ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
付き合うという形。
No.122105 付き合うという形。
私には今好きな人がおり、彼も私の事を大事な人、好きな人だと言ってくれています。
元々彼から割と積極的に誘ってくれて最初は疑心暗鬼ながらも気がつけば好きになっており、先日付き合わないかと話を持ち出してみました。
結果、彼には付き合う事に関わり過去にいろいろと傷つく事があり（詳しくは言えませんが確かに重い内容でした）、付き合うという形は一生取る事はないだろうとの事。
また付き合う形を取らないからと言って他に相手を作るつもりは（少なくとも今は）ないとの事でした。
彼を信用したいと思いますし、形だけが大事ではないと思いますので今まで通りの関係を続けようと思ってはいます。
しかし、形にもそれなりの力がある事は確かで、その枠がない事で今後の関係性に不安を抱いている事も確かです。
彼の傷がいつか癒えて、名実共に付き合える日が来ればいいとは思ってはいますが、自分から付き合いたいとの意思はもう伝えない方がいいのでしょうか。
ちなみに二人共30代です。
私自身整理がついておらず相談内容も曖昧で申し訳ありませんが、ご意見をお聞かせ願えると幸いです。
こた (2011/04/22 Fri 18:07:50) au 050040176290**
お困り度: 普通
Re: 付き合うという形。
No.122116 Re: 付き合うという形。
「付き合う」という形をとらないのに、「付き合う」ことはできないと思いましてよ。
「付き合わない」なら、「友達」の域を越えません。
お互いが「友達」という感覚で、しかし浮気をしたり他の人と関係を持たないという確固たる宣言が存在するなら、
形式に拘る必要はないと思いますが、
私はむしろあなたからの「お付き合い」の申し出をはっきり断ることができないので、
彼はトラウマだの傷つくだの、理由をつけて曖昧な状態を保っていたいだけにしか思えませんのよ。
それとも、彼のそういう中途半端な「お付き合いの感性」が一般のそれと異なりすぎるので、自らを傷つける原因になってきたのかもしれませんわね。
彼の傷が癒えるのが先か、
あなたがくたびれてあなたが傷つくのが先か、
明るい未来は遠そうね。
桜子 (2011/04/22 Fri 18:55:45) pc *.12.67.116
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Re^2: 付き合うという形。
No.122136 Re^2: 付き合うという形。
明るい未来は遠い。
私自身も正直そう思っています。
彼の真意はわかりません。
それでも信じたいと思っているのは、好きになってしまった弱味なのかもしれませんね。
こた (2011/04/22 Fri 19:42:01) pc *.31.95.3 メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122137 Re: 付き合うという形。
好きだから付き合う、という率直さは、若い人だけに許された特権なのかもしれません。
いくつかの恋愛を経験した大人は、勢いだけで恋愛が長続きするものでないことを知ります。
こたさんの彼も、あなたを好きなのは確かなんでしょうが、ずっと一緒にいられるかどうか確信が持てず、悩んでいるのは。
彼が過去の恋愛のトラウマから解放されるための鍵は、信頼感だと思います。
あなたが彼を思ってくれる、最後まで味方をしてくれる、という安心感を与えられるかどうか。
信用してもらうためには時間が必要です。
いつになったら答出してくれるの？と催促するような気持ちも控えるべきでしょう。
回答者へのレスを拝見するに、こたさんは真面目で、白黒はっきりさせないことには落ち着かない性格とお見受けしますが、そのようなきっちりした性分は、彼を追い詰めることもありますから注意が必要と思います。
例えば半年なり1年間と期限を決めて、それまでは形にこだわらず付き合ってみる、期限までに彼が変わらなかったら、諦めて去る、ということは可能でしょうか？
ちょっと重苦しいことをご提案しましたが、彼と関係を続けていくのであれば、暗い表情は引っ込めて、二人の関係は好転すると信じて楽しい思い出をばんばん増やしていって下さい。
その楽しい記憶の数々が、きっと彼を解放してくれると思いますよ。
アンディ (2011/04/22 Fri 19:54:49) pc *.139.169.32
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Re^2: 付き合うという形。
No.122142 Re^2: 付き合うという形。
ご回答ありがとうございます。
信頼関係を築くのにはやはり時間はかかりますよね。
逆に私は付き合うという形がその補佐的な役割を果たしてくれるものと思っていました。
