ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.139843 女の妬み
下にＨＩＶになられた方の投稿がありますが、相談者たちの心無い言葉って
見ていてとても嫌な気分になります。
病気（それも決して軽く無い）の人間に対してどうして責任追求ばかりする
のでしょうか？ そりゃＨＩＶは自己の行為の結果なる病ですが、ゲイ社会
は出会いの 1ststep にセックスが位置づけられていることが多いですよね
これはノンケ社会と大きく違う点で、だれしも出会いをもとめるなら初対面
の相手と多かれ少なかれあったはず。
そういう機会の少ない（または全く無い人たちは、機会を持った人間に対しへ
んなやっかみを抱くようです。ＨＩＶという十字架の重さはそうでない人間か
らは想像を絶するモノでしょう。なぜ真剣に助けようともせず、貶めることし
かできないのか？ 理由はただ一つ、、、妬み。
「自分には出来なかった甘美な思いをしたこの子が許せない」
ゲイにはそんな考え方が多く見受けられると思うのは自分だけでしょうか？
そんな卑屈さや器量のなさが「ゲイの敵はゲイ」などと言う言葉を生んだので
はないでしょうか？
知人たちも一見仲よさげでも、男がらみとなると足を引っ張ることしか
考えてない人が多いです。
マイナリティの自分達がそうすればより良い暮らしが出来ていくのか と
言う事を今一度見直したいものですね！
ネガ (2011/07/18 Mon 05:41:47) pc *.231.110.97 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: 女の妬み
No.139850 Re: 女の妬み
で？
シスター (2011/07/18 Mon 06:43:15) pc *.234.191.212
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Re: 女の妬み
No.139857 Re: 女の妬み
この考えだと発展万歳、ＨＩＶキャリアを批判する人はブスばっか、卑屈で妬んでるだけでしょってことになるけど。
それじゃ単なる自己解決になってるし、人と人との間に壁作ってるし（貴方が批判した内容と変わらない）、説得力のない吐き出しただけの文章で終わってるよ。
タイトルの「女の妬み」 文の冒頭からこれじゃ、何の有効性もないよね。
貴方自身もちっと考える必要があるんじゃない！？
ゆーすけ (2011/07/18 Mon 07:03:30) pc *.31.221.149
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Re: 女の妬み
No.139894 Re: 女の妬み
ここに回答してる人達 すごく優しい人が多いよ…。
文章の奥に秘められた 真意 分からないかな？
感染された方には メールで優しく 応援します。
しかし 感染を美徳化されたら 感染を拡大させてしまう。
感染者を避難してるのでなく 今後 感染者を増やさないよう 感染の悲劇を伝えてる。
ここに回答されてる方は かなりの経験豊富な方が多いです。安易に人を避難しないように。
とにかく 感染は防ごう！！
ちなみに 俺の若かった頃は ウリセンする子が少なく 俺みたいなゲスも ウリセンで稼いだ。
HIVには ならなかったが 梅毒やら淋病やら感染しました。梅毒は治癒しても血液検査でバレちゃうから まいったぜ☆
昔 いろいろ 気持ち良くなる 必殺アイテムも有ったが それで 脳腫瘍など癌にもなったぜ☆
とにかく 感染者をイジメるつもり無し。
感染の悲劇を 強調してるだけでは？
とにかく 感染の悲劇だけは 美化しないように！！
のぶ (2011/07/18 Mon 09:07:52) docomo 89811000009026224** メールを送る
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Re: 女の妬み
No.140034 Re: 女の妬み
ホントよね、ていうか、ここってホントに高年齢釜ばっかりなのよね。
朔夜さんで若いほうよ、きっと。クラブだゲイバーだ前通ったこともない
バアサンだらけ。ゲイナイトの話とかだと回答少ないし、でも、まともな
サラリーマンの仕事の話だともっと反応ないでしょ。
五十過ぎてパートかなんかで警備かなんかやってるババ釜に偉そうに言われたくないわ。あんたが謙虚にしろって言いたい。
アメリカの浩さんとか今年ぜんぜん書いてないでしょ。馬鹿馬鹿しくて見限ったのよね。ウオッカちんとかもババアで馬鹿な人、いやなのよね。もう。
回答者とか相談者の悪口ばっかり票伸びてさ。やだやだ。みんなわかってるけど言わないだけよね。
同感だわ (2011/07/18 Mon 18:16:13) pc *.242.5.218
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Re: 女の妬み
No.139869 Re: 女の妬み
おまえ何をいい人ぶってんの？連日の暑さで頭おかしくなったか？感染は自己責任なんだよ。現実を受け入れて生きて行くしかないんだよ。下手な同情する奴に限ってきれい事しか言わないもんだよね。
あちち (2011/07/18 Mon 08:05:17) au 050040113624** メールを送る
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Re: 女の妬み
