ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
僕は28才です。最近付き合いはじめた彼氏33才がいます。
付き合って一ヵ月程の時にあることを言われ正直付き合いに戸惑っています。 彼曰く「付き合いが長くなれば安心感が得られ家族みたいな感じになるから体の関係はなくなる。だから他の人と関係をもつことはしょうがないこと。だから俺はその内やるかもだからやっても文句は言わないよ」と言うものでした。 正直びっくりしたし、俺は心が広いなどと言いました付き合いはじめだから自分の気持ちを正直に伝えたと言っています。 そこで疑問なんですが、なぜ他の人と関係をもつ人が彼氏が必要なんでしょうか(お互い公認なら良いが)罪悪感などはないんでしょうか?それなら彼氏なんかつくらないでセフレ何人か作って後腐れのない関係だけで良いのでは?なんて俺は考えているんですがみなさんはどんな考え持っているか知りたくて相談しました。 自分の考えも変えて行くべきか、精神的に繋がっていて最終的に戻る場所は彼氏のとこだと割り切ればよいんでしょうか? 長文になりすみませんが意見も踏まえて考えてみたいのでよろしくお願いします
貴 (2011/05/25 Wed 12:46:51) docomo 89811000105314697** メールを送る
お困り度: 緊急
【好きだから】ぢゃなく、
【寂しいから】付き合ってんスね♪
【オタクぢゃなきゃダメ】【オタクがいい!】ぢゃなく、
【オタクでもいい】みたいスね♪
【寂しい時に恋人ごっこで安心感を得たいけど、いろんな人とファックしたいけど、お互い傷つくのも何だし、口で言うほど信用してないから、どうせよそで遊ぶんだから、最初からオープンでいこうぜ、的なスタートだけどお前よりイケてる奴が見つかればセイグッバイだぜ、でも体裁悪いから『精神的な繋がり』と『肉体的な満足』とを区別してるてコトでオケ?オタクが浮気しても許すけど、裏を返せば俺もするぜ!!】
て意味なんしょ?
付き合い始めなのに。
カレシはオタクだけを見てないスよね♪
もっこ (2011/05/25 Wed 14:46:32) softbank 3537120243155**
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とてもわかりやすいご意見ありがとうございます。 そうですね。きっと一人の人だけ見るのはムリな人だと思います。
貴 (2011/05/25 Wed 19:11:53) docomo 89811000105314697** メールを送る
それでも彼氏と付き合っていきたいって思うから悩むんだよね。
俺の経験から言うと、そういう人と付き合うと結局最後は自分が傷つくよ。
そういう考え方があるのはわかるけど、それはお互いに同じじゃないと片方が相手の浮気を我慢する事になるじゃん?
根本的に違う人種なんだよ。言ってしまえば宇宙人と同じ。
俺はその時付き合ってたそういう考え方の彼氏の気持ちを完璧に理解するのは無理だった。
でも好きになってしまったものは仕方ない。
後悔のないようにやりきってね!
たかひろ (2011/05/25 Wed 19:20:32) docomo 898110002067965505**
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とても温かいご意見ありがとうございます。 僕もご意見に近い感じです好きな気持ちがまだ勝ってますが自分が惨めにならないよう冷静になって考えてみます
貴 (2011/05/25 Wed 19:30:29) docomo 89811000105314697** メールを送る
まァ、彼が言うこともわかるけど、あえて口にすることでもないね。遊びで他の男とHしても、ばれないようにしなくちゃいけないよ。予防線はってるんだよ。そんな男を選んだのだから諦めるか、嫌なら別れるかだね。
あちち (2011/05/25 Wed 13:31:24) au 050040113624** メールを送る
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ご意見ありがとうございます。 選択として、どちらかが我慢するか、きっぱりわかれるかですね。
貴 (2011/05/25 Wed 19:17:07) docomo 89811000105314697** メールを送る
あなたの戸惑いは、よくわかります。
そんなことを言うのは、自分が自由に浮気したいからでは?と勘ぐりたくなりますね。
俺だったら、基本的に浮気は許しません。
だから、誰かと付き合うたびに、その旨を話します。
同意しない人とは、付き合いません。
そんな俺も、今の彼氏とは、4年目。
もしも彼氏が浮気しても、今なら、さすがに、即別れるとは言いませんが・・・
付き合いはじめから、浮気公認にしようという人の愛情は、なかなか信じられませんね。
ももんが (2011/05/25 Wed 19:35:38) pc *.247.48.27
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ホントにそう思います。その事実、彼の考えをきいたとき、ムリだから別れようって言ったんですが「大好きだし大事にする。その内俺(彼氏)の言うことがわかるときくるから」と言って変に自信をもっています俺とは真逆の考えみたいですので日を改めて話てみます。ありがとうございました
貴 (2011/05/25 Wed 20:17:45) docomo 89811000105314697** メールを送る
>なぜ他の人と関係をもつ人が彼氏が必要なんでしょうか(お互い公認なら良いが)罪悪感などはないんでしょうか?
