ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
gayである人生って何なの
No.102043 gayである人生って何なの
私たちは、好きでgayになった訳でないと思うが
自覚をした若い頃より、周りには言えない、話せる人とは
なかなか合えない、社会ではある程度の年齢になれば、
やいやい言われ、心の病気にもなったり、引きこもりになったり
して、年を取ると孤独な日々が待っていることが多く
一体何のために、生まれてきたのだろう、何のために生きるのだろう
と何度も思うことがあります、一体何のためなんでしょう？
ビリケン京子 (2011/01/18 Tue 22:45:37) pc *.229.11.212
お困り度: 緊急
Re: gayである人生って何なの
No.102060 Re: gayである人生って何なの
家に帰る為に生きてるわ。
家にはガチブト髭の鬼嫁がいて、
娘（猫）がいて、
でっかいテレビがあって、
好きな映画がいっぱいあって、
好きな本がいっぱいあって、
バフッと座れるソファーがあって、
天蓋付きベッドがあって（これは嘘）、
フカフカな布団があって、
足を伸ばせるおフロがあって、
窓から隅田川の花火が見えて（これは憧れ）、
ビールを呑んで『あー、幸せ♪』。
それを維持する為に働き、家に帰っているわ。
貴方みたいに志が高くないので、こんなんで充分なのよ…。
もう、それがアタシの生きる意味でいいわ。
多分、ノンケに産まれたとしても変わらないと思う。
誰かの為に生き、誰かの為に働き、そして家に帰る。
豆 鳩子 (2011/01/18 Tue 23:17:02) docomo 898110001050654968**
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Re^2: gayである人生って何なの
No.102070 Re^2: gayである人生って何なの
> 家に帰る為に生きてるわ。
>
> それを維持する為に働き、家に帰っているわ。
>
> 貴方みたいに志が高くないので、こんなんで充分なのよ…。
>
> もう、それがアタシの生きる意味でいいわ。
>
> 多分、ノンケに産まれたとしても変わらないと思う。
>
> 誰かの為に生き、誰かの為に働き、そして家に帰る。
好きな家なのね！いいわね～、隅田川から花火が見えるなんて・・
夏はロマンチィックになれるね、私ところは前はコンクリートの
建物よ、のぞかれないようにいつも夕方から開けていられないの、
足も広げていられないわ、鳥はたま～に来て話しかけると逃げるのよ、
ビリケン京子 (2011/01/18 Tue 23:32:31) pc *.229.11.212
Re: gayである人生って何なの
No.102065 Re: gayである人生って何なの
ゲイである意味はない。
個人である意味のみ。
みんな自分の使命があると思う、それは自分が生まれ生き体験したすべての体験を持ってるのは唯一自分だけ。
そういう意味ではみんな固有な１人。
我々はその固有を形成する要素にゲイがあるだけ。
難病の子、親に捨てられた子、一人っ子、男、ビアン、今日財布拾った人、クビになった人、人を殺した人････何もかもが一人を形成する要素なんだと思う。
ゲイだけでくくるのではなく、自分のヒストリーの中の１要素がゲイで、そんな自分になにができるのか、なにをすべきなのかを考えてみればいいと思う
もちろん (2011/01/18 Tue 23:28:27) au 050050124530**
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Re^2: gayである人生って何なの
No.102123 Re^2: gayである人生って何なの
> 難病の子、親に捨てられた子、一人っ子、男、ビアン、今日財布拾った人、クビになった人、人を殺した人････何もかもが一人を形成する要素なんだと思う。
> ゲイだけでくくるのではなく、自分のヒストリーの中の１要素がゲイで、そんな自分になにができるのか、なにをすべきなのかを考えてみればいいと思う
今だに、自問自答しています、寒いですね、いつまでも。
ビリケン京子 (2011/01/19 Wed 01:13:00) pc *.229.11.212 メールを送る
Re: gayである人生って何なの
No.102124 Re: gayである人生って何なの
一体何のためなんでしょう？
と逆に貴方に質問されたら、貴方は回答するでしょう？
その回答が回答です。
ガンバレ。
朝の食事。 (2011/01/19 Wed 01:19:12) au 050040178065**
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Re: gayである人生って何なの
No.102362 Re: gayである人生って何なの
色んな人の役に立つ為に生まれてきたんじゃないですか？