No.139951 Re: 女の妬み
あんたでしゃばりね。
なんで何であんたがでてくるの？
おだまり (2011/07/18 Mon 12:41:53) au 070720808891**
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Re: 女の妬み
No.139933 Re: 女の妬み
まるで、説得力のない「ご意見」でございます。
言っとくけど、「私だけでしょうか」と言う奴って小心者だよな。
他にもいて当然で、多数派の中の発言のひとつとして、肯定されるのが当然って観点なのか？
そーゆーオンナの小言なんざ、屁にもならん。
第一、怖くて反論さえできない、ザマ。
ＫＯＯ (2011/07/18 Mon 11:32:09) pc *.198.176.121
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Re: 女の妬み
No.139897 Re: 女の妬み
ごめん。訂正。
つか､HIVの相談に書いている軍手さんの回答を10万回読み返すといいと思います｡
みやうち2 (2011/07/18 Mon 09:15:03) docomo 89811000222012857**
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Re: 女の妬み
No.139989 Re: 女の妬み
全然、オカド違いよ。
ＨＩＶに感染して、ＨＩＶを広めているやつがいる。
国から保証を受けている。
その２つが一番許せないわ！
だから、ＨＩＶ障害者は、標的になるのよ！
もう少し詳しく、ＨＩＶ障害者の書き込みとか見てみたら？
書き込みを見過ぎたら
ＨＩＶに感染するわよ！
にゃん (2011/07/18 Mon 14:28:09) au 070021304151** メールを送る
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Re: 女の妬み
No.139895 Re: 女の妬み
で？相談は？
つか、HIVの軍手さんの回答を10万回読み返すといいと思います。
みやうち (2011/07/18 Mon 09:10:25) docomo 89811000222012857**
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Re: 女の妬み
No.139867 Re: 女の妬み
> 下にＨＩＶになられた方の投稿がありますが、相談者たちの心無い言葉って
アータが云いたいコトを平気で云えるのと同じく
他人も云いたいコトが平気で云えるのが
こゆ掲示板の特徴ぢゃないかすら
するぅすら出来ない取締風気分？・・って
何故か眉ツバだし ♪
明日 (2011/07/18 Mon 07:59:27) pc *.185.140.244
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Re: 女の妬み
No.140030 Re: 女の妬み
妬みの人もいると思う。
だけどね、発展とか出会いでHとかしておきながら、検査もせずダラダラとHしてる事が駄目なのよ。
検査して自分を知って、そして他人に感染させないようにして、あなたの言うゲイ社会の出会いの1stepを守りたいのよ。
攻撃した人の皆が妬みではないの、自分達の身を守りたいの。
あなたの気持ちもわかるけど、あなたこそゲイフォビアっぽいわよ。
デビル婦人 (2011/07/18 Mon 17:44:29) pc *.240.199.91
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Re: 女の妬み
No.139953 Re: 女の妬み
くまちっちって、きれたらおねえになるのね。
しらんかったわ(笑)
でもこれって、釣りよね。
重みがないし、お返事ないもの。
持論放棄かしら？
永里子 (2011/07/18 Mon 13:02:04) docomo 89811000003181164**
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Re: 女の妬み
No.140279 Re: 女の妬み
> くまちっちって、きれたらおねえになるのね。
> しらんかったわ(笑)
>
> 永里子
えっ？
(＠o＠) あっ、ほんとだ・・・
さっき、ケータイのニュースに、
「人には表の顔と裏の顔があって、裏の顔が本当のその人」ってあったけど、、
どっちが本性なんだぁ～？ 熊戌さん！
＼(＾O＾)【 ＬＯＶＥ ＆ ＰＥＡＣＥ 】(＾O＾)／
レッツ５５５ (2011/07/19 Tue 15:03:00) pc *.5.14.30 メールを送る
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Re: 女の妬み
No.139985 Re: 女の妬み
> 「自分には出来なかった甘美な思いをしたこの子が許せない」
> ゲイにはそんな考え方が多く見受けられると思うのは自分だけでしょうか？
ねーよ（笑）
おしゃれキャット (2011/07/18 Mon 14:24:00) docomo 898110001033211024** メールを送る
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Re: 女の妬み
No.140048 Re: 女の妬み