根本的にセフレと彼氏は別物だからよ。
そして彼の浮気宣言は、彼が心の中ではまだあなたを正式な彼氏と見なしていない証でしょう。
彼は相手に惚れさせたがるタイプだと思いますのよ。
そういう人には、クールな対応がよろしいわ。
そのうち彼の方があなた以上に惚れるかもね。
最初から浮気宣言してる人なんか、いつでも捨てられるんだから、
今は様子みて、本当に浮気したら、捨てればいいんじゃないの?
別に急ぐようなことでもないわ。
桜子 (2011/05/25 Wed 20:35:09) softbank 3556030307524**
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ご意見ありがとうございます。桜子さんの言うとおり惚れさせるタイプだと思います。クールですか。これから挑戦してみます。まだはじまったばかりなので焦らず様子みて結論だそうと思います。
貴 (2011/05/25 Wed 21:05:16) docomo 89811000105314697** メールを送る
君の感覚は至極真っ当やと思います
そういう奴は心が広いとは思わんね
信頼を築く努力をする前から予防線かよ(笑)
なる程
恋愛が終わって、家族のような関係に発展させたカップルも居るだろう
だけど、本当に互いを大切に思い合うカップルはごく稀で、大抵は惰性の付き合いかと…
“彼氏がいる”と言う安い安心保険を手放さずに
性的欲求を満たしたいだけの自堕落人間
自由を履き違え
人と人との関係に
“誠”があってこそ価値があると思わん?
忠誠心の無い“仲間”“家族”“友達”なんて薄っぺらい
俺なら
そんな奴とダラダラと人生を浪費するのはまっぴら御免やな~
完璧な恋愛なんぞ無いし
恋愛感情はいつかは消える
だけど、付き合う以上は
全身全霊で自分の誠を捧げたい
価値観を曲げ
自己欺瞞に気付かないふりをしてまでする付き合いに
なんの意味があると言うのか…
http://www7.mensnet.jp/worry/index.php?mode=nodes&id=128083&page=3#no128083
参考まで
朔夜 (2011/05/25 Wed 15:13:04) au 070021604938** メールを送る
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貴重な意見ありがとうございます。 ホントにそう思います。嘘つかれて傷つくくらいならって考えになっています。前向きに考えてみます。
貴 (2011/05/25 Wed 19:42:56) docomo 89811000105314697** メールを送る
アナタそんな浮気前提の彼に対して精神的にも繋がりたいの?
バカじゃないの?
そんな男捨ててしまえ~!
麗 (2011/05/25 Wed 14:49:19) au 050050133444**
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心に響きます。前向きに考えて行こうと思います。ありがとうございました
貴 (2011/05/25 Wed 19:23:46) docomo 89811000105314697** メールを送る
乱暴にいうと、あなたに対する彼氏の評価が75点くらいなんだと思います。しかも内訳は性格で15点数加算されてます。人間的にあなたのことが好きなのは間違いありませんが、顔なり体なりHなりがドンピシャじゃないのでしょう。彼があなたに求めてるのは普段話せるセクフレですね。「いつか浮気」ではなく、「すきあれば乗換」です。でも、それでも良いと思います。今好きなら…。どうせいつか別れるんですから。そういう付き合いが嫌なら、浮気前提は納得いかないから別れようと言った方がいいですね。たぶんじゃあバイバイって言われます。あなたは最初から答えがわかってるでしょ。あなた心の奥底には、別れちゃだめという回答を求めてるかもしれませんが。。。
ぼの (2011/05/25 Wed 22:40:48) docomo 89811000105783667**
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心と体は別物だってばよ!