私自身が何か形がないと人を信用できない程度の強さしかもっていなかったんだなと思います。
一緒に居る事で彼にも安らいでもらいたい。
そう思いますので、彼を追い詰めるような事は極力避けるよう努力しようと思います。
今ここに相談している事は実は「私のエゴ」をどうすればいいか。という事に他ならないのかもしれません。
期限を切ってそれを彼に伝える事はしませんが、私自身のけじめのためにもある程度の期間は切って少なくともそれまでは出来るだけ彼に安らいでもらえる関係を作ろうと思います。
なんだかすとんときました。
ありがとうございました！
こた (2011/04/22 Fri 20:29:13) pc *.31.95.3 メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122124 Re: 付き合うという形。
結婚して籍を入れると言う訳でもないのに、付き合うと言う形は一生取らない？？
どんな事が有ったにしろ、ちょっと大袈裟というか俺は嘘っぽいと思うな。
ゲイの遊び人がよく使う、優しい嘘の様な気がするけどね。
本当に惚れた相手なら、一緒に人生を歩みたいと思うのが自然だと思うよ。
これから、気持ちがどんな風に変わって行くのか分からないのに一生…って
断言する事自体が、嘘っぽくて不自然だよね。
7のチカラ (2011/04/22 Fri 19:17:14) pc *.200.34.148
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Re^2: 付き合うという形。
No.122135 Re^2: 付き合うという形。
正直私自身も彼の言う事は実感を持っては理解できていません。
言い訳にすぎないのかもしれないとも思います。
それでも真剣に悩んでくれた彼の姿を見て、私とは違う「付き合う」とう形への責任感・重さが彼の中にあるのだろうと、今は考えています。
彼の方が「付き合う」という言葉の重みが重いのかもしれません。
こた (2011/04/22 Fri 19:40:32) pc *.31.95.3 メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122114 Re: 付き合うという形。
＞自分から付き合いたいとの意思はもう伝えない方がいいのでしょうか。
少なくとも、しばらくは言わない方がいいでしょうね。
そんなに簡単に、人の気持ちは変わらないから。
ただ、過去にいろいろと傷つく事があったから、付き合うという形は一生取らない？
うーん。「彼氏はいらない」って言うゲイを何人も見てきたけど、
そう言いながらも、少しすると誰かと付き合ったりしてて、
俺としては、あんまり信用できないんだよね。
こう言うと、あなたは怒るかもしれないし、彼の方から誘われたのにって思うだろうけど、
結局、彼は、傷を癒すだけのものを、あなたとの付き合いに見出せなかったんだよ、きっと。
もちろん、今まで通りの不確実な関係を何年か続けているうちに、
彼の傷が癒えて、「付き合おうか？」ってことになるかもしれないけど、
ならないかもしれない。
そして、彼は、そのうちに、他の男に傷を癒すだけの魅力を感じて、
他の男と付き合いだすかもしれない。
それでも、あなたは構わないのか？待てるのか？
何年か待ってても、あなたの希望通りにならなかった時に、彼を恨まないのか？ってことでしょうね、問題は。
俺だったら、御免です。
はい、待ちません。
そういう男は、諦めます。
マジレス (2011/04/22 Fri 18:52:37) pc *.247.48.27
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Re^2: 付き合うという形。
No.122123 Re^2: 付き合うという形。
おっしゃる事は非常によくわかります。
「私とは付き合えない」ではなく「一生誰とも付き合わない」と答えた彼に「人は変わるものだ」と私自身言いました。
今後の事を考えたら諦めるのが一番楽なのでしょうね。
それでも現状、私は誰かと付き合いたいのではなく彼だから一緒に居たいと思ったんです。
悩みながらも頑張ってみます。
こた (2011/04/22 Fri 19:12:21) au 050040176290** メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122125 Re: 付き合うという形。
遠まわしな言葉で断られた。 いろんな解釈があると思いますが、
>私には今好きな人がおり、彼も私の事を大事な人、好きな人だと言ってくれています。
>元々彼から割と積極的に誘ってくれて最初は疑心暗鬼ながらも気がつけば好きになっており、先日付き合わないかと話を持ち出してみました。
どれだけ大きな傷を負ったのか知らないですが
