
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
もういい加減歳、
アラフォーの者です。
この歳にもなると、中々自分に意見してくれる人も居なくなり、
又、
意見されると
年下の癖に、
何もわかってない癖に、
と友達関係(といってもマイミク)を切ってしまいます。
なので、
自分の立ち振舞いが空恐ろしくなり、二丁目にも行けなくなったり、友達と会うのも臆病になったり。
旦那はそれでも善いと庇ってくれるのですが、迷惑かけてないか、と思うと。
この先、どの様な立ち振舞いをしていけば善い大人になれるのでしょうか?
文が拙く、又抽象的ですみませんが、アドバイス宜しくお願いします。
探求者 (2010/01/29 Fri 03:21:04) au 050010164600** メールを送る
お困り度: 普通
「イエスマンしか居ない」んじゃなくて→「イエスしか言わせない人」を「ご自分」で育てあげたんですよ。
意味判りますか?
ご相談内容が、リアルな生活の事なのか、マイミクレベルの事なのか、どっち?って気はしますがー。
あなたが思う「イエスマン」は、最初は何か言ってくれたり、言おうとしてくれたりしてたんじやないですか?
それを「ご自分の考えが一番正しい」と決めつけて、周囲の意見は聞かない、知らない、興味ないって突っぱねて来た結果ですよ。
たぶん相手の話を
最後まで聞かず、理解(しようと)せず、聞き流してたんです。
だから最初はアナタに興味が有った人も、「コイツには、ハイハイって言っとけばいいや」って関係性を絶たれてるんです。
今後のご対策としては、相手の話・文章をなんでも一言一句聞き取り、読み取り、理解し、自分で考えてから発言するのが良いと思います。
まず初めのリハビリとして、この回答を一番最初からもう一度読み直すところから始めるとどうでしょうか。
あと、相手を年齢で判断するのはやめた方が良いと思います。年上でも年下でも、自分には出来ない考え方や、やり方、体験などをご自分に取り入れるチャンスだと思ったら良いと思います。
30代前半♂ (2010/01/29 Fri 03:54:53) au 050040142571** メールを送る
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遅くにありがとうございます。
そうです。
自分でそういう環境にしてしまったのです。
と、云うのも、
学生の頃は大変なイジメに合い、現在も人との関わり方が良く解らない所があった、
傷付きたくない、付く位なら楽な付き合いしたい、
そういう付き合いに最近シフトしてきてしまって。
お互い腹割らなきゃ解らない事もあるけど、ネットでの繋がり位でボロクソに言われて腹が立った。
その人が飲みに行く店にしか僕も行かないので行きづらくなったり。
という堂々巡りなのです。
でも、
この相談を機に色々チャレンジしてみようか、と思います。
ワンマンは駄目ですよね。
探求者 (2010/01/29 Fri 04:16:51) au 050010164600** メールを送る
あなたに贈る言葉は「無邪気」と「健気」です。
思慮を尽くして歩んできたあなたは思慮が飽和状態になってしまいました。
あなたはあなたの思慮熟慮が心ならずも愛を生まないという現実を知る
ことになりました。だからちょっとしたことでも敏感にあなたのアンテナ
は動き、震え、違和感を突き抜けて怒りが込み上げる。
あなたは確かに正しいのです。
でも、世の中と人情の一筋縄でいかないところは、
正義と正当でだけではかれないところなのです。
いいえ、むしろ、人は正義と正当から、大人になるに従ってかけ離れていく
のです。あなたの思慮と磨き上げて来た判断力は、あろうことか、
あなたの首を絞めていく。
あなた、あなたは今からこそ・今のあなたにまでなったからこそ、
他者を赦してその人の懐・胸の内に入り込んでその人の行動言動をあなた
も准えなさい。悪意は別として、誰もが悪気で暮らしてはいません。
その人の感性(の鈍さも粗さ)も愛そうとしてみてください。
その人はそこまでしかできない、その人の今の姿・限界をゆるしてあげて
あなたはその人が成しただけは感謝はせずともねぎらえる人になりましょう。
一言で言えば、その人を認めてあげる、ということです。
ほうら、そうしたら、あなたの肩も下がり、あなたの息苦しさも解ける。
人間はみんな違うのです。生い立ちも違うのです。
さまざまなレベルをいったんは受け入れ、その中から、「あなた」はそう
しないという美徳を人知れず実践することでよしとしなさい。