一言 (2011/01/19 Wed 23:38:53) docomo 89811000003304789**
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Re: gayである人生って何なの
No.102157 Re: gayである人生って何なの
下手な考え休むに似たり(笑)
物事を肯定的に受けとめられない育ちの悪さは
考えるより
行動で上書きしなきゃ
じっとして
いくら考えても無駄なんよ
人生を走りながら
出会う素晴らしい人から
たくさんのエネルギーを貰う
愛情
尊敬
賞賛
信頼を
でも、それ以前にさ
ゲイである事を悩むって
暇すぎる人間にしかできないような気がする(笑)
お大事に
朔夜 (2011/01/19 Wed 03:10:26) au 070021604938** メールを送る
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Re: gayである人生って何なの
No.102206 Re: gayである人生って何なの
そんなあなたも学生の頃や、今よりも若い頃はなんだかんだでゲイライフを
適当に満喫してきたはずでしょ。
あの男が好き、この男がいける、、、なんてね。皆そうだし。
ただ、ある程度の年齢に差し掛かった時に、やっぱり今あなたが抱える悩みに
似た不安はきっと誰しもが頭をよぎるはず。
そこでだ、しっかり先を見据えて仕事も、パートナーも将来に繋がるものを
自分で探す努力をするのか、なんとかなるわと流れに任せるか、、、、
その結果が今のあなたなような気がします。
職場でヤイヤイ言われる、、あなただけじゃないです。
結婚についてもそうだし、年齢的にも中間職に差し掛かるはずだし
何かと言われるのは当たり前。
要はあなた自信が打たれ弱すぎる、我慢強さが足りないだけでは？
年取って、上手く行かないからって今度は好きでゲイに生まれた訳じゃないって、、、余りに自分勝手で、現実逃避も甚だしいと思いますよ。
何のために生きてるのか、、、そんな事考えながら人はいちいち生活しないし
それを解き明かした所であなた自身何か変われるわけ？
あなたの現状が変化するのかね？
何のために生きているのか、、、なんて言えば格好よく聞こえるけれど
あなたのは、、自分の現状は一体誰のせいで、何のせいで、、と
とにかく自分以外に責任転嫁する場所を求めてるだけに聞こえます。
お髭 (2011/01/19 Wed 10:55:39) pc *.208.140.201
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Re^2: gayである人生って何なの
No.102346 Re^2: gayである人生って何なの
> ただ、ある程度の年齢に差し掛かった時に、やっぱり今あなたが抱える悩みに
> 似た不安はきっと誰しもが頭をよぎるはず。
> そこでだ、しっかり先を見据えて仕事も、パートナーも将来に繋がるものを
> 自分で探す努力をするのか、なんとかなるわと流れに任せるか、、、、
>
> 年取って、上手く行かないからって今度は好きでゲイに生まれた訳じゃないって、、、余りに自分勝手で、現実逃避も甚だしいと思いますよ。
>
> 何のために生きているのか、、、なんて言えば格好よく聞こえるけれど
> あなたのは、、自分の現状は一体誰のせいで、何のせいで、、と
> とにかく自分以外に責任転嫁する場所を求めてるだけに聞こえます。
厳しい言葉ありがとう、逃げてばかりいます、
現実逃避していて、卑怯な私です、
ビリケン京子 (2011/01/19 Wed 22:28:00) pc *.229.11.212
Re: gayである人生って何なの
No.102120 Re: gayである人生って何なの
なんのためなんていう問じたいが、不自然だと思う。
だって、生きていることに意味を求めることが愚かだと思うもの。
ゲイだから・・・という視点も不自然だと思う。
だって、人生は、ゲイだろうと、ノンケだろうと、孤独でしょ？
心の病になるのも、ゲイだからとかではなく、ノンケを含め、世の中全体で流行っているし。。。
『お一人様の老後』なんて流行りましたけど・・・
ゆうた (2011/01/19 Wed 01:03:31) pc *.178.233.167
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Re: gayである人生って何なの
No.102125 Re: gayである人生って何なの
答えなんてないのではないでしょうか？
ただ
好きになる対象が同性であっただけで
それ以上の何者でもないと思います。
> 一体何のために、生まれてきたのだろう、何のために生きるのだろう
> と何度も思うことがあります、一体何のためなんでしょう？
別段、gayでなくても
そんな悩みを抱えている人は沢山いると思います。
あんなに幸せそうに