気持ちの整理もつかず、次の恋愛を始める準備も出来てないのに
こさんに対して、こんな言動をする彼を信用できません。
とんこつ (2011/04/22 Fri 19:17:39) pc *.204.117.57 メールを送る
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Re^2: 付き合うという形。
No.122126 Re^2: 付き合うという形。
ありがとうございます。
> こさんに対して、こんな言動をする彼を信用できません。
私も過去に幾度かの恋愛をしてきていますので、調子のいい事を言って都合のいい関係をつなぎとめようとする人が多くいるのはわかっています。
恋愛感情を挟んだ欲目かもしれませんが、それでも彼の事は信用したいと思っています。
こた (2011/04/22 Fri 19:26:01) pc *.31.95.3
Re: 付き合うという形。
No.122129 Re: 付き合うという形。
彼を信用するんだろ。だったら相談する意味がないじゃん。わけわからないよ。
あちち (2011/04/22 Fri 19:29:29) au 050040113624** メールを送る
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Re^2: 付き合うという形。
No.122134 Re^2: 付き合うという形。
信用したいと思っているだけで信用できていないのかもしれませんね。
そして付き合うという形が欲しい事自体は今でもかわっていません。
その不安からどなたかの意見を聞いてみたかったのだと思います。
こた (2011/04/22 Fri 19:38:24) pc *.31.95.3 メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122148 Re: 付き合うという形。
俺も同じ境遇が数ヵ月前に有りました。
全くと言って良いです。
俺もアンディさんの言ってる意見に同感ですね―
『好き』『付き合う』ちゃんと形に出すのは若い時の特権だと俺も思います。
30過ぎて社会的にもそしてプライベートでの経験も積んでくると若い時とは違う駆け引き等々する様になります。
『形』に拘り捕らわれ過ぎてしまうとどうしても束縛と化してしまう…
相手の方とホントの意味で一対一の人間同士の付き合いを心がけられたら如何でしょうか…
互いを尊重し長い年月をかけ信頼関係を築かれていかれれば互いになくてはならない存在になるのではないでしょうか。
白黒ハッキリさせたい関係で有れば相手方に返答を求めるのも良いでしょう…
ただ貴方の気持ち１つで短くも長くも出来るかと思います。
聖陽 (2011/04/22 Fri 20:57:45) au 050040118657**
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Re: 付き合うという形。
No.122149 Re: 付き合うという形。
あら
付き合うというのは「家庭を持つ」ということなの
私にとっては
でも日本では同性愛婚の議論すらなされていないの
そう
残念ね
でも「大事でつ」とか「好きだつ」とか何か不思議
どうして「愛している」という言葉がないのかしら
なにかすべてがぼんやりしている小娘だわね。
私が青い空を舞う白鳥だとしたら貴方は水色の空をヒラヒラするカナブンのようね
夏が終われば道端でひっくりかえって息絶えだえみたいな
夏。
でも東京の夏はイヤ。
蒸し暑くてたまらないの
高原の別荘に行くしかないわね
カッコウが鳴いている
クックゥ
クックゥ
深く麦わら帽をかぶり、麻のワンピースを着て湖畔をあるく私。
スケッチブックを片手に
籐でできたバスケットにはサンドウィッチとビスケット
レモン水も入れているの
風が冷たくて気持ちいい
'Carpe diem' とつぶやく美しい私。
今をいきる
あぁ
２０１１年の春。
あっ
後ろからチワワのアンジェリーナが走ってくる
クォ～ン
白くてフワフワしているの
かわいいの
森の精霊のよう
エリザベス (2011/04/22 Fri 21:33:50) pc *.237.28.46
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Re: 付き合うという形。
No.122153 Re: 付き合うという形。
男女のような付き合いじゃないんだろうな
体裁のいい断りじゃないか？
する事してるかどうかは知らないが、独占したい相談者とギリギリでかわしたい相手…そんな気がするな
断るのにグズグズ理由は伝えないぞ！
相手、モテてる自分を分かってるな。
二人の関係性は世間でいう片思いのようだぞ！
万宝龍 (2011/04/22 Fri 21:47:45) au 070021307819**