心の繋がりは飽きたり切れたりはしないけど、体は飽きたり切れたりすっからだってばよ!
って相手は言ってるってばよ!
マモォ (2011/05/25 Wed 12:54:51) docomo 898110002063841552**
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なんか彼氏が言ってるみたいで心に突き刺さりました貴重な意見ありがとうございます。
貴 (2011/05/25 Wed 19:20:05) docomo 89811000105314697** メールを送る
必要なのは『一緒にいたい』と思う心だけ。
好きだの愛だの全て打算。
屁理屈こねる程イミテーション。
豆 鳩子 (2011/05/25 Wed 23:11:18) docomo 898110001050654968**
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付き合い始めの1ヶ月で気がついて良かったじゃないの…
って読んでたけど、もしかしたら彼氏さんがアナタを試す
為に言ったのかしらね…。
もちろん、彼氏さんの言うようなカップルも実際にはいる
ようですし、よく耳にします。
でもアナタはそのスタイルは許容し難いんですよね。
アナタのお付き合いの考え方を彼氏さんにキチンと伝えて
話し合ってみて下さいね。
こいずみ (2011/05/25 Wed 16:58:17) au 050040133465**
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貴重な意見ありがとうございます。彼氏が試してるって見方もありますね。まだ期間が浅いのでご意見もふまえて考えてみます。
貴 (2011/05/25 Wed 19:59:16) docomo 89811000105314697** メールを送る
こういう都合のいい奴いるけど、自分で合わないと思ったら離れる。
よくわからないけど (2011/05/25 Wed 18:05:06) au 050050115318**
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そうですね。合わないと思ったら別れを切り出してみます。ありがとうございました
貴 (2011/05/25 Wed 19:37:48) docomo 89811000105314697** メールを送る
物事を頭で真面目に考え過ぎなのよ。勘で感じてみて?
あなたと相性が合う?合わない?
恋する自分に恋して、付き合い続けても、その先には何も残らないわ。
時間の無駄ってことね。
別れるより先に貴方の心の炎をさっさと消火することね。きっと冷静になれるわ。それからよ、別れるのは。
待ち子・デラックス (2011/05/26 Thu 03:51:15) docomo 898110000076649564** メールを送る
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心に響くご意見ありがとうございます。背中を押されたような気がします。自分なりにぶつかって炎を燃やしてから決断したほうがすっきりするのかもしれません。おっしゃる通り、頭んなかで考えすぎるとこがあります。参考にします
貴 (2011/05/26 Thu 08:44:21) docomo 89811000105314697** メールを送る
それってさ……。
長い付き合いって、まだ一ヶ月じゃん。
そのうちって、いつなの?
ぶっちゃけニュアンスとして正しいのは、いつかじゃねえのか?
熊戌 (2011/05/25 Wed 13:00:07) docomo 898110000031835741**
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ホントにいつがはっきりわかっていればって都合良くいかないもんですよね。 ありがとうございます。
貴 (2011/05/25 Wed 19:35:08) docomo 89811000105314697** メールを送る
自分も20代の頃は貴さんと同じ考えだったなぁ~
それでケンカしたり、いろいろ考え込んで自分で勝手に傷ついたり。
さらに新しい彼氏できた後、自分が仕事で海外駐在5年間なってしまって、仕事やおつきあいで忙しさのあまりメールすらもろくにできなくて相手してあげられなかったです。
それにも関わらず、メールくれたりこちらまでわざわざ友達つれて旅行に来てくれたりしたとき、「相手もその年齢年齢の自分の人生を楽しみたいはず。 結婚している訳でも無いし、全てを満たしてあげられるわけでも無いのだから、拘束しちゃアカン!」と心から思うようになり、本人にスバリ言ったところ苦笑してノーコメントw 自分も快くそれ以上の追求は無し。
最終的には、カップルとしてのパートナーが、ファミリーや友達としてのパートナーになってしまったのですが、それはそれで心地の良い関係に発展してきましたよ。
ひょっとしたら、彼氏さんのその言葉、何か過去にあって気遣いで言っている可能性もありますよ。 どうしても許せない・譲れないのであれば仕方がないのでしょうけれども、いろんな考え方・感じ方や距離の取り方、関係の発展のさせ方がありますから、時間をかけてお互いの心地の良い生き方を見つけてみて下さいね。
Blackmesh (2011/05/25 Wed 23:09:05) pc *.197.227.227 メールを送る
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人それぞれだな。ゲイ=ホニャララで考えないほうがいいぞ。
まず、彼氏さんの場合、オープンリレーションシップを公言しているわけだ。
そのバトンを受け取ったのは君だな。
いやなら、バトンを受け取れなければいいだけの話じゃないか。
モノガミストを探したらどうかな?