> ホントよね、ていうか、ここってホントに高年齢釜ばっかりなのよね。
相変わらず妄想補正ですか？
現実に帰ってきたらどうですかね。
> 朔夜さんで若いほうよ、きっと。クラブだゲイバーだ前通ったこともない バアサンだらけ。ゲイナイトの話とかだと回答少ないし、
ぶっちゃけ、年代やタイプ別にナイトもバーも分かれるのに何を参考にするの？
極端な話、老け専の人に若い子が集まる店を教えて、あなたは自己満足するんだろうね。
でも、まともなサラリーマンの仕事の話だともっと反応ないでしょ。
>
まともなサラリーマンの仕事話自体が、すでにお門違いじゃね？
> 五十過ぎてパートかなんかで警備かなんかやってるババ釜に偉そうに言われたくないわ。あんたが謙虚にしろって言いたい。
>
じゃあ、あなたも謙虚になれば？
あなたの言う、まともな就職してる人達の代表が、あなたなら傲慢な集団なんでしょうね。
オツムぱ〜？
> アメリカの浩さんとか今年ぜんぜん書いてないでしょ。馬鹿馬鹿しくて見限ったのよね。ウオッカちんとかもババアで馬鹿な人、いやなのよね。
あなたみたいな人がいるから見限ったんだよ、きっと。
もしくは自作自演ですか？
もう。
> 回答者とか相談者の悪口ばっかり票伸びてさ。やだやだ。みんなわかってるけど言わないだけよね。
992:禁断の名無しさん 2011/03/02(水) 18:28:19 .61 ID:ZVuc7pNj
>>991
なんか凄い見当違いの事を書いてるわ。
妄想狂ね、気持ち悪い。
社会人でこんなこと発言してたら一発でほされるわね。
ねえねえ、ＭＮＪ相談室だけが世間じゃないわよ。
もっと外に出たほうがいいわよ。
これって↑あなたですか？
もっと外に出て車に轢かれた方がいいですよ。
熊戌 (2011/07/18 Mon 19:17:57) docomo 898110000031835741**
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Re: 女の妬み
No.140020 Re: 女の妬み
頭の悪い文章ですね。
ジョンイル (2011/07/18 Mon 16:48:18) au 050010175758**
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Re: 女の妬み
No.139921 Re: 女の妬み
困っている人には、何か助けになるものを、
というのは確かに相談者さんのおっしゃる通りだと思いますが、
ただ、ゲイであれば、HIVの危険性については
いくらでも勉強する機会はあったはずで、
また、一回のsexで感染したというよりは、
何回も危険行為を繰り返して感染した人がほとんどであろう状況を考えれば、
「何で気をつけなかったんだい？」
といった残念な気持ちから、言葉がキツくなるんじゃないですかね。
無免許運転で事故った人に「あぁ、ちゃんとやっとけばよかったのに」
とは思っても、「自分も無免許運転してみたかった。うらやましい」
なんて妬む人は居ないでしょう。
もちろん「何で気をつけなかったんだい？」「ちゃんとやっとけばよかったのに」
の後には、そういうことを蒸し返してもしょうがないんだから、
何か言葉をかけてあげられれば、という気持ちは相談者さんと同じです。
Ｇ（￣(エ)￣)ノ (2011/07/18 Mon 10:34:49) pc *.80.13.190
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誰でも持っているもの・・
No.139888 誰でも持っているもの・・
> 「自分には出来なかった甘美な思いをしたこの子が許せない」
>
> ゲイにはそんな考え方が多く見受けられると思うのは自分だけでしょうか？
ゲイだけじゃないわ。 人間の嫉妬は、誰でも持ってるもの。。
永田町であれやこれや議論だけしてるオッサン達も、相当の嫉妬もちじゃないの。。証拠に足の引っ張り合いをしまくって、ちっとも日本の為になってないじゃない。。
ＨＩＶには自業自得のハッテンガマもいるから、軽蔑されるのよ。。欲望に突っ走った末路って人もいるでしょ？ すべてがそうじゃないけどね。
スピコ (2011/07/18 Mon 08:50:48) pc *.16.162.238 メールを送る
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Re: 女の妬み
No.139861 Re: 女の妬み
正直
十人十色。
人それぞれ考え方が違うのに
あんたの考え方を押し付けるのは
違う気がする。
コンセント (2011/07/18 Mon 07:11:18) au 070123103891**
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Re: 女の妬み
No.139889 Re: 女の妬み
ｹﾞｲ、ﾍﾃﾛに関わらず、一度もsexすることなく老いる人はいるわ。
そういう人には、それは凄い羨ましさや残念さがあるものよ・・・
そういう感情が問題なのかどうかはともかくとして、
そういったﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな感情は女的属性だとして、
男目線で相手を下に見るｱﾅﾀのｽﾀﾝｽだって、人によっては不愉快なものよ。
ｺﾋﾟｽ (2011/07/18 Mon 08:53:34) docomo 89811000005632193**