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Re: 付き合うという形。
No.122166 Re: 付き合うという形。
なにか回答しようかと思ったんだけど
このスレの一部から悪寒を感じるわ
ぞわぞわするおぞけが…
メーテル (2011/04/22 Fri 23:22:04) au 070011104123**
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Re: 付き合うという形。
No.122107 Re: 付き合うという形。
価値観の相違って、１０代でもあるまいし、３０代にもなれば、今後、変わる
ことは、あまり無いと思います。
価値観は、ある意味、その人の、いままでの積み重ねが大きく
関係するでしょうし。
もし、あなたが、彼の価値観に同意できれば、彼の言う『付き合い』
の形で付き合えばいいと思うし。
もし、同意できないようであれば、やはり、今後、『付き合う』は
難しいと思います。
たろう (2011/04/22 Fri 18:31:25) pc *.118.129.78
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Re^2: 付き合うという形。
No.122113 Re^2: 付き合うという形。
ご回答ありがとうございます。
確かにその話をした時の彼は頑なでした。
私自身も付き合う形の必然性を伝えたのですが、悩んで苦しんでるのを見て、今まで通りの形で構わないと折れてしまいました。
一緒に幸せになりたいのであり、苦しめたい訳ではありませんでしたから。
おっしゃる通り今後続ける事は難しいのかもしれません。
それでも、いい加減な気持ちではないので、ただ諦める事はしたくなかったんです。
こた (2011/04/22 Fri 18:49:08) au 050040176290** メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122150 Re: 付き合うという形。
早い話が『ファーストレディには役不足』って事よ。
愛だ恋だだけじゃファーストレディになれない。
教養、ルックス、フィーリング…等々。
様々なものが備わっていないと隣に立って手は振れないのよ。
その彼、彼氏が欲しいんじゃなくて『人生の伴侶』が欲しいのかもね。
豆 鳩子 (2011/04/22 Fri 21:38:24) docomo 898110001050654968**
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Re: 付き合うという形。
No.122121 Re: 付き合うという形。
てか相談者！うちが彼の立場ならｳｻﾞｰ思うわｰ！
おまんは形式ぢゃない言うてもｿｺが大事なんやろ？
彼が一生付き合うｺﾄない言うてもな、心変わりするｶﾓしれないし、
彼は何らか心に傷おってる言うし、おまんが輪をかけて負担になってどうする思うわｰ！
て、霊視結果が出ましたが、
1つ言えるｺﾄは【不安】ぢゃなく、おまんのは【不満】や言うｺﾄやわｰ！
【土足厳禁】て言葉の意味考えてみたらいい思うわｰ！
家具屋姫 (2011/04/22 Fri 19:04:52) docomo 898110000038300070**
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Re^2: 付き合うという形。
No.122131 Re^2: 付き合うという形。
仰るとおりです。
付き合うという形が必要なのは私自身です。
ただそれを押し付けるだけでは彼を困らせるだけなので、それは撤回しました。
それでもいつか自然に付き合いたいと思ってくれる日が来るといいなという希望は残っています。
まだ彼のためだけ考えては行動できていませんね。
もっとどっしりと構えて待っていられれば良いのでしょうが。
こた (2011/04/22 Fri 19:31:53) pc *.31.95.3 メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122122 Re: 付き合うという形。
こんにちは！
なんか頭に残っていたフレーズから検索したよ。
元気になる曲
(何か一つ)
よかったら聞いてね。
爽風 (2011/04/22 Fri 19:12:05) softbank 3530120441795**
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Re^2: 付き合うという形。
No.122127 Re^2: 付き合うという形。
ありがとうございます。
聞いてみますね。
こた (2011/04/22 Fri 19:27:08) pc *.31.95.3 メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122162 Re: 付き合うという形。