沢山の祝福を受けて結婚しても、
可愛い子供がいても
別れてしまう夫婦も居れば
手塩に掛けて育て上げた子供とは
まるで疎遠で孤独に生きている人もいます。
どんな生き方が良い
何のために生きるなんて事は
人様々なのではないでしょうか？
もしかしたら
次のご飯を美味しく食べる事
それが答えかも知れません。
薔薇ちらし (2011/01/19 Wed 01:19:32) docomo 898110000050718796**
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Re^2: gayである人生って何なの
No.102127 Re^2: gayである人生って何なの
> 答えなんてないのではないでしょうか？
>
> ただ
> 好きになる対象が同性であっただけで
> それ以上の何者でもないと思います。
> どんな生き方が良い
> 何のために生きるなんて事は
> 人様々なのではないでしょうか？
>
人様々ですか、
何故出あったのかも、私たちは誰もわからない・・ですね、
ビリケン京子 (2011/01/19 Wed 01:29:50) pc *.229.11.212 メールを送る
Re: gayである人生って何なの
No.102137 Re: gayである人生って何なの
>何故出会ったのかも…私たちは誰もわからない
私たちは
出会うまでは
別々の人生を生きていたのですから。
そこから
その人がどんな人生を歩んで来たかを
様々な付き合い方で知っていけるのではないかと。
後、一言だけ。
中性的である事を
ネガティブに捉えてはいけませんよ。
寧ろそんな性の人だからこそ
必要とされる事だってあると思います。
薔薇ちらし２ (2011/01/19 Wed 01:53:39) docomo 898110000050718796** メールを送る
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Re: gayである人生って何なの
No.102275 Re: gayである人生って何なの
ノンケだけどオタクの友達が同じようなことで悩んでたわ～
人生を楽しむには努力しなきゃあならんのよね (2011/01/19 Wed 19:06:25) pc *.150.85.28
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Re: gayである人生って何なの
No.102111 Re: gayである人生って何なの
ゲイをいいとか悪いとか評価したり判定すること自体が傲慢なんじゃないんですかね。
天がそうさせて、そうなってることは天にまかせておいて、あとは無理することなくあなたに合った生き方をしたらいいと思います。
この世の人間が一人残らず子作りができないなら意味がないと勝手に判断してしまい、そう信じるならあなたは不幸かと思います。
ｋ (2011/01/19 Wed 00:43:12) pc *.249.230.240
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回答･その②
No.102079 回答･その②
> 私は男性色の強い職場なので、厳しい目でしか見られなかったわ、
> 座り方がおかしいとか、色々言われて疲れてしまいました、
> いつも自問自答して引きこもっています、
> もう人が怖い。
あぁ、だとしたらそれは、ビリケン京子さんがゲイであることが問題なのではなく、職場環境が悪いことが問題なのですね；；；
最近、他の方々からも、職場環境についての相談がいろいろありましたけど、上司の方に問題があるのであれば、上司の上司の方に相談するとか、いろいろ対処して改善すれば良いのではないでしょーか？？？
労働者にもちゃんとした環境で働く権利があるので、全てを自分のせいにして追い込まなくても良いと思いますよー。。
レッツ５５５ (2011/01/18 Tue 23:47:04) pc *.255.180.21 メールを送る
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Re: gayである人生って何なの
No.102059 Re: gayである人生って何なの
生きていくためには多くの社会人と出会い、交流し、経験を積み、知ることが大切なの。
それは、考える力を蓄えるためよ。手段を持つためよ。
高校生のときに、あんたのような考え方を持ったわ。
一人で旅をして、すこしづつ理解し始めたわ。
今は自分にたくさんのポケット、引き出しがあるの。
あの手この手も使えるわ。あー言えば、こー言うし。
ゲイに限らず、人間は誰しも、そういう考えを持つものなの。
何のために生まれてきて、何のために生きるのかなんて、一生涯の主題よ。
誰も答えられないわ。
ＫＯＯ (2011/01/18 Tue 23:15:13) pc *.13.64.225
