直今までは嫌でした……過去の経験や今の私生活が原因かもしれません……彼が仕事をしているのに、図々しく部屋にいる自分に嫌悪していた事もあります。割り切れずにズルズルしているのが、嫌だったのかもしれません。
だからこそ、割り切って会える人を探していたのだと思います。
今は気持ちが変わってきて考え方にも変化が生まれているのかもしれません。
彼が仕事をしているときはお互い無言ですが、同じ部屋にいるだけでもいいな、と思えたりしています。
自分が何を感じてどう思っているかを伝えつつ、彼とお互いに落ち着ける関係を探っていければなと思います。
相手と面と向かって話さなくちゃ始まらない、と相談してみて改めて痛感しました。
親切なアドバイスありがとうございます。元気が湧いてきました。
IT (2011/01/15 Sat 22:17:01) softbank 3540180130188** メールを送る
>他人を泊めるのに抵抗のない感じから「他の人にも同じ事を――」と考えています。
勘繰りすぎじゃない?
ただ単に、人に対してオープンな性格なんでしょ。
アプローチしないで、
相手からされるのを待ってたら、オバサンになっちゃうわよ。
恋愛は押してなんぼよ。
今、プッシュしないで、
いつプッシュするのよ?
一度しかない人生、楽しみなさいよ。
やらないで後悔するなら、
やって後悔しなさい。
しょゆことよ…。
とっとこハム太郎 (2011/01/15 Sat 16:57:39) docomo 898110000075522777**
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> 勘繰りすぎじゃない?
そうかも知れないですね。
> ただ単に、人に対してオープンな性格なんでしょ。
>
> アプローチしないで、
> 相手からされるのを待ってたら、オバサンになっちゃうわよ。
>
> 恋愛は押してなんぼよ。
>
> 今、プッシュしないで、
> いつプッシュするのよ?
>
> 一度しかない人生、楽しみなさいよ。
>
> やらないで後悔するなら、
> やって後悔しなさい。
モヤモヤしていたのが晴れました!
恋愛を楽しみたいと思います。
ありがとうございます!
IT (2011/01/15 Sat 17:17:23) softbank 3540180130188** メールを送る
ま、つまりは『大体の植物』と同じで。
『過敏に"水を与えすぎると根腐れ"を起こす。』って事に似ている気がする。
意味判ってくれるよね???
倶楽部刹那 (2011/01/15 Sat 16:55:51) pc *.22.22.69
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> ま、つまりは『大体の植物』と同じで。
>
> 『過敏に"水を与えすぎると根腐れ"を起こす。』って事に似ている気がする。
>
> 意味判ってくれるよね???
馬鹿なのでいまいち意味がわかりません。すみません。
節度は大切、ということですか?
IT (2011/01/15 Sat 17:20:59) softbank 3540180130188** メールを送る
傷つきたくないと距離を推し測るくらいなら
冷静に気持ちをコントロールし続けなさいよね
できないかもと迷うタイプはもう行くしかないのよ行くしか
相手がどういうタイプであれあなたの気持ちはもう路線乗っちゃってるから
そのまま行くのが正しいわよ、傷つくのはどの道も一緒ね、あなたの場合
うーんあたしもオープンなだけだと思う (2011/01/15 Sat 23:53:50) pc *.0.45.141
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このまま行ったらヤバいな、好きかもなと思えるレベルならとりあえず素直になる事。
躊躇に慣れると、いい出会いも簡単に通り過ぎてしまう。何かを得るには犠牲は付き物だし、ね。
寒 (2011/01/16 Sun 04:49:51) au 050050115300**
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いい人じゃないですか、大事にしないとバチが当たるよ、紹介してもらいたい位だよ。
イチロー (2011/01/15 Sat 16:32:53) au 050050117509** メールを送る
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相手はセフレなんでしょ!
なんでそれ以上を求めるわけ?
彼だから? それとも気になったから?
もしかしてさ、セフレを求める潜在意識の中に「あわよくば」なんて意識があるんじゃないの?
「相手次第では」って意識がまさに待子なんだけどな。
そうやって人は出来上がってくんだろうね!?
ゆーすけ (2011/01/15 Sat 21:22:18) pc *.31.221.149
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相談者さんは、どうしたいんでしょう?
セフレのままいたいのか、
あるいは、相手にも自分一人に絞ってもらいたいのか。
相手の気持は聞いてみないと分からないから聞くしかないし、
それよりも自分の気持に正直に動いてみたらいいんじゃないですかね。
相手に気がありそうなら自分も告ってみよう、
といったやり方だと、やきもきする時間が長いだけで、
何も良いことはないと思います。
それよりは、自分の気持に正直になって、
好きなら好きで言ってみればいいし、ダメだったらそれはそれとして
仕方ないじゃないですか。
あんまり心配しすぎないで、ここぞって時には
思い切るのが必要だと俺は思います。
うまくいくといいですね。
G( ̄(エ) ̄)ノ (2011/01/15 Sat 18:36:00) pc *.115.173.51
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> 相談者さんは、どうしたいんでしょう?
>
> セフレのままいたいのか、
> あるいは、相手にも自分一人に絞ってもらいたいのか。
↑この気持ちがあるように、というか、生まれた気がします。
>
> 相手の気持は聞いてみないと分からないから聞くしかないし、
> それよりも自分の気持に正直に動いてみたらいいんじゃないですかね。
>
そうですよね。自分の気持ちに正直に動かなければ、どんな結果であろうと後悔しますよね。
> 相手に気がありそうなら自分も告ってみよう、
> といったやり方だと、やきもきする時間が長いだけで、
> 何も良いことはないと思います。
> それよりは、自分の気持に正直になって、
> 好きなら好きで言ってみればいいし、ダメだったらそれはそれとして
> 仕方ないじゃないですか。
>
> あんまり心配しすぎないで、ここぞって時には
> 思い切るのが必要だと俺は思います。
>
> うまくいくといいですね。
アドバイスありがとうございます。少しリラックスして構えたいと思います。
IT (2011/01/15 Sat 20:26:42) softbank 3540180130188** メールを送る
>馬鹿なのでいまいち意味がわかりません。すみません。
節度は大切、ということですか?
>しかし、仕事が終わり、夕飯を食べ終わり、だらだらとテレビを見ながら話していると「明日俺と一緒に出る?」と訊いてきました。
「明日仕事早いんでしょ?」と訊くと「寝ていたかったら寝てていいよ。鍵は――」と鍵の隠し場所を指定してきました。
呆気に取られていると、「もう寝るか」と何もなく普通に就寝。次の日、彼と一緒に出ました。
そんな事があり、何回か泊まるようになり、セフレからでも付き合えるのかな、と思うようになりました。
ただ、彼に本気になるのをためらっています。初めて会ったときに彼はバツ1でバイだと言っていたのと、他人を泊めるのに抵抗のない感じから「他の人にも同じ事を――」と考えています。>
って書けるくらい貴方は『相手を気使える人』が判る。
だけど、『ちょっと"神経質"な感じも』するよね。
まだ、付き合って日も浅い人なのに『そこまでオープン』にしてくれてんだから、もちょっとリラックスしてもいいんじゃない??って事です。
『植物』に例えたのは、あまり『過度(神経質になって)に水を与えると』
せっかく育つはずのお花さんもきれいに咲かないよ。って意味ですよん。
ちなみに自分が去年チョットだけ付き合ったセフレ(174X90X44)は『イイ男だったのにいつも都合を考えず"ヤリタイメール一本だけで"勝手に部屋に来ようとする馬鹿男』だったのでこっちからバイバイしました。
ま。用は『彼は"イイ人"なので大事にしてね~』と、言う事です。
貴方は『馬鹿な人じゃない。』 だから、大丈夫。
倶楽部刹那 (2011/01/15 Sat 17:51:09) pc *.22.22.69
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> って書けるくらい貴方は『相手を気使える人』が判る。
> だけど、『ちょっと"神経質"な感じも』するよね。
> まだ、付き合って日も浅い人なのに『そこまでオープン』にしてくれてんだから、もちょっとリラックスしてもいいんじゃない??って事です。
>
> 『植物』に例えたのは、あまり『過度(神経質になって)に水を与えると』
> せっかく育つはずのお花さんもきれいに咲かないよ。って意味ですよん。
>
> ま。用は『彼は"イイ人"なので大事にしてね~』と、言う事です。
> 貴方は『馬鹿な人じゃない。』 だから、大丈夫。
神経質になっていたのですね……そう言われると、幾つか思い当たる節があります。
無神経に振る舞おう、とは思いませんけど、肩の力を抜いて接するようにしてみます。
IT (2011/01/15 Sat 18:30:12) softbank 3540180130188** メールを送る
> ただ、彼に本気になるのをためらっています。
どこが好きなの?ためらおうがなんだろうが好きになっちゃうでしょ?
でも読んでると、エッチして、食事もしてるのに会話なさそう。その他は彼は仕事、あなたはテレビ。やっぱり会話なさそう。
どこが好きなの?
> 他人を泊めるのに抵抗のない感じから「他の人にも同じ事を――」と考えています。
そうよね〜!
「自分は特別」と思い込まないアンタ、謙虚でなかなかいいわよ!
つかみどころのない彼なんかやめてちゃんとした相手さがしなさい。
イエローキャブ (2011/01/15 Sat 18:53:47) docomo 898110001033211024** メールを送る
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> でも読んでると、エッチして、食事もしてるのに会話なさそう。その他は彼は仕事、あなたはテレビ。やっぱり会話なさそう。
最初、会話のやり取りなども詳しく書き過ぎて量が目茶苦茶長くなりそうだったので、その辺は省きました。当たり障りのない会話が殆どですけど、ないわけではないです。彼が仕事中のときは無言ですけど、仕事が終わったあととか、テレビを見ているときとかは、だらだらと話しています。あの芸能人がどーだ、とか、映画がどーだ、など。
> どこが好きなの?
そう言われると、どこだろう、と思いますけど、うだうだ悩んでしまうぐらい気になってしまっています。
好きになってから、どうして? どこが?、とは考えてませんでした。彼の何を知っているんだ、と訊かれたら、さあ何だろう? と首を傾げてしまうレベルです。
IT (2011/01/15 Sat 20:42:36) softbank 3540180130188** メールを送る
今のままで素敵な関係だと思いますよ。
他の人とやってるかどうかは気にしなければ済むことです。
彼氏になるとセックスに飽きられたら浮気されるだけです。
セックスレスでも家族のような関係になるケースもあります。
それより今の関係の微妙なバランスがセクシーです。
あなたがするべきは彼に飽きられないようにもっと気持ちいいセックスを心掛けること。
それと彼のタイプから外れないようにルックスを磨くこと。
つまらない恋愛なんていつでもできるので、今を大事にして欲しいです。
ズーキーパー (2011/01/17 Mon 07:39:24) docomo 898110001063340449** メールを送る
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これからも今まで通り付き合っていって本気になったら、それで良いじゃん!
自分が傷付かない様に考えても意味が無いよ!
頭で考えて逃げてばかりいて何も無い人生よりも色々と経験した人生の方が俺は楽しいと思うよ
マサヨシ (2011/01/17 Mon 07:56:17) docomo 898110002050126588** メールを送る
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好きでなかったら、セフレにならないでしょう。
体が先か、心が先かの違いだと思うんです。
どちらから入ってもいいし、男同士の難しいところは、ここだと思います。
本音で話し合えば、結果は出ます。人間同士だから。
参考にしていただければ幸いです。
では、失礼します。
りょう (2011/01/17 Mon 02:50:41) pc *.30.122.139
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あまり期待しないで、もう少し様子をみたらいいんじゃないの。疑えばきりがない。
あちち (2011/01/15 Sat 16:34:48) au 050040113624** メールを送る
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皆様貴重な御意見ありがとうございます。
当面は素直な気持ちで彼と接してみようと思います。
まだ出会ってから日も浅いので、辛い結果や淡い期待にばかり目を向けずに、ウジウジとケータイの画面だかりを見ていないで、彼の事を見るようにしようと思います。
皆様の御言葉で、気持ちが晴れました。ありがとうございました。
ITからの御礼 (2011/01/15 Sat 21:11:53) softbank 3540180130188** メールを送る
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ふむふむ いい感じだな
二人の関係は出来上がって行きそうだ
彼はあなたのことを認めたんだろな
うん これは本気モードだ
うらやますい やったね
寝太郎 (2011/01/15 Sat 18:43:48) pc *.134.173.146
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100人の人がいて…愛することや愛されることは100通りあると思います。
出逢い方なんて…私は関係ないと思います。
あなたが彼をどう思うかでしょ?
どんなに素敵な出逢いであったとしてもセフレかもしれないよね!
どんなに愛されても餓えて違う人を夜な夜な探す人もいるよね?
あなたが愛したいって思えばそれで良いんじゃない?育むって大事だよ!
納得するまで愛したら?
ただどんな結末がきても…愛したのは自分自身だから!って…納得できれば良いんだよ!
私なら部屋でお仕事されている彼にお茶やコーヒーを入れたりしますね、邪魔にならない程度にお風呂を掃除したりね。
愛するって自己満足かもしれないけどね。
素敵なカップルと私は思うよ…お幸せに。
千里眼 (2011/01/16 Sun 19:04:10) docomo 89811000103106706**
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