読ませて頂いて漠然と思ったのは
どんなトラウマがあったのか知らないけれど
一生付き合う気が無いと言い切る様な人間が
何故、他人に中途半端に大切だの好きだのほざくのか、、、。
桜子氏の言葉通り、彼のそんな価値観は多分彼だけではなく
彼に関わった人も傷つけてると思えてなりません。
現に今だってあなたはこうして悩んでる。
付き合う気がない、、、でも誰かと多少は接していたい。
そう願う人間は同じような人間とくっつくべき。
あなた以外に相手を作る気は 少なくとも今は無い 、、、
これもまた相手にとってこれまた都合のいい台詞ですよね。
少なくとも今はって事は、多かれ少なかれそのうちあるって断言された
様なものですしね。
深い傷を負って付き合う事が出来ないようにあなたには取れたのだろうけど
俯瞰で見れば、彼はあなたに決定打を既に下してるんですよ。
好き、大事、、、でも恋人ではない。
セックスはする、、、、でも恋人ではない。
世間ではこういう関係を何て呼びますか？わかるでしょ？
この先があるかもしれない相手に 一生 なんて否定形普通使いません。
お髭 (2011/04/22 Fri 22:35:28) pc *.51.141.97
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Re: 付き合うという形。
No.122109 Re: 付き合うという形。
> （詳しくは言えませんが確かに重い内容でした）
相談者は、正直に＆赤裸々に書かないと楽しんで読んでいるおかまさんに失礼ですよ。
また、小出しにすればするほど、ベストな回答が得れませんよ。
ははおや (2011/04/22 Fri 18:35:54) pc *.5.93.210
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Re^2: 付き合うという形。
No.122110 Re^2: 付き合うという形。
> また、小出しにすればするほど、ベストな回答が得れませんよ。
小出しにするつもりはないのですが、彼の傷を例え特定はできないとはいえ晒す事に気がひけるのです。すいません。
あえて言うなら付き合うという契約が彼には重荷であり怖いのだろうと思います。ある種信念に近いものになっているのだと思います。
自分との関係でそれを少しずつ解きほぐせられたらと微かな希望はあるのですが。
こた (2011/04/22 Fri 18:42:33) au 050040176290** メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122143 Re: 付き合うという形。
アンディさんとほぼ同じ意見
ビックリしました(笑)
ここのお姉さんがたは、大半が女だし、分かってチャンだから
ありきたりな回答しか無いよ(笑)
ただ“彼を信用する”…
こういう他人に依存する心の持ち方はちょっと弱いね
こういう恋愛は“自分との闘い”だと自覚する事
もし、彼と付き合う可能性があるなら
彼と同じ土俵に立つだけでは絶対に無理やろうと思います
彼の頑なな心を解きほぐす程の
大きな大きな包容力が必要
自分に自信を持つ事でしか
待つ事は難しい
彼に告らせる位に大きな愛を持たないと
しかし、キッパリと諦める潔さも常に持つ必要あり
こういう覚悟は、難しい恋愛には必須
諦めて身を引いた時にまれに奇跡もある(笑)
俺みたいに
ご武運を祈る
朔夜 (2011/04/22 Fri 20:29:33) au 070021604938** メールを送る
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Re^2: 付き合うという形。
No.122144 Re^2: 付き合うという形。
ご回答ありがとうございます。
仰るとおり、私にはそこまでの自信は未だありませんね。
今は彼と一緒に居たい、今のままの関係では不安だ、と、ただ自分のエゴを押し付けているだけに過ぎないんだと思います。
一度はきっぱりあきらめようと思いました。
ただそうするには、まだ自分は何の努力もしていないと思い、できるところまで彼の望む形を続けていこうと思います。
きっぱりあきらめた時の奇跡…。
それを狙ってやってしまうと、「付き合えないならあなたから離れます」という脅迫になってしまいそうなので気をつけないと、ですね（笑）
ありがとうございます。
もう少し時間をかけて関係をはぐくみたいと思います。
こた (2011/04/22 Fri 20:35:49) pc *.31.95.3 メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122111 Re: 付き合うという形。