徳明兄さん (2011/05/26 Thu 02:05:10) pc *.212.216.39
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彼氏の発言は間違っています。
長く付き合っているうちにセックスレスになったけど家族のような関係になったから家族のように付き合い続けるカップルもいます。
お互いに性欲がなくなって誰ともセックスしなくなる場合とどちらかがなくす場合と両方バリバリのパターンがあります。
後の二つの場合、家庭にセックスを持ち込まないという暗黙のルールができることもあります。
でもそれは10年以上かかって到達する境地なんでヒヨッコが偉そうにいってるとしか思えません。
相手の発言で動揺しているあなたも彼に対する愛がなさそうですね。
傷ついてもいいと思えるくらい好きな人を探しなさい。
すすむ (2011/05/25 Wed 23:26:34) docomo 898110001063340449** メールを送る
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まさに「価値観の違い」ですね…。
僕の場合、彼氏とは「自分がされてイヤなことは相手にしない」と言うのを前提に付き合っていて、僕は彼氏に他の人と体の関係をもたれたらとてもイヤなので、自分もそんなことしたいと思いません。彼も傷つくだろうし。
もちろん、お互いに合意のうえなら問題ないと思います。でも貴さんがどうしても許せないならちゃんと話合うべきだと思います。
ちゃんと貴さんの気持ちを伝えたうえで、それでも彼氏さんが態度を変えたくないというなら、そこは彼氏さんの譲れない部分なのでしょうから、このまま付き合っていくべきかどうか、一度考えてみてはどうでしょうか。
いけちゃん (2011/05/25 Wed 22:36:06) au 070324507606**
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自分は彼氏さんと同じ33歳ですが、付き合いが長くなれば安心感がうまれ、家族のようになり、セックスもなくなり、浮気もしょうがないという考えが理解できません。(長く付き合った経験がないからかもしれませんが。)
まるで、付き合いが長ければ、浮気は当たり前のことのように聞こえ、なんだか、がっかりします。
セックスって、性欲を満たすためにやるのか、相手との愛情を感じる為にやるのかを考える時、自分は後者になります。
なので、自分は浮気を、もし付き合う相手ができたら、しようと思わないですね。
これは、今まで若い頃に遊んで、愛情のないセックスに虚しさを感じるようになった結果です。
世の中には、いろんな価値観があって、不倫は文化なんて公言しちゃう人もいるぐらいなので、彼と貴方は、まずは価値観が違うのではないでしょうか。
また、現時点で、彼は他の人とのセックスをすることに対しての貴方の了解をもらいたいんでしょうね。
そんな浮ついた気持ちもある彼氏を受け入れる余裕があれば、付き合い続けても大丈夫でしょうね。
自分なら、ショックで、別れますよ、きっと。。。。。
さと (2011/05/25 Wed 23:51:50) pc *.177.133.234
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いざ1人になると寂しいんじゃない?
まぁ、そんな奴と付き合ってても、あなたには何の得もないと思います。
付き合う時間が無駄です。
鼻くそルンルン (2011/05/26 Thu 01:06:12) docomo 898110000030408787**
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せっかく書いてたのにスレが削除されちゃった…。
心から自分が感じてたことを書いたのに、まぁそれも成り行きだね。
まぁ~、残せるものだけ残しておこう…。
挫折があって人は人生に「自分の心」を感じるものだと思う。
それが無いんだったら「木偶(でく)人形」の様に生きてるも同じだと思う。
貴方には「貴方なり」の心があるんだよ。
「心を鳴らせ」
それで届かなくても鳴らし続けなきゃ、木偶人形になるだけだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=4B_RnmNElaw&feature=related
でもさ、「こいつ要らない」って思った時点で要らない存在なの。
これも必然!!!
だって心がないんだもん! 仕方ないじゃんね。
ゆーすけ (2011/05/25 Wed 21:15:41) pc *.31.221.149
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ご意見ありがとうございます。なんか背中を押されたみたいです。自分にとって最善な道を模索しながら考えてみます
貴 (2011/05/25 Wed 22:18:21) docomo 89811000105314697** メールを送る
> なぜ他の人と関係をもつ人が彼氏が必要なんでしょうか
言いようですよ(笑)
男と男が性的な関係を持つ=皆、彼氏(大笑)
ははおや (2011/05/25 Wed 15:49:53) pc *.11.60.77
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いいようですか。そんな見方もありますね。ご意見ありがとうございます。
貴 (2011/05/25 Wed 19:46:12) docomo 89811000105314697** メールを送る
彼氏のいうことも良くわかりますけど、付き合ったばかりで口に出来るって事は、それ程あなたに夢中って訳でもなさそうですね
単に「俺は浮気するけど良い?」って聞いてるだけで心が広いのとは違いますよ
罪悪感を感じたくなく、責められるのも嫌だから彼氏は予防線を張ってるんだと思います
まぁ、考え方は人それぞれ
あなたが浮気を許せないなら、右へならえで考え方をあわせる必要はないですよ
てか、そんなに簡単に考え方を変えられるんですか?
寝不足 (2011/05/25 Wed 15:09:54) docomo 898110002069259762**
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やっぱりそう思われますか。寝不足さんに言われるとおり簡単に考えはかえられません。貴重な意見ありがとうございました、前向きに考えてみます。
貴 (2011/05/25 Wed 19:55:33) docomo 89811000105314697** メールを送る
病気になりたくないのでセフレはいらない。
彼氏なんて、なんだかんだってめんどくさいからいらない。
自分のそれぞれの趣味に合う友達が数人いれば十分だわ。
って人もいることを忘れないで!
よっちゃん (2011/05/25 Wed 13:28:53) pc *.216.31.95
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はい。肝に銘じておきますありがとうございました
貴 (2011/05/25 Wed 19:51:18) docomo 89811000105314697** メールを送る
最終的には、あなたがよければそれでいいと思います。個人の意見として 付き合ってる時に ばれないように浮気する事も最低だけど、浮気する前に予告する奴なんか もっと最低だと思います。それを聞いてどうするか悩んでるあなたも、少し考え方がずれてる気がします。 あくまで意見です
名無し (2011/05/25 Wed 20:12:51) pc *.204.93.64
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貴重な意見ありがとうございます。名無しさんの言うとおりかも知れません。目先の事ばかりでどうかしてるのかもです。ご意見も踏まえて考えてみます。
貴 (2011/05/25 Wed 20:25:20) docomo 89811000105314697** メールを送る
あなたは普通の感覚を持った人間よ!
あなたは一体何に惹かれてその人と付き合う事になったのよ!!
あなたもいい歳、顔だけがタイプだった~なんて言わないでしょうね??
付き合っていくには中身が重要よ!!
最初から中身にずれがあるのなら、すぐにお別れ、ガキじゃないんだから分るでしょ!外見は飽きが来るけど、中身は来ないわよ。
不特定多数と関係を持つ=ゲイ=色々な病気を持つ
別れ際にプレゼントとして、色んな病気貰わないようにね!!