あなたと同じ器量を他者に求めるのは、自分を縄でくくる自分が疎外感を
纏うことになることを知りなさい。いいですね。あなた。
真理之丞あなた (2010/01/29 Fri 03:53:04) pc *.18.176.53 サイトを見る
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ありがとうございます。
人それぞれ個性、というものがありますもんね。
其を無視し過ぎていたのかも知れません。
良い歳して恥ずかしです。
今2ちゃんを見ていたら
歳だけ取って精神は子供の婆さんは要らない
と書かれていた方も居ました。
知らず知らず僕もそうなっていた、
老醜?とまでは行かなくてもいつまでも若い積もりでいたのです。
丁寧なお言葉でとても心に染みました。
懐を深く、色々経験していきたいと思います。
探求者 (2010/01/29 Fri 04:06:31) au 050010164600** メールを送る
スレ主さん。ごめんなさい。
『SAP●X=チン太』さんへ。
肉便器だの、頑張れ!チン太だの、
何度も何度もうるさいよ。SAP●X=チン太さん。
貴女は、もう頑張らなくても、悩まなくても、
根性は立派な便器です。安心して下さい。
あと便器に学歴は関係ないと思います。
SAP●X=チン太さんへ (2010/01/29 Fri 14:57:42) pc *.37.83.27
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アラフォーの年齢で周囲がイエスマンってなんでしょうね?
今の社会は、自分から接点を求めて中に入る、他人を認めないと無視される社会です。
言い方が悪いかも知れませんが、あなたが無視されているのです。
イエスマンは、あなたが面倒だから
関わりたくないんですよ。
人は自分以外の人でも必要な人には、
なんと言われようと関わりを持ちます。
一度、この社会の歯車から外れると
修正には努力を必要とします。相手の言うことを咀嚼し
偉くもないプライドを捨てることでしょう。
彼氏を旦那と呼ぶあなたは、プライドの塊の人と思いますがたかが二丁目の
上っ面人間関係を
上手く行くもないですよ。
あんなところにまともな人は居ませんし、虚飾の関係位気づかないと。
団塊ジュニアの世代は、上下世帯は人数が少ない世代です。
ノーと言う世代の中に居ると思います。
ははおや (2010/01/29 Fri 05:48:13) au 050040181811**
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そうですね。
こちらが無視されてるんですね。
やりたい放題やってれば
誰だって言いたい事も言えず疎遠になりますね。
反省します。
ありがとうございました。
美和子 (2010/01/29 Fri 06:16:03) au 050010164600** メールを送る
質問も回答も「探求者」さんなのに
ははおやさんの回答だけ「美和子」さんなの?
どうして??? (2010/01/29 Fri 11:20:08) pc *.8.40.104
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実は・・・
あれ、
僕なんですよ。
探求者 (2010/01/29 Fri 12:14:59) au 050010164600** メールを送る
あらあら
精神障害の回答者に美和子さんがいたわ・・・
どうして??? (2010/01/29 Fri 11:22:47) pc *.8.40.104
この回答が参考になった: 1人 (携帯からのみ評価可)
実は・・・
あれ、
僕なんですよ。
探求者 (2010/01/29 Fri 12:09:39) au 050010164600** メールを送る
> 意見されると
> 年下の癖に、
> 何もわかってない癖に、
> と友達関係(といってもマイミク)を切ってしまいます。
↑
せっかく意見してくれても自分から切ってるんじゃイエスマンしか残らないのは当たり前!!
自分でぬるま湯状態作ってるんじゃん!!
カメレオン (2010/01/29 Fri 03:28:22) au 050040304496**
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せっかく意見してくれても自分から切ってるんじゃイエスマンしか残らないのは当たり前!!
> 自分でぬるま湯状態作ってるんじゃん!!
だよね。
そう思うのだけど、
言葉の暴力?を文にされてそれを公開された時にカ~っとなってしまって。
年なんて関係ないんだよね。
探求者 (2010/01/29 Fri 03:51:35) au 050010164600** メールを送る
これからどうするよりも、今をどう生きるかを考えろよ。人間はピーターパンじゃないんだよ。いま、その年で何をしているかが重要なんだよ。その年齢で、これからの立ち居振る舞いをどうすればいいのって質問するとは、甘いというか終わってると思いますがね・・・・お気の毒。人生をリセットして強くなれよ。
太郎 (2010/01/29 Fri 13:07:43) pc *.106.125.118
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ありがとうございます。
終わってますよね。
そうなんです。
終わってるんです。
もう老後、というか。
なので、
これからの人生、
いかに楽しく過ごして行けるかを考えるとやはり友達は必要だな、と。
今まで結構馬鹿やって来て、これからは落ち着いた生活が出来たら、とか思ってます。
探求者 (2010/01/29 Fri 15:03:44) au 050010164600** メールを送る
> もういい加減歳、
> アラフォーの者です。
> この歳にもなると、中々自分に意見してくれる人も居なくなり、
> 又、
> 意見されると
> 年下の癖に、
> 何もわかってない癖に、
> と友達関係(といってもマイミク)を切ってしまいます。
> なので、
> 自分の立ち振舞いが空恐ろしくなり、二丁目にも行けなくなったり、友達と会うのも臆病になったり。
> 旦那はそれでも善いと庇ってくれるのですが、迷惑かけてないか、と思うと。
> この先、どの様な立ち振舞いをしていけば善い大人になれるのでしょうか?
> 文が拙く、又抽象的ですみませんが、アドバイス宜しくお願いします。
自分を貫く姿勢は本来見習うべき事です。
ですから、貴方の全てを否定する気はありません。
貴方に欠けてしまったのは、人の言葉に耳を傾ける余裕、ゆとりかと思います。
旦那がそれでいい。違います。
旦那だからそれで良いと言うだけです。
今のままの貴方を受け止める姿勢は羨ましいですね。
ですが、あまりぬるま湯に浸かりすぎてもいけませんよね。
と、言わなくとも理解しているでしょうが、敢えて文として書いております。
善い大人になる必要はありません。
善い自分を目指して下さい。
すぐには無理です。少しずつ、少しずつ、気に掛けていくだけでだんだんと変わっていけます。
感情的になりそうだ、と思ったら、相手の意見聞いたら深呼吸をしてから、自分の意見を述べることです。
一寸でも間を置くことで、気持ちの昂ぶりの度合いが違ってきます。
最後に、貴方の意見は正しいのかもしれない。
ですが、自分と違う意見の中にも同様に正しい事は必ずあるんですよ。
意見が対立してても、相手への経緯は忘れない自分というのは、素敵だと思いませんか。
稍故 (2010/01/29 Fri 09:54:37) pc *.113.62.239
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ありがとうございます。
そうですね。
感情に流される事なく一度考えてから行動しなくちゃ、ですよね。
いかんいかん。
探求者 (2010/01/29 Fri 12:08:34) au 050010164600** メールを送る
気づいているのだから、きっと変えていけますよ。
変わらない人は気づいてない人。
あと年齢というか、この言葉が適切か迷いますが更年期っていうか、生理的な変化もあるんじゃないかと思います。
心の持ちようとともに、生活習慣も見直して、ホルモンバランスを崩さないように気をつけてみても良いかもしれないですね。
江藤蘭世 (2010/01/29 Fri 06:43:03) au 050040132722**
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そうですね。
気付かないうちに意固地になっていたのでしょう。
更年期なのかも。
マイペースで改善していきたいです。
ありがとうございました。
探求者 (2010/01/29 Fri 07:18:23) au 050010164600** メールを送る
すれ主さんごめんなさい。
ご指名いただいたからレスするけど
こないだこれ、中古DVDってことで200円で買っただけ。
まさか、もうこれ廃盤だったの?
スタートボタン押したら、あまりのえぐさに気持ち悪い超えて
だんだんチン太が神々しく思えてきちゃったのね。
TAKAとかいう見た目50才近い潮吹き爺さんのも肉便器物も800円で
かったけど、爺さん潮吹いてるのぜんぜん面白くなかったし。
というか、だって、この人、実社会で言えば
在日朝鮮人、被差別部落民、まさにホモ界のえたひにんでしょ?
いや、それ以下よね。吐き気がしたけどチン太、動物?
そんな人間以下の底辺を生きるチン太を思い出せば
世の中でたいていのこと乗り越えられるんじゃね?って
思っただけだけど、なにか悪かったかしら?
SAP●X (2010/01/29 Fri 15:12:15) pc *.37.83.27 サイトを見る
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mixiで、友達付き合い深い中なのかどうかは、文章からだけではわかりませんが、「なにもわかっていないくせに」というのが、年下だからという理由なのですか?会話は、相手と自分の尊敬の上で成り立っていて、共感があれば、受け入れることができるかもしれませんね。 人には自分のペースというものが、あるんではないですかね。今、そのことにお気づきになり、治そうと思うのなら、今がきっとタイミングがいいんですよ。ちょっとめんどくさいなって思うことをなさるのが早道では?日々ちょっとめんどくさいことを続ければ、人に忠告されたことも、受け入れ易いのかもしれませんね。そうすると、めんどくさいことが、普通にできるようになるんではないですか。
大輔 (2010/01/29 Fri 10:01:08) softbank 3594240201289**
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ありがとうございます。
回り道ですか。
確かに面倒くさい事は避けて来たのは事実です。
でも、
それって上っ面の付き合いしかできてない、って事なんですよね?
頑張ってみます。
探求者 (2010/01/29 Fri 12:13:54) au 050010164600** メールを送る
20年も無職なんでしょ?
そりゃ周りも気を遣ってイエスマンになるわよ。
アラフォーで無職。
二丁目に行く前に解決する問題があるのではなくて。
肉便器にも学歴が必要なのよ。
SAP●X=チン太 (2010/01/29 Fri 13:59:34) pc *.37.83.27
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ありがとうございます。
何か今の立場に落ち着いてしまって。
そりゃ皆ビビるわな。
しかし、
逆に働けばおのずとやって来るものなのでしょうか?
探求者 (2010/01/29 Fri 14:53:37) au 050010164600** メールを送る
あらあら!困ったアラフォーねw
>この先、どの様な立ち振舞いをしていけば善い大人になれるのでしょうか?
40過ぎてこんな事聞いちゃダメよ
今まで、40年生きてきたのが無意味って言ってる様なモンじゃない
マイミク切るのがアナタにとって唯一の自己正当化なのかしら?
そんな浅い事で価値観見出さないで
ボランティアでも為さったら?
旦那さんがいるならそれでいいじゃない
アナタの様な方は、下手に路線変えてもトラブル起こすだけよ
アナル子 (2010/01/29 Fri 14:00:04) pc *.74.97.144
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ありがとうございます。
まだ四十路ではないんですけどね、一応。
ボランティア、
しようとしたら断られた経緯がありまして。
何でも熱心過ぎるとかで。
重荷なんだそうです。
面倒な性格なんですかね。
そんな性格を今更治すのも難しいのかな?
悩む~。
探求者 (2010/01/29 Fri 14:58:39) au 050010164600** メールを送る
アラサーです。年上の方に意見することになりますが、私と若干考え方が似ている方だと思うので、書かせてもらいます。
周りにイエスマンしかいないとのことですが、普通はそれを自分で気が付ける人はいないでしょう。「周りにいるのがイエスマンだけ」というのは他人が見て気が付くもので、自分たちの集まりではなかなか気が付けません。その意味で探求者さんは自身を客観視できているはずです。自身を客観視できている人間が周りにイエスマンしか置かないというのは、ただのバカの集まりというに過ぎないでしょう。
現状で周囲にイエスマンしかいないのなら、数人にディベートのように、あえて反対意見を言わせてみるのも一つの方法だと思います。そうすると、反対意見の言い分や主張の仕方、根拠の提示方法など、真っ当な批判かどうか判断できます。ご自身を客観視できているのならある程度の判断はこれでできると思います。
日本人はなぜか実生活では小言と文句と批判の区別が出来ない。言われた方の身にもなってもらいたい。毎回なぞなぞを解かなければならない。
30min (2010/01/30 Sat 13:53:41) pc *.44.11.150 メールを送る
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既に旦那居るんだし、その旦那の「善い大人」でいいんじゃない?
相談して、回答もらって、レスしてもどうせ改善する気ないくせに。
こっちの部分と何ら関係ないし。性格は。
ズレてる感じするな!
皓 (2010/01/29 Fri 19:32:55) au 070021307819**
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ありがとうございます。
治すつもりなかったら書き込みしません。
現に切った人に詫び状入れました。
後は相手次第です。
探求者 (2010/01/29 Fri 19:43:09) au 050010164600** メールを送る
イエスマンしかいないってどんだけアナタエライの? それとも本当に尊敬されているってことかしら。。?
オイラ個人が思うに、ゲイにとってノンケ社会で慕われているかどうかが、その人の人格のレベルを測るバロメーターだと思うわ。。
しょせんゲイの世界なんて小さいもの。その中でマイミク切ったとか何人いるとかこだわってたら成長できないと思うわ。。
厳しいノンケ社会で、周りといかに(最大限)いい関係を築いているか?考えてみたらどう??
つまりゲイとかノンケとかしょせん関係ね~ってことね。人間として周りの人間とどうつきあうか、ね!
コロ助 (2010/01/30 Sat 01:24:35) pc *.16.162.238
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詫びたから、後は相手次第って結局は詫びてないよ。
許されたいと思うのは勝手だが、許されなかったら相手が…って考えは気ままな気がするな。
何の為に詫びたの?自己満足?
皓2 (2010/01/29 Fri 19:59:46) au 070021307819**
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そうですよね、
一人よがりだったかも知れません。
が、
他に方法が見付からなかったのです、今のところ。
もっと考えて行動しなければ。
探求者 (2010/01/29 Fri 21:51:40) au 050010164600** メールを送る
周りの人も大切だけど、旦那を大切に仲良く暮らしていけるのが一番だと思います。
トントン (2010/01/29 Fri 03:31:37) softbank 2345678901357**
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> 周りの人も大切だけど、旦那を大切に仲良く暮らしていけるのが一番だと思います。
ありがとうございます。
友達ばかり気にして旦那を疎かにしてはいけませんね。
探求者 (2010/01/29 Fri 03:53:00) au 050010164600** メールを送る
だからさ、あなたは謝れば済むって考えてんでしょ。
それはダメだよ。
それしか方法がなかった…って切られた相手の事考えてないでしょ。
切られた、謝られた、許せ、とあなたのしてる事は相手にしたら一方通行すぎじゃない?
意見した相手の事考えずに、それでもイエスの人間ばかり残るんだから、あなたは恵まれてんだろうなぁ。
最初の相談に立ち戻れば…
あなたは「善い大人」にはなれないよ。なりたいと思う事自体、それこそ「気まま」だよ。
いろんな人のいろんな事情を踏み込んで考えてあげれる人間になるんだよ。
80になってもそんな事で悩んでる…てならないようにさ。
なんか悲しくなる。こんな年上いるんだって思うと、、。
皓3 (2010/01/30 Sat 04:01:31) au 070021307819**
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アラサー
アラフォー
アラエッサッサー
つまんないわね
ごめんなさい
私の周りにはノーマンしかいないわ
いつも反論ばかりしてくるの
だから私はいつだって自論を再々説明しないといけないのよ
疲れるわァ
ディオンヌ (2010/01/30 Sat 16:10:27) pc *.18.2.131 メールを送る
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あなたは幸せですよね?
認めて下さる旦那さまがいます。
ご自身がどんなに短所や欠点と思えることがあっても旦那さまが認めて下さるにはきっとそれ以上に素敵な部分も持ってるのでしょう?
人は誰でも自分自身に意見されたりすると嫌な気持ちになりますよ。
まして年を重ねるとプライドも高くなります。
私はプライドは大切だと思います。
ただ人の意見を耳にすると嫌な気持ちになりますよね?
それはふたつあるのだと思います。
ひとつはまったく本人の見解と違うことを指摘されたパターン。
もうひとつは、ズバリ胸に突き刺さるような指摘。
いずれにしてもカチンとくる理由はあるのです
私は思うのですよ、どんなに仲良くなっても、あらゆるコミュニケーションをしても本人の本当の気持ちは伝わりにくいって。
人との淋しさは相手に理解してもらおうとすると起きます。
私は理解しようと決めました。
人は誰でも理解をされたいみたいです…。
年を重ねられた方は、
まわりの若い人の気持ちを理解してあげれば楽しくなりますよ!
千里眼 (2010/01/29 Fri 11:24:04) docomo 89811000103106706**
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ありがとうございます。
う~ん、
幸せ、ですね。
その上
アレモコレモと欲張りになっちゃってるからこんなになったのかもしれません。
若い人を受け入れる。
してる積もりでいたんだけど、勘違いだったのかな?
探求者 (2010/01/29 Fri 12:18:57) au 050010164600** メールを送る