曖昧でもいいんじゃないでしょうか？付き合うって言葉発しなくても。周りからいい感じに見れたらと思います。
o(^-^)o (2011/04/22 Fri 18:45:43) au 050010134239**
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Re^2: 付き合うという形。
No.122115 Re^2: 付き合うという形。
ご回答ありがとうございます。
実は私にとって付き合う形を取りたい理由の一つはまさにそこなんです。
回りにも認めて欲しい、祝福して欲しいと思っています。
「付き合ってるわけではないんだよ」
今のところ回りには関係を隠していますが、いつか問われた時にそう答えざるをえないのが辛いです。
こた (2011/04/22 Fri 18:54:42) au 050040176290** メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122167 Re: 付き合うという形。
先ず焦らずじっくりつきあう事をおすすめします
花遊子 (2011/04/22 Fri 23:30:51) softbank 3531640328793**
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人生は学びの旅！
No.122201 人生は学びの旅！
こたさん、ばんはっス！
貴方の求める『付き合い』とは、お互いを恋人と認めて
（パートナーと認めて）付き合うことですね？
オレは、貴方の希望に沿ってチャレンジされたらいいと
思いますよ。だって人生は学びの旅だから。
人は恋をすると、思いがけず急速に成長できるものです。
貴方を恋人にしたくなるほどトキメかせちゃいましょう。
とりあえず貴方は、２００パーセント気合いを入れて、
いつも眩しい元気な笑顔、仕事では鬼、家事ではプロ、
一緒に遊ぶときには、癒しのオアシスになるのです。
しかし、貴方自身も気づいておられることと思いますが、
貴方が充分魅力的に化けることができたとしても、彼が
誠実に貴方一本でいくかどうかは全く別の問題です。
貴方がいつでも食べられる『うちごはん』であるならば、
彼はこっそり『そとごはん』を食べに出かけるかも。笑
後は貴方が、彼のそんな人間性までもひっくるめて許し、
愛し抜くことができるのか。運命の相手と決心するなら、
そこまでの覚悟が必要です。
この恋は十中八九実らないだろうと予想されます。でも
そのことを覚悟のうえで自分を磨くなら、貴方の努力は
決して無駄にはならず、多くのことを学ぶでしょう。
ご武運、お祈りっ！わははっ
気まぐれ鯨 (2011/04/23 Sat 01:30:26) pc *.94.6.1 メールを送る
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Re: 付き合うという形。
No.122233 Re: 付き合うという形。
同じような事が俺にもありましたが、正直こういう人は辞めた方が傷つかないと思います。高い確率で影で遊んでますから…うすうす感じていると思いますが、結局答えを出すのはあなたです！
英寿 (2011/04/23 Sat 04:30:25) au 070324506431** メールを送る
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Re: 付き合うという形。
No.122155 Re: 付き合うという形。
> 私には今好きな人がおり、彼も私の事を大事な人、好きな人だと言ってくれています。
> 元々彼から割と積極的に誘ってくれて最初は疑心暗鬼ながらも気がつけば好きになっており、先日付き合わないかと話を持ち出してみました。
>
> 私自身整理がついておらず相談内容も曖昧で申し訳ありませんが、ご意見をお聞かせ願えると幸いです。
ぷぅ！
ヘタレがヘタレに恋して、どうなるの！？
あ～でもない、こ～でもない、って、なに？
エコに協力ください！
とりあえず、彼の今を、どのように認識しているの？
歳の話をしちゃなんだけど、お互いに三十代とか？
へぇ～、お互いに、ヘタレ！、そのものジャン！
文句あっか！？
boo2 (2011/04/22 Fri 21:55:45) pc *.133.234.245
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Re: 付き合うという形。
No.122112 Re: 付き合うという形。
別に恋人未満友達以上の関係でもいいんじゃね？
実際のところ、恋人の定義って何だろ？と思うときはある。
恋人未満友達以上の関係を継続し続ければ、恋人に限りなく近づくと思います。
まあ、あとは当人同士の意識の問題でしょうかね。
その変わりに、お互いに逃げる為の言い訳にしないようにして下さい。