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Re^2: gayである人生って何なの
No.102063 Re^2: gayである人生って何なの
> 生きていくためには多くの社会人と出会い、交流し、経験を積み、知ることが大切なの。
> それは、考える力を蓄えるためよ。手段を持つためよ。
>
> ゲイに限らず、人間は誰しも、そういう考えを持つものなの。
>
> 何のために生まれてきて、何のために生きるのかなんて、一生涯の主題よ。
> 誰も答えられないわ。
そうですね～、色々な経験をしたからＫＯＯさんはいつも辛口なコメントを
できるんですね。これからもいい回答よろしくね。
ビリケン京子 (2011/01/18 Tue 23:22:04) pc *.229.11.212
Re: gayである人生って何なの
No.102057 Re: gayである人生って何なの
死ぬために生まれたんだよ！
この言葉の意味考えてみてください。
Ｓai (2011/01/18 Tue 23:14:39) softbank 3556030305851** メールを送る
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それは･･･
No.102049 それは･･･
ビリケン京子さん、こんばんわ！
> 一体何のために、生まれてきたのだろう、何のために生きるのだろう
> と何度も思うことがあります、一体何のためなんでしょう？
僕からは、前にakira19さんという方から同じような相談があり、そこで回答しているので、それをそのまま貼り付けさせていただきますね。。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
No.98114 ホモ(ゲイ)が世の中に存在する意味･･･
> ホモで生まれた意味・生きる意味ってなんなんすか？
akira19さん、こんにちわ！！
“ホモで生まれた意味、生きる意味”ということの答えだけを突き詰めて行くと、、
単に、世の中は、一定の確率で同性愛者などのマイノリティの人間が生まれるようになっているのだから、生まれてみたらホモだったから、その宿命を背負って生きる、というだけな気がします。。
生まれてみたら日本人だったのだけど、日本人で生まれた意味・生きる意味ってなんなんだろ？と考えているのと同じことだと思います･･･。
ただ、最近思うのですが、世の中にホモ･ゲイ･バイ･トランスなどの、イワユル一般的な“男女”の性別に分けられない人たちが存在することの意味は、とても大きいと思います。
なぜなら、、世の中の異性愛者の人と話をしていると、“なんでそんなに異性の気持ちがぜんぜん理解できないの？？？”と思うことが多すぎる；；；
異性愛者の男性にとって女性は未知なる世界だし、逆に、異性愛者の女性にとっても男性はとても理解しがたいものになってる気がする。
そこへ行くと、その中間を生きているホモ･ゲイ･バイ･トランスなどの人間は、だいたいどっちの性別の気持ちも体験しているので、どっちの性別の気持ちもだいたい理解ができる。。
こぉゆう中性的な人間が存在することで、男女の深い溝や対立を緩和して、お互いの橋渡しをすることができるので、世の中に非常に役に立っていると思います。。
もし、世の中に、この“中性的な人間”がいなかったら、男女はますますお互いに理解しがたい存在になって、深い溝ができ、対立していたと思うんです。
･･･なので、もしakira19さんが、自分が生きる意味について悩んでいらっしゃるのなら、あなたは世の中に必要として生まれてきたのだから、胸を張って生きればダイジョブだと思います。。
レッツ５５５ (2011/01/18 Tue 23:03:40) pc *.255.180.21 メールを送る
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Re: それは･･･
No.102056 Re: それは･･･
そうだね、中性的な中で生かされることがあるのか、
私は男性色の強い職場なので、厳しい目でしか見られなかったわ、
座り方がおかしいとか、色々言われて疲れてしまいました、
いつも自問自答して引きこもっています、
もう人が怖い。
ビリケン京子 (2011/01/18 Tue 23:14:21) pc *.229.11.212 メールを送る
Re: gayである人生って何なの
No.102066 Re: gayである人生って何なの
美輪さんにおききなさい！
※お知らせ※ (2011/01/18 Tue 23:29:00) au 070720808891**
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Re: gayである人生って何なの
No.102071 Re: gayである人生って何なの
生まれてきた理由なんて考えるだけ無駄ね。
というか、生まれてきたからこそ、そんなことを考えられるわけだし。