早い方がいいわよ、自分の身を自分で守る。
白鳥の舞、くるりっ~~。
白鳥の水虫☆★☆ (2011/05/26 Thu 10:13:50) pc *.255.158.149
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貴方がびっくりしたように、もし自分の彼氏に同じ事を言われたら 俺もびっくりします。付き合って3年目なのですが、俺は多分その言葉で 彼氏の事が嫌になると思います。多分貴方も自分でもう気づいてるんじゃないですか?今までの自分の考えを曲げてまで 繋がっておきたい相手なのか、よく考えて答えをだしてほしいです。何が常識で何が非常識かわかりませんが もう一度 彼の事、自分自身の事 見つめ直してはどうでしょう 生意気いって すみません
ムーミン (2011/05/25 Wed 21:40:29) pc *.108.15.165
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私なら別れます…。
まだ1ヶ月の付き合いで、浮気を促すような会話…。私ね思います…長いお付き合いの間ではいろんなことがあると思います。
男同士…ゲイとか異性とか…愛する意味や定義は変わらないと思います。
例えば、もし過ちをおかしても…あやしいと思っても私なら聞かないし調べない。最後のつながりの糸を切ってしまいます。
未来のない相手…関係は私はいらない。
ゲイだからこそ…なおさらだと私は思います。
千里眼 (2011/05/27 Fri 20:30:43) docomo 89811000103106706**
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貴方が疑問に思ったと言う事は既に終わった関係になっていると思うね。
こういうことって最後の最後まで尾を引くというか、
最後別れるときの理由に直結するでしょう。
貴方が違和感を感じるならば深入りする前に去るのをお勧めします。
SO (2011/05/31 Tue 19:13:01) pc *.243.111.214 メールを送る
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付き合い方は人それぞれの価値観だから、何が正しい等は無いと思いますし、もちろん世の中にはそんなカップル沢山います。
けど、一個人としては付き合い始めて1ヶ月で公言するような人は、別れます。
人間なので過ちはあるしそれがバレる時もあると思います。そんな時の相手の対応や誠意などで、不本意ながら自分への愛情や必要性を感じることもあります。
もちろん怒りも伴いますが…(笑)
あくまで予想ですが、その方は『前に説明した』等と開き直りをするのではないかと…
決めるのは貴方自身だと思いますし、
貴方も彼の気持ちを理解出来るのであれば良いお付き合いが出来るかと思いますが、書き込みをするぐらい悩むようであれば距離を置くのもいいと思います。
貴方のさじ加減ひとつだと思います。
ブラザー (2011/05/26 Thu 10:31:58) au 070410508207**
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正当化する奴らってほんま嫌。
俺やったらそんな奴とは付き合えない。
ともや (2011/05/27 Fri 11:52:26) docomo 898110000090371244**
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理解できないなら別れればいいんじゃないですか?
あなたはなぜそんな彼氏でも結局居て欲しいんじゃないですか?
あなたの気持ちがすべてかと。
まあ、老夫婦にSEXがなくなるのと同じと考えればいいんですよ。
オイル (2011/05/27 Fri 02:49:10) pc *.132.20.74
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たんなる便秘ね。
お通じね出がわるいのよ。
はい、次よ。
永里子 (2011/05/25 Wed 22:05:11) docomo 89811000003181164**
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ゲイも男だから
ノンケと一緒で目移りするんじゃね
だからハッテン場も成立するわけで
レズのハッテン場なんか聞かないもん
通りすがりの30代 (2011/05/25 Wed 21:53:02) pc *.122.1.80 メールを送る
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彼氏の真意が分かりかねます。
付き合い始めて三ヶ月以内って・・・俺の場合、お互いがお試し期間だと思ってます。
この期間に本来の自分をさらけ出して、相手の本心も知る期間だと思います。
でも貴方の相方さんのように浮気は公認で、お互い遊びは自由にって言えるほどオープンに出来ません。
もちろん、数年たったら話が出来るけど・・・
一ヶ月でこの話は、どういう意味なのか?疑問です。
まんた (2011/05/25 Wed 21:52:35) pc *.8.146.206
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別れるのは早いねきっとw
考えが合わないなら別れるべき
かんこ (2011/05/25 Wed 22:37:36) pc *.157.214.66
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>ぷ アホ酢^^
tt (2011/05/25 Wed 23:14:58) pc *.3.154.79
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知り合いは10年以上の相方がいますが体の関係はあるそうですよ。 他に もっと良い男がいます。同じ価値観の人にした方が良いと思います。
米 (2011/05/26 Thu 01:50:15) au 050010157449**
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先の事なんて誰にも分からない
いつか、彼の言うような関係になるかもしれないけど
いま、恋人にそんな事を言われて傷ついている事は
ちゃんと怒って、喧嘩した方がいいんじゃないでしょうか
彼も、自分が楽になるためか、傷つかないための予防線で
好きな人を傷つけてしまった事を、反省するかもしれないし
最初から、話が通じないかもしれない
結論を出すのは、その後のほうが
お互いのために良いと思うのですが。
てけてけ (2011/05/26 Thu 07:29:04) pc *.218.187.4
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