熊戌 (2011/04/22 Fri 18:48:54) docomo 898110000031835741**
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Re^2: 付き合うという形。
No.122118 Re^2: 付き合うという形。
ありがとうございます。
実際付き合ったとしても、表明上たいした違いはないんだと思います。
回りにに認めてもらえてるかどうか、そしておっしゃる通り何かあった時にお互い逃げる理由になりえるのではいか。
それでも、私はその些細とも言える差に不安を感じているようです。
こた (2011/04/22 Fri 19:00:07) au 050040176290** メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122108 Re: 付き合うという形。
俺なら、迷う程度の相手とは付き合わんケド…。
付き合うのは自由だけど、
”付き合う理由”、”断る理由”を、
他人任せにするのは卑怯だと思う。
三拝云 (2011/04/22 Fri 18:31:48) pc *.102.55.37
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Re^2: 付き合うという形。
No.122128 Re^2: 付き合うという形。
ありがとうございます。
私自身は付き合いたいという気持ちに迷いはないんですよ。
それでも彼がそれを望まない気持ちもできるだけ理解はしたいと思っているんです。
こた (2011/04/22 Fri 19:28:52) pc *.31.95.3 メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122554 Re: 付き合うという形。
こんばんは！
何だか切ない悩みですよね。僕も似たような経験をして失敗したことがあります。
> 形だけが大事ではないと思いますので今まで通りの関係を続けようと思ってはいます。
僕の場合、職場のノンケ(24歳)を好きになって約１年が経った頃。
ひょんな会話の流れから、好きな気持ちがバレそうになってしまって、曖昧も嫌だったので伝えてしまいました。
その後、急接近しつつ、彼は当時まで５年も付き合ってた彼女と別れるまで至りました。
好きと言われ、手を繋ぎ、キスをされ、抱きしめられ…漫画みたいな段階を踏んでいきながら、やがては体の関係まで持ちました。
彼いわく、男を好きになったというわけではなく、一人の人間として愛してるとのこと。
しかし、彼には初めての経験だらけで相当悩んでいたのは事実だったようです。
何せ、好きな相手は男なのに、男に興味は全くないらしいので。
そんなこんなで、「付き合う」という形をとる「覚悟」が持てないと言っていました。
本当に僕を幸せにしてあげれるのかが不安だったみたいです。
> しかし、形にもそれなりの力がある事は確かで、その枠がない事で今後の関係性に不安を抱いている事も確かです。
そういう彼に、僕は付き合う形を何度か求めました。
が、もう少し考えさせての一点張り。
時間をあげなかった僕に責任があります。
結局、不安が募るにつれ、気持ちを疑ったり不安がったりするようになってしまい、それを伝える機会が増えました。
彼にしてみれば、何を不安がるのかが分からなかったようで(彼は相当なマイペースだったので)、それが更に負担にさせてしまいました。
結局、距離を置きたいと言われ、最終的には「友達になろう」となり、今に至ります。ちなみに僕が上司のような形なので、すっかり敬語で話す間柄です。
今も、まだ彼を好きな気持ちが強く残っています。
復縁にむけての努力(自分を成長させること)も継続中です。
失敗の原因は受け止めているので、いい経験になったと彼に感謝してます。
ただ、今でも強く思うことがあります。
「付き合う形がなくても、僕と一緒に過ごしてくれていたことが、本当にありがたい、幸せなことだったんだな」と。
> 彼の傷がいつか癒えて、名実共に付き合える日が来ればいいとは思ってはいますが、自分から付き合いたいとの意思はもう伝えない方がいいのでしょうか。
あくまで僕の経験なので、状況は違うと思います。
けれど、僕が出来ていなかった「彼を本当の意味で愛してあげる」ことを、して欲しいです。後悔して欲しくない。
付き合う形がなくても、付き合ってるのと同じように、頻繁に自分との時間を作ってくれること自体が、相手のキモチだと思います。
それって、本当に幸せなことです。
関係を失ってしまって、その大切さを認識した僕は愚かです。
どうかそうなってしまわないよう、心から祈っています☆
あき (2011/04/25 Mon 01:25:22) docomo 89811000003005643** メールを送る
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Re: 付き合うという形。