ぐちぐちムダなことを考えるより、
温かい風呂に入って、さっぱりして、温かい布団の中で、ゆっくり寝たら？
桜子 (2011/01/18 Tue 23:33:41) pc *.151.130.66
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Re^2: gayである人生って何なの
No.102117 Re^2: gayである人生って何なの
ぐちぐちムダなことを考えるより、
>
> 温かい風呂に入って、さっぱりして、温かい布団の中で、ゆっくり寝たら？
寝ると寝すぎてしまって、朝が怖いのよ、
朝の光がまぶしすぎて・・「神様こんな私を許して下さい」って
毎日祈っています。
もう京子をいじめないでってお願いしてるのよ。
ビリケン京子 (2011/01/19 Wed 00:54:20) pc *.229.11.212
Re: gayである人生って何なの
No.102047 Re: gayである人生って何なの
十人十色じゃね？
私は、ゲイである事に悩んだ事はないです
熊戌 (2011/01/18 Tue 22:56:47) docomo 898110000031835741**
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Re: gayである人生って何なの
No.102077 Re: gayである人生って何なの
自分もゲイで有る事を不幸と思った事ないなぁ。
回りの友達でもそう言う風に言うの聞いた事無い。
人それぞれの感じ方の違いだと思うけどね。
別に悪い事してる訳じゃないもんね。
まぁ将来的には孤独死だろうけど、好きな様に生きて来てるから
何も後悔は無いな。だってやっぱり男って良いもんね。
何の為に生きるのかって、自分の為でしょう。
何か趣味とか好きな事を全うするとか…
ヘテロとゲイの違いだけでしょ。
何の支障も無いと思うけどな。
余程閉鎖的な社会で生きてる人なのかな〜？
竜二 (2011/01/18 Tue 23:45:57) pc *.200.34.148
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Re^2: gayである人生って何なの
No.102121 Re^2: gayである人生って何なの
悪いことをしていないと、頭では思っていても
社会的にダメなことをしているんだっていう観念
から今だに開放されていないです、
コソコソしてしまう自分がイヤですね、
ビリケン京子 (2011/01/19 Wed 01:09:12) pc *.229.11.212 メールを送る
Re: gayである人生って何なの
No.102072 Re: gayである人生って何なの
難しい事考えるのね
わたしはわたしである事に幸せよ
自分の時間があると幸せ
最近はこの掲示板にうだうだと嫌味な回答するのもちょっと幸せ
あなたはどうなの？
何かひとつくらい幸せはないの？
人生にご大層な大風呂敷広げる必要もないじゃない
でも何の為に生きてるのか
ひとつだけ挙げろと言われたら
そうね
好きなものに囲まれていたいから生きる
これかしらね
メーテル (2011/01/18 Tue 23:34:05) au 070011104123**
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Re^2: gayである人生って何なの
No.102080 Re^2: gayである人生って何なの
> 何かひとつくらい幸せはないの？
>
> 人生にご大層な大風呂敷広げる必要もないじゃない
>
> でも何の為に生きてるのか
>
> ひとつだけ挙げろと言われたら
>
> そうね
>
> 好きなものに囲まれていたいから生きる
>
> これかしらね
今楽しみないのよ、ＴＶ見てガハハと笑っても、
まじな顔に戻る自分が怖いわ、好きなものに囲まれてか～
羨ましいわ。
ビリケン京子 (2011/01/18 Tue 23:48:19) pc *.229.11.212
No.102102 Re:
俺も最近まで、ゲイであることに悩んでて、自殺まで考えたことありましたけど…ただ最近は、何人か身の回りの人に不幸があり、人の悲しみを見るうち、自分が生きていることに感謝すべきだと思ったのと、ましてやもし自殺を図った暁には、例えこんな俺でも、どんなに両親や周りの人が悲しむか、と色々考えさせられました…。
そう考えるとゲイだと悩む自分があまりに小さいと感じましたよ。
京子さんがゲイであろうとなかろうと、いろんな人に必要とされていると思います。
「生きる意味」は難しいですが、少なくともその人達のために、生きる使命があると思いますよ。
のび太 (2011/01/19 Wed 00:27:30) softbank 3537000211806**
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