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Re^2: 女の妬み
No.140156 Re^2: 女の妬み
> ｹﾞｲ、ﾍﾃﾛに関わらず、一度もsexすることなく老いる人はいるわ。
> そういう人には、それは凄い羨ましさや残念さがあるものよ・・・
>
> そういう感情が問題なのかどうかはともかくとして、
> そういったﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな感情は女的属性だとして、
> 男目線で相手を下に見るｱﾅﾀのｽﾀﾝｽだって、人によっては不愉快なものよ。
確かにそうですね。 はっとしました。 回答有難うございました。
ネガ (2011/07/19 Tue 01:36:11) pc *.231.110.97 メールを送る
Re: 女の妬み
No.139896 Re: 女の妬み
たぶん違うと思いますよ。
一度も検査を受けた事が無いのに、
『自分だけは絶対に感染しない（大丈夫）』と、
根拠の無い自信を持って危険行為を繰り返す人程、
病気の人を攻撃する傾向があると思います。
知らない事に対しては恐怖があるでしょ？
それに以前にも書きましたが、
HIVは症状より先に、
偏見・誤解・差別と闘う病気だと思うので、
専門家か経験者に相談しないと、
非難、同情しか貰えないと思います。
三拝云 (2011/07/18 Mon 09:12:45) pc *.111.198.218
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Re: 女の妬み
No.139927 Re: 女の妬み
> 下にＨＩＶになられた方の投稿がありますが、相談者たちの心無い言葉って
>
> 見ていてとても嫌な気分になります。
>
> 病気（それも決して軽く無い）の人間に対してどうして責任追求ばかりする
>
> のでしょうか？ そりゃＨＩＶは自己の行為の結果なる病ですが、ゲイ社会
>
> は出会いの 1ststep にセックスが位置づけられていることが多いですよね
>
> これはノンケ社会と大きく違う点で、だれしも出会いをもとめるなら初対面
>
> の相手と多かれ少なかれあったはず。
>
> そういう機会の少ない（または全く無い人たちは、機会を持った人間に対しへ
>
> んなやっかみを抱くようです。ＨＩＶという十字架の重さはそうでない人間か
>
> らは想像を絶するモノでしょう。なぜ真剣に助けようともせず、貶めることし
>
> かできないのか？ 理由はただ一つ、、、妬み。
>
> 「自分には出来なかった甘美な思いをしたこの子が許せない」
>
> ゲイにはそんな考え方が多く見受けられると思うのは自分だけでしょうか？
>
> そんな卑屈さや器量のなさが「ゲイの敵はゲイ」などと言う言葉を生んだので
>
> はないでしょうか？
>
> 知人たちも一見仲よさげでも、男がらみとなると足を引っ張ることしか
>
> 考えてない人が多いです。
>
> マイナリティの自分達がそうすればより良い暮らしが出来ていくのか と
>
> 言う事を今一度見直したいものですね！
そんな必要ない！
以上
セックスダイジョブ (2011/07/18 Mon 11:04:52) au 050050142371**
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Re: 女の妬み
No.139908 Re: 女の妬み
貴方もゲイのお姉さま達の批判を。
大差はないかと思いますけどｗ
綺麗ぶってんじゃね～わよ。
売女 (2011/07/18 Mon 09:45:09) pc *.27.64.32
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Re: 女の妬み
No.139950 Re: 女の妬み
『あんたが言ってる『理由はただ一つ、、、妬み。
>
> 「自分には出来なかった甘美な思いをしたこの子が許せない」』←これって何？
被害妄想もいい加減にしなさいよ。
結局、ＨＩＶスレの人を引用して、ここを貶す事が目的なのは頂けないわね。
理由はね。
コ○ナにトリプルルームがあるの。
部屋はダークライトが点灯して目が慣れて体の輪郭は分かっても風貌はわかんないの。
でもね。
ドアには、こんな言葉が書かれていたわ。
｢この部屋は自己責任でお入りください。｣って。
あなたの言う妬みが一切関係ない部屋で、何で自己責任が必要か理解できるかしら？
あと、あなたの知人話は、どうでもいいわ。
その人らを選んだのは、あなたなんだから。
あなた流儀で言うと、その人らと同じで類友なんでしょ？
それをネットで愚痴るのは、ここの、あなたの言う相談室の人達と変わらない立場だって理解してるのかしらね。』ってバッチャンが言ってたけど面倒臭くなったから止めた。
ぶっちゃけさ、何が言いたいの？
容姿云々や、やれるやれない云々とかの妄想とかの、あんたが書いてる内容は、お門違いです。
選んだのは、自分なんでしょ？
ネットは、この程度で収まるけどリアルは何が待ってるか分からんのに、何吐かしてるんだ？
叱咤したところで意味がないのは分かる？
だから、相談する場所はリアルで同じ立場の人達じゃないと無理なのを理解せいや糞たぁけ。
熊戌 (2011/07/18 Mon 12:34:02) docomo 898110000031835741**
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