No.122592 Re: 付き合うという形。
知らない店に二人で飲みに行ってください。
よいのは二人で行く旅先の全く知らない人しかいない知らない土地のゲイバーとか。
聞かれる質問は…だいたいわかりますよね。
そこで彼が二人の関係を何と答えるか です
よしえ (2011/04/25 Mon 15:11:39) docomo 898110001037345544**
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Re: 付き合うという形。
No.122130 Re: 付き合うという形。
ふたりが続く仮定で、更にその先を問われても、
さぁどうかしら、としか答えられないわよ。
今の段階では退屈な言葉遊びにすぎないわ。
それはともかく、彼とは寝てみた？
ｺﾋﾟｽ (2011/04/22 Fri 19:31:46) docomo 89811000005632193**
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Re^2: 付き合うという形。
No.122133 Re^2: 付き合うという形。
自分でも整理がついていないので、そう取られても仕方ないかもしれません。
身体の関係はもう何度もあります。
その事自体はとても幸せな事ですし、彼も同じように思ってくれてるとは思うんですが…。
こた (2011/04/22 Fri 19:36:29) pc *.31.95.3 メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122194 Re: 付き合うという形。
私なら、そんな回答する相手には恋心は冷めてしまうし、嫌な所見つけて嫌いになります。
さる (2011/04/23 Sat 01:05:09) au 050040152927**
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Re: 付き合うという形。
No.122117 Re: 付き合うという形。
個人的には結婚ならいざ知らず、恋愛に関してなら、余り形は重要視しないかな～。形って言っても結局は口約束だし。書類もなければ責任もついてこない。
お互い大切に思っているのが分かっているなら良いのでは？
のり (2011/04/22 Fri 18:57:08) pc *.114.211.246
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Re^2: 付き合うという形。
No.122120 Re^2: 付き合うという形。
ありがとうございます。
そうですね。私も今はそう思い込んで頑張ろと思ってます。
こた (2011/04/22 Fri 19:03:50) au 050040176290** メールを送る
Re: 付き合うという形。
No.122145 Re: 付き合うという形。
> しかし、形にもそれなりの力がある事は確かで、その枠がない事で今後の関係性に不安を抱いている事も確かです。
ハッキリ言ってその枠組みに効力なんてないよ。
何を持ってそんなことが言えるのかな？
この相談室でも「彼氏に浮気されました」って相談が五万とあるだろうに…。
ただ言えるのは、その枠組みに「お互いの安堵」を感じたいだけでしょ！？
でもそれが正しいか正しくないかは今後の成り行き次第ってことだと思うけど…。
それを彼は疑念視してるし、貴方もまた疑念視してるだけだよ。
その「疑念視」と上手く付き合わない限り人は一緒にはなれないと思うけど…
ゆーすけ (2011/04/22 Fri 20:44:29) pc *.31.221.149
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Re: 付き合うという形。
No.122119 Re: 付き合うという形。
> 彼の傷がいつか癒えて、
> 自分から付き合いたいとの意思はもう伝えない方がいいのでしょうか。
いつのことかわからない先のことを、なんで今から考えるかね。
> 形だけが大事ではないと思いますので今まで通りの関係を続けようと思ってはいます。
これで、いいじゃん。
ＫＯＯ (2011/04/22 Fri 19:03:25) pc *.126.65.192
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Re^2: 付き合うという形。
No.122132 Re^2: 付き合うという形。
ありがとうございます。
仰るとおりです。
それで頑張れないのなら頑張れなかった自分の責任です。
それでもどうしても不安でどなたかの意見を聞いてみたかったんです。
こた (2011/04/22 Fri 19:33:15) pc *.31.95.3 メールを送る