ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.150971 金銭関係
先日、掲示板で20歳の学生と出会ったのですが、
食事代、遊び代一切むこうは払いませんでした。
お礼すらありませんでした。
こちらが社会人の場合は、こちらが出すのが当然なんですかね？
私は30代で、今まで学生と遊ぶ機会がなかったので割り勘が常識だと思ってました。
払ってもらっても、『少し出しましょうか？』と建前でも言うのが普通だと思ってました。
むこうが学生ってこともあって、こちらから半分出してとはなかなか言いにくいですよね（汗）
皆さんは、このような場合どうするのか教えてください。
よろしくお願いします。
しんや (2011/09/10 Sat 17:17:59) pc *.115.87.121
お困り度: 普通
Re: 金銭関係
No.151052 Re: 金銭関係
ちょうど良いところにちょうどいい方がいたので言わせてもらいます。
自分は今20歳です。この前30代の人と食事に行きました。
当然のように自分の分は自分で出しましたよ。
そもそも会計自体自分で二人分出しましたし。そのあとで30代の方はお金くれましたが。
今時年上だろうが年下だろうが自分の分は自分で出すのなんて当たり前ですよ。ただでさえ馬鹿な20の連中をこれ以上甘やかすのは止めてください。
それと、その場で言えないのにこんなところまで持ってきてぐちゃぐちゃ言うのも止めてください、みっともない。
それこそ30代の人間のすることとは思えないですね。
恩着せるくらいなら最初からやらないでくださいよ、それで実際問題相手に割り勘って言えないなら、自分の人間性に絶望してもう諦めてください。
そういうの出来ない人は一生出来ないまま終わりますから。
だいたい回答に対する返信見てると、ただ自分の意見に賛同して慰めてほしいだけじゃないですか。そういうのはツイッターとかでやってください。
フォロワーにでも慰めてもらってください。
いい歳した大人が、何を相談かと思ったらただの愚痴じゃないですか。
そもそも年下に興味ないとか言っておきながら、薄汚い下心あったから会ったんじゃないんですか？
はっきり言いますけど
どっちもどっちですよ
お互いレベルが一緒だからそういう軋轢が生じるんですよ。
20の自分から言わせてもらえれば、文句言うなら最初っから奢るな、奢ったなら文句言うなと思います。
最近の30代ってみんなこんなんなんですか？
本当に嫌になりますね。
これだから今での初老は・・・・ (2011/09/10 Sat 22:29:26) pc *.23.224.62
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Re^2: 金銭関係
No.151056 Re^2: 金銭関係
愚痴で野暮な質問は承知の上です。
下心みたいのはまったくなかったです。せっかく好意もってくれたから会ってみようと思っただけです。特にタイプでもなかったです。
まだ、同じ２０歳からしたら『言えばいいじゃない』と思うのは当然ですよね。
実際、歳が離れ過ぎてると言いにくいものですよ。
賛同も同情も求めていません。
賛否あるのは当然だと思います。
自分に経験のないことなので、『どう対処する人がいるのか、付き合い方をしているのか』を聞きたいだけなんです。
しんや (2011/09/10 Sat 23:08:09) pc *.51.15.221 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150978 Re: 金銭関係
そいつが常識ないだけ…
それ以上出す必要ないわ!!
アナタもそんなレベルの学生を引っ掻けない事よね!!
それか…
自分の分だけ払って出ればいいわよ！
そうすればそいつの立場も解ると思うわよ!!
麗 (2011/09/10 Sat 17:27:34) pc *.249.8.74
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Re^2: 金銭関係
No.151022 Re^2: 金銭関係
返信ありがとうございます。
今後は、自分も相手をよく見て付き合います。
しんや (2011/09/10 Sat 20:56:35) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150984 Re: 金銭関係
そうやって甘やかす30代がいるから、
勘違いする若い子が存在するのでは無いですか？
三拝云 (2011/09/10 Sat 17:43:12) pc *.236.250.45
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Re^2: 金銭関係
No.151015 Re^2: 金銭関係
そうですね...教えるというのも歳上として必要ですね。ありがとうございます。
しんや (2011/09/10 Sat 20:30:47) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150998 Re: 金銭関係
払ってあげましょうや。
可愛い二十歳君と割り勘なんてみっともないし。
カラダ関係の有無に関係なく遊興費は年上が払ってあげたらスッキリおさまります。
３０過ぎ同士ならどちらが払ってもいいとも思うけど。
確かに中には『ごちそうさま』の一言さえ無い子もいるけど気にしないことですね。
若い子と遊ぶのでも金のかかる子と全然かからない子色々いてます。
金うんぬんであれこれ気になるのなら若い子と関わらなければいいと思います。
四拝云 (2011/09/10 Sat 18:44:25) au 070021703775**
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Re^2: 金銭関係
No.151016 Re^2: 金銭関係
関わらないというのも一つの方法ですね。
お金の問題よりも、その後の対応が引っかかりました。
気持ちよくお礼とかあったら、もやもやした気持ちも起こらなかったと思います。
しんや (2011/09/10 Sat 20:35:52) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150981 Re: 金銭関係
> 皆さんは、このような場合どうするのか教えてください。
> よろしくお願いします。
↑少なくとも「30代にもなってみみっちい野暮天オヤジ」と確実に思われるような愚痴を、後になって、しかもこんなところに垂れ流すようなことだけはしないでしょうね（高笑）。
ははオナ (2011/09/10 Sat 17:32:36) au 050010139857**
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Re^2: 金銭関係
No.151006 Re^2: 金銭関係
愚痴で野暮な質問は承知の上です。
今後も年下がどんどん増えて付き合っていく機会もあると思うので、今後に活かせる意見が頂戴できればと思い質問させて頂きました。
しんや (2011/09/10 Sat 19:05:14) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151053 Re: 金銭関係
お礼も言わない馬鹿を相手にするのはやめなさい。親の躾が悪いんだよ。自己中心の馬鹿が多い。
馬鹿 (2011/09/10 Sat 22:32:46) softbank 3536780228970**
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Re^2: 金銭関係
No.151063 Re^2: 金銭関係
返信ありがとうございます。
相手をしっかり見ないといけないですよね。気をつけます。
しんや (2011/09/10 Sat 23:29:25) pc *.51.15.221 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151038 Re: 金銭関係
セックスだけの関係に飯も遊びも必要ないわよ。
それを実践したまでの話。
それこそ貴方と彼との『温度差』よ。
豆 鳩子 (2011/09/10 Sat 21:42:23) docomo 898110001050654968**
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Re^2: 金銭関係
No.151041 Re^2: 金銭関係
そういう募集ではなかったし、
少なくとも自分は歳下は圏外なのでその気は全くなかったです。
しんや (2011/09/10 Sat 22:01:43) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151002 Re: 金銭関係
ホント、
いい歳したｵﾔﾁﾞが中２みたいな悩みを抱えてまｽ。
的に、
同じ相談が順繰り順繰り。
世代は変われど、同じ回答が順繰り順繰り。
ネタやツイートな、地道な作業で祝四億アクセス♪て。
これだけ中身のないサイトもスゲーわな♪
もっこ (2011/09/10 Sat 18:49:25) softbank 3537120243155**
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Re^2: 金銭関係
No.151045 Re^2: 金銭関係
同じ悩みのある人がいるのなら、ここの回答を参考する人がいるかもしれないので
充分中身もあるんじゃないですか？
ありがちな質問であることくらい予想できてます。
しんや (2011/09/10 Sat 22:07:23) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150993 Re: 金銭関係
何の目的で会うかによるけど
その年齢差で学生で
多少の下心があるなら普通は奢るでしょ？
完全な友達の括りで会うなら奢らない場合もあるけど…
一宿一飯の恩義って言葉は今は死語だけど
まだまだ有効だよ
マトモな育ちの子ならね
自分はゲイコミュニティーが
昔みたいに賑やかになって欲しいから
若い子を良くゲイバーデビューさせるけど
奢った相手の半分くらいは
何時までも親しくしてくれます
それだけで十分見返りが来る
その子が１人前になって再会した時に
その子の友達とも親しく成れる場合が多いし(笑)
お金は有効に使えば人脈作りに役立つ
まぁ でも
御礼も言わない子は論外だよね
そんなのは忘れて
あなたもスキルＵＰさせましょ!(b^ー°)
おきばりやす
朔夜 (2011/09/10 Sat 18:04:19) au 070021604938** メールを送る
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Re^2: 金銭関係
No.151039 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
お金も使い方次第ですね。
今回も、一言お礼があったら自分の印象も違ってたと思います。
これも、経験だと思って次がんばります。
しんや (2011/09/10 Sat 21:54:04) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150980 Re: 金銭関係
ケチっすね。
そんくらい出せばいいじゃないっすか。
でも割り勘とか言われたら引きますね。
ファタ (2011/09/10 Sat 17:31:27) au 050050109973**
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Re^2: 金銭関係
No.151003 Re^2: 金銭関係
> ケチっすね。
> そんくらい出せばいいじゃないっすか。
> でも割り勘とか言われたら引きますね。
そういう意見も承知でしたが、今のご時世会うたびに二人分の交際費払える社会人なんているのかと...思って質問しました。お金に充分余裕があれば質問してません。
しんや (2011/09/10 Sat 18:56:18) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151099 Re: 金銭関係
貴方じゃなくて相手が…よ。
相手からすれば、その気もないのに会うんじゃねえよって話。
貴方って残酷な事するんだね。
優しさがないわ。
豆 鳩子 2 (2011/09/11 Sun 10:37:47) docomo 898110001050654968**
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Re^2: 金銭関係
No.151410 Re^2: 金銭関係
返信ありがとうございます。
気のないひとには会わないというのは自分的には、そっちの方が残酷な気がするんです。
交際していく中で好きになるって経験ないですか？
こっちの人は、鳩子さんのようなことをおっしゃる方が多いのは知ってます。
自分のタイプだけで周りを固めてしまうのは、閉鎖的じゃないですか？
メールや写真より実際会ってみた方がいろいろ分りますよね。
自分はそういうスタンスなので、その意見は納得できません。
しんや (2011/09/12 Mon 18:19:30) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151009 Re: 金銭関係
向こうからしたら、こんな親父と付き合ってやってるんだからと言う本音の
現れだよね。歳上だとしても魅力的な相手だったら、もっと気を使うはずだよ。
貴方は、その子にとってどうでも良い相手だったのは確かだね。
残念。結局は、暇潰しに遊ばれたんだよ。
菊門ジャパン (2011/09/10 Sat 19:48:24) pc *.200.34.148
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Re^2: 金銭関係
No.151019 Re^2: 金銭関係
そうですね。私も歳下は恋愛の対象にもならないので、今までプライベートで会ったりしませんでした。今回は相手が気に入ってくれてという展開だったので想定外でした。。。
気遣いの欠片も感じられませんでしたね...気をつけます。
しんや (2011/09/10 Sat 20:51:13) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151051 Re: 金銭関係
”ケチ”という意見が多くて驚いてます。
自分は見ず知らずの相手に、
何か要求（金銭以外でも）をする関係は正常では無いと思います。
と言うか自分も、まだ学生なので、
デート費用は負担させてもOKと言う事なのでしょうか？
そんな事はしませんケドね。
三拝云 (2011/09/10 Sat 22:23:05) pc *.169.76.112
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Re^2: 金銭関係
No.151060 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
こういう感覚は人それぞれですからね。
育った環境とかで当然違いますよね。
社会人と学生という立場上、多少は奢らないといけない意識は多くの人は持ってると思います。実際に収入はこちらが上ですからね。
でも、それが『当たり前』になってしまうのが怖いですね。
しんや (2011/09/10 Sat 23:15:04) pc *.51.15.221 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151064 Re: 金銭関係
俺、年下ならだいたい全部払っちゃう。メシ代とかちょっ
とした遊びの費用くらいなら負担にならないし。
んで、そのことに対して相手が気を使ってくれてるのが伝
わってきたらそれで十分。気遣いがなんも伝わってこなか
ったら二度と遊ばない。
あ、相手が年上だったら基本割り勘を申し出て、全部出し
てくれるって言われたらありがたく感謝。
って感じかなぁ。
30代 (2011/09/10 Sat 23:32:34) pc *.75.229.48 メールを送る
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Re^2: 金銭関係
No.151065 Re^2: 金銭関係
> 俺、年下ならだいたい全部払っちゃう。メシ代とかちょっ
> とした遊びの費用くらいなら負担にならないし。
> んで、そのことに対して相手が気を使ってくれてるのが伝
> わってきたらそれで十分。気遣いがなんも伝わってこなか
> ったら二度と遊ばない。
返信ありがとうございます。
自分もそういう気遣いあったら気持ちよく過ごせたと思います。
ただ、今回はそういうのが全くない方だったので...残念です。
しんや (2011/09/10 Sat 23:42:35) pc *.51.15.221 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151058 Re: 金銭関係
俺は年下が好きなもんで、初対面の人と会う時は殆どの場合俺が払います。
っていっても最初の食事代で「ごちそうさまでした」なり「半分出しましょうか？」なり言ってこない場合はそこから先はありませんけど。
言ってくれれば基本俺が払って、相手には身の丈に合った分だけ出してもらう感じですね。
今まで会ってきた年下の中でそういうのが言えない子はほとんどいませんでしたけどね。
こう言っては何ですが、最初の食事でそういうことが無いのにその後の遊びに一緒に行ってしまうって事が俺には考えられません。
こういうことを言うと払ってほしい年下からはケチ呼ばわりされるかもしれませんが、自分の食事代を払ってもらって当然なんて言う乞食は相手にしても仕方ありません。
こう言っては何ですが、食事中相手の何を見ていたのですか？
食事って相手の色々なことが分かる物です。
食べ方、食事中の話題、態度などで大体の性格は見えます。
たっくん (2011/09/10 Sat 23:12:15) pc *.69.30.169
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Re^2: 金銭関係
No.151062 Re^2: 金銭関係
最初の食事代で「ごちそうさまでした」なり「半分出しましょうか？」なり言ってこない場合はそこから先はありませんけど。
>
> 言ってくれれば基本俺が払って、相手には身の丈に合った分だけ出してもらう感じですね。
>
返信ありがとうございます。
自分もそれが普通だと思ってました。
会話も引っかかるところがありましたね。
あとでモヤモヤするくらいなら、食事だけで切り上げればよかったですね。。。
気をつけます。
しんや (2011/09/10 Sat 23:26:24) pc *.51.15.221 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151078 Re: 金銭関係
自分も、過去に同じ様なことがあったんで。
掲示板を利用した出会いだけで無く、日常の生活でも結構、こういった常識的に？な子っていますね。
タイプでも無いみたいですし、またその子から、これを利用して誘いのメールがくるかもしれないんで、迷惑メールにするなりしといた方が良いかと。
不愉快になると思うんで。
会うまでのメールの文面だけでも、ある程度は判断出来るとは思うんで、
奢ってあげたくなる年下の子と出会えるといいですね。
気持わかる。 (2011/09/11 Sun 05:10:42) pc *.225.19.133
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Re^2: 金銭関係
No.151417 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
そうですね。また次に活かしてがんばります。
しんや (2011/09/12 Mon 19:20:17) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151185 Re: 金銭関係
会ってタイプだったら話は変わっていなかった？
タイプではないし、金は払わされるわ、礼は言わないわ…で 余計におさまらないだけじゃねーの？
相手に失礼だから、年下ダメなら最初から会わない！
俺は相手に同情する。
グウ (2011/09/11 Sun 18:02:00) docomo 89811000206607251**
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Re^2: 金銭関係
No.151424 Re^2: 金銭関係
> 会ってタイプだったら話は変わっていなかった？
> タイプではないし、金は払わされるわ、礼は言わないわ…で 余計におさまらないだけじゃねーの？
タイプの人でも、同じ気持ちだったと思いますよ。
逆にもっと『幻滅』するとおもいます。グウさんはタイプなら横柄な態度とかも許せますか？
冷めませんか？ 外見だけで相手を見ていたら許せるのかもしれないですね。
> 相手に失礼だから、年下ダメなら最初から会わない！
自分に好意をよせてくれる人に会ってみたいと思うのはおかしいことですか？
会わなければ分らない事の方が多くないですか？
自分はメールが続く人はタイプじゃなくても会います。
しんや (2011/09/12 Mon 19:49:20) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151186 Re: 金銭関係
下心を“薄汚い”と表現したものに９票も入ったり
あなたとの出会いを“セックスだけの関係”と決めつけたり
ここは、閲覧者も回答者も残念な人らの巣窟
それなのに、よく理性的にレスされてますよね(笑)
少なくとも
ここの大半の回答者より
あなたは人格者でしょうね
もう ココには来ちゃ駄目ですよ
おきばりやす!(b^ー°)
朔夜 (2011/09/11 Sun 18:10:04) au 070021604938** メールを送る
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Re^2: 金銭関係
No.151437 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
不特定多数の人が見る場ですからね。
こういう場で、いろんな意見を聞いてみたかったです。
賛否あるのは当然ですよね。2日後、3日後も返事頂けると思っていませんでした。
今後に活かしてがんばります。
しんや (2011/09/12 Mon 21:21:45) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151411 Re: 金銭関係
礼を言わない奴は、もうほっとけ。馬鹿らしい。素振りでも見せるなら、いいよ。俺が払う、今度頼むねって冗談も言えるんだけどね。歳上だから、何でも出さなきゃ行けないって事は有りません。むしろ恋人じゃないのに…。又他を探して、頑張って下さい。
確かに年下に半分出してってのは…俺にも解ります。
あなたには、必ずいい人見つかりますよ。
頑張って下さい。応援してます。
同じ３０代でした。
まさ (2011/09/12 Mon 18:23:55) softbank 3530140410141**
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Re^2: 金銭関係
No.151438 Re^2: 金銭関係
質問から3日も経ってるのに、返信ありがとうございます。
今回の場合は、自分も舌足らずでした。
相手をしっかり見れてない落ち度もありました。
同じ石につまづかないように頑張ります。
ありがとうございます。
しんや (2011/09/12 Mon 21:33:24) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151152 Re: 金銭関係
日本人の国民性で10歳以上年下の学生に『割り勘でよろしく』なんて言える人いないと思うわ。
言える人こそ社会でやっていけてるの？って疑問に思うわよ。
そんな事恥かくだけだからあなたの行動は普通だったと思うわよ。
ここのにレスつける方達はちょっと風変わりな方が多いから間に受けないほうがいいと思うの。
次からは言えるようにしなくちゃなんて思っちゃだめよ。
ほんとに恥かくだけだわ。
でも感謝を示さないとか少しも払う気を見せないとかそういう子にあたった場合はいちいち言うのも面倒だから今後スルーでいいと思うわ。
そんな子ばかりじゃないから（年下と付き合うならそんなもんか）とも思わないほうがいいわ。
馬面キャリー (2011/09/11 Sun 14:12:50) pc *.150.9.54
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Re^2: 金銭関係
No.151440 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
『割り勘』はないにしても、礼節を教えるのは歳上の役目だったなと反省してます。
まあ、接しないようにするというのは極論ですねww
確かにそうすれば、まったく問題ないです。
自分では歳下相手はまだレベルが高いなと思いました。
しんや (2011/09/12 Mon 21:46:29) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151136 Re: 金銭関係
読んでたら、ただ同情して欲しいだけじゃん。
賛否があって・・・と言うわりに、否定文に納得してないし。
かなりレベルの低い３０代と見たw
S (2011/09/11 Sun 13:34:40) pc *.212.78.132
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Re^2: 金銭関係
No.151408 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
> 読んでたら、ただ同情して欲しいだけじゃん。
そう捉えられても仕方がないですが、前の方がおっしゃっているように、それだけならば内輪話で済ませてます。今後の参考にさせて頂くために意見が欲しかったんです。
> 賛否があって・・・と言うわりに、否定文に納得してないし。
逆に問いたいです。Sさんは自分への否定的な意見にすべて納得できますか？
私はできません。なので、納得できない意見には反論させて頂きました。
> かなりレベルの低い３０代と見たw
『レベルが低い』という意見も他の方から頂きましたが、他人基準の曖昧な『レベル付け』は求めていません。
しんや (2011/09/12 Mon 18:05:50) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151073 Re: 金銭関係
俺も30代です、我々が20歳位の頃はまだ年上と出会ってもこちらから割り勘やお金を出そうとするのは人間として当たり前だと思っていた、年上からいいよ、俺がもつからって制止受けて感謝するとか、わぁーっカッコいいって思ったもんだけど、最近の若い子はおじさんと会ってやってるんだからそっちが払うのが当然っていう態度が多いね、だからこっちもおもちゃとして使って捨てるけどね(笑)。
押す！ (2011/09/11 Sun 02:54:59) softbank 3547150330613**
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Re^2: 金銭関係
No.151423 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
そうですね。自分の『当然』が通用しない子もいるってことですよね。
今回は勉強になりました。
しんや (2011/09/12 Mon 19:37:56) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151028 Re: 金銭関係
掲示板で出会った20歳の学生？
なら、奢りますね。
ただし、背伸びしなくてもいい庶民的で低価格の店でですが。
『少し出しますよ』って言われたら、（割り勘ではなく）多少は、払ってもらう場合もあるかもしれません。
学生に、こちらから半分出してとは言えないですね。
いずれにしても、お礼も言わない子は、俺なら二度と誘いません。
ももんが (2011/09/10 Sat 21:14:42) pc *.247.48.39
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Re^2: 金銭関係
No.151037 Re^2: 金銭関係
返信ありがとうございます。
そうですね。食事代だけだったら別に気にしなかったのですが、
その後が高く付いちゃったんで。。。
それでお礼もなかったら次誘いたくなくなりますよね。
しんや (2011/09/10 Sat 21:42:07) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151068 Re: 金銭関係
タイプじゃないなら、お会計は別でって言って、先に自分の分だけ支払えば良かったでしょ？
そしたら相手も、この人は自分に気がないんだ。って分かって、これっきりですね。
お礼を言ってもらえなかったのは、そのガキが単なる礼儀知らずなら、メールのやり取りの時点で気付けなかった貴方が悪い。
もしくは、貴方が一回りも年齢が上にも関わらずつまらない人間だったからイライラして食事を奢ってもらってもお礼すら言いたくなかった。
いずれにしても、器の小さい残念な方なのでしょう。
。 (2011/09/11 Sun 01:01:43) pc *.98.8.153
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Re^2: 金銭関係
No.151406 Re^2: 金銭関係
返信ありがとうございます。
> タイプじゃないなら、お会計は別でって言って、先に自分の分だけ支払えば良かったでしょ？
その通りですね。言えなかったのは自分の弱さだったと反省しています。
> もしくは、貴方が一回りも年齢が上にも関わらずつまらない人間だったからイライラして食事を奢ってもらってもお礼すら言いたくなかった。
イライラした様子は感じられませんでしたね。自分がつまらない人間というのは分りませんが...
> いずれにしても、器の小さい残念な方なのでしょう。
器が小さいのは、自分でも自覚しています。大きければこんな悩みも起きないですね。
しんや (2011/09/12 Mon 17:57:10) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151021 Re: 金銭関係
俺もその子と同年代ですが、お礼の一つも言わないなんて失礼だと思います。
まあ自分の経験上、年上の方はほとんど皆さん奢ろうとしてくれましたが…
年下も何割かは出そうとする/もし出させてもらえなかったらお礼を言う、くらいはマナーと考えていいのでは。
ただマナーがなってない人間はゲイノンケ問わず世間にたくさんいると思いますので、そこを許容するかはあなた次第だと思います。
参考までに、俺の場合毎回自分も出そうとしてきましたが、それでもだいたい
60%:奢り
35%:1000円や500円玉を申し訳程度に出す
5%:割り勘
って感じで、ある程度年が離れてたら割り勘にまでなることはほぼなかったです。
(ただし、下心ありの場合は奢りにするのが良いと思われます(笑))
ぷよぷよ (2011/09/10 Sat 20:56:27) softbank 3530210419782**
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Re^2: 金銭関係
No.151036 Re^2: 金銭関係
返信ありがとうございます。
自分も学生に交際費全部折半しようとは思いませんでしたが、
奢って当然のような態度は解せなかったですね。
私の器が小さいですね。
しんや (2011/09/10 Sat 21:36:02) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150990 Re: 金銭関係
自分の方が「優位な立場」と判断した場合は、一円も出さないですよ（笑）
これが、男女とは異なる、おかまだから＆不思議な男世界な部分なんです（大笑）
あたし達（ふつーの）おかまは、男を愛しながら、判断基準は男の脳で考え＆同性に対する競争心が潜んでいるからです。
～ベイコック・フランチェから引用
逆に、相手によく思ってもらいたい＆一心な場合どうします？
自然とカネを使うでしょ（高笑）
シスター (2011/09/10 Sat 17:52:44) pc *.11.63.103
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Re^2: 金銭関係
No.151017 Re^2: 金銭関係
> 逆に、相手によく思ってもらいたい＆一心な場合どうします？
> 自然とカネを使うでしょ（高笑）
そうかもしれないですね...。よく思われたい人の対応ではないですね。
しんや (2011/09/10 Sat 20:41:38) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150986 Re: 金銭関係
素っ裸になって、お互いのチン子やケツ穴触りあったりするくらい踏み込んでるのに、なぜ、言いにくいのですかね。
> 私は30代で、今まで学生と遊ぶ機会がなかったので割り勘が常識だと思ってました。
屁理屈よ。こんなこと聞く方が、断然不思議だわ。
ＫＯＯ (2011/09/10 Sat 17:46:02) pc *.230.140.131
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Re^2: 金銭関係
No.151040 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
Hがあってもなくても言えなかったのは、自分の弱いところだと思います。
これからは気をつけます。
しんや (2011/09/10 Sat 21:57:32) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150982 Re: 金銭関係
まぁ、確かに学生さんには言えないかも？でも、会う前に確認するという方法があるね。会ってからよりいいと思います。事前に確認を忘れずに…。
まあ吉さん (2011/09/10 Sat 17:33:45) au 050050142371** メールを送る
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Re^2: 金銭関係
No.151023 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
自分も舌足らずだったのを反省しています。
しんや (2011/09/10 Sat 20:58:33) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151005 Re: 金銭関係
そういうの面倒だからみんな学生とか相手にしないんだと思う。
会社の中でも人を育てるという感覚はもうないわけだし、
大人同士の付き合いが出来なさそうなら
つきあいそのものをバーチャルなものに限定してしまえばいい。
学生ならメールオンリーとかね。
たらえ (2011/09/10 Sat 19:01:51) au 050040177435**
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Re^2: 金銭関係
No.151020 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。付き合い方を考えなければいけませんね。
自分も軽卒でした。
しんや (2011/09/10 Sat 20:54:03) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150989 Re: 金銭関係
お金のことですから、年齢に関係なく割り勘が念頭にあるのでしたら、最初に言うと良いでしょう。
逆にお金を出してあげるつもりなら、ここは俺が払うから、今日は俺が出すから、と言ってから食事なり遊びに行くなりすると、相手も安心しますよ。
20歳の学生は奢られ慣れているのかもしれませんが、いずれの場合でも、お礼の一言もないのは、残念な人と思います。
しんやさんも、お金を出してもらう、割り勘そうこうよりも、その気持ちが欲しかったんですね、きっと。
だいち（^o^） (2011/09/10 Sat 17:50:43) pc *.255.9.208
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Re^2: 金銭関係
No.151004 Re^2: 金銭関係
返答ありがとうございます。年齢差もあったので多少はという気はありました。
憤りを感じたのは、そこですね。自分も舌足らずを反省しています。。。
しんや (2011/09/10 Sat 19:00:48) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151011 Re: 金銭関係
お礼すらないのは問題だわ～。
ゆとり教育は有り得ないわね。
それくらいは常識、お礼が出来ない奴はろくな人間じゃないわよ。
ただ、デート的な場面で年上がお金を出すのは当たり前とかではなく、スマートかも知れません。
割り勘は会社の同僚、仲間内での常識と言えるかも知れませんね。
金でケチがつくようなお付き合いは上手く行きません。
今後は相手にしない方が良いです。
オカマっ娘 (2011/09/10 Sat 20:19:45) au 050050135061**
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Re^2: 金銭関係
No.151026 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
金の切れ目は縁の切れ目ですからね。クリーンにしないといけないですね。
しんや (2011/09/10 Sat 21:10:02) pc *.115.87.121 メールを送る
No.151014 Re:
一回りも下の子なら、上手にリードしてあげたいわねぇ～☆
あなたの懐事情なぞ 露いささかも気付かなかっただろうその幼子は、ただただ
ものすごく年上の大人の面子を潰すような発言を控えたのかもしれないわね
「少しだしましょうか？」などとは。
でも、今時のガキはそんなにシャイじゃないかぁ あはは
お礼をしなかったのも、オフテだからなんじゃなーい あはははー
二十歳の頃の記憶なんて、とーくに行っちゃって もうわかんなぁーい (^○^)
エロ (2011/09/10 Sat 20:25:21) pc *.113.151.18
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Re: Re:
No.151029 Re: Re:
ありがとうございます。
相手はそういう気遣いをしていたのかもしれませんね。
主観ではそういう考えは思いつきませんでした。。。
しんや (2011/09/10 Sat 21:19:45) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151164 Re: 金銭関係
会う前提、会ったときの会話とかの情報がなければ、判断できんわ！
初めて出会った感じだから。喫茶店代くらいでマナーを論じる事自体ナンセンスだよ。
どうでもいいのでは？ (2011/09/11 Sun 15:12:36) pc *.113.255.74
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Re^2: 金銭関係
No.151431 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
すみません。あえて省いて書きました。
喫茶店代くらいこちらの方がだいぶ上なので何とも思わないです。
それより憤りを感じたのは彼の態度です。
金額云々よりも、相手の親切への対応がどうかと思いました。
しんや (2011/09/12 Mon 21:10:24) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150975 Re: 金銭関係
逆にあなたの考えのほうが不思議だわ。
普通の感覚で社会人と学生なら社会人が出すのは当然だと思う。
割り勘にしたいならそう言えばいいだけで、結局ケチだと思われたくないから言えないんでしょ？
ま、お礼の言葉が一切ないってのは問題だけどさ。
> 先日、掲示板で20歳の学生と出会ったのですが、
> 食事代、遊び代一切むこうは払いませんでした。
> お礼すらありませんでした。
> こちらが社会人の場合は、こちらが出すのが当然なんですかね？
>
> 私は30代で、今まで学生と遊ぶ機会がなかったので割り勘が常識だと思ってました。
> 払ってもらっても、『少し出しましょうか？』と建前でも言うのが普通だと思ってました。
> むこうが学生ってこともあって、こちらから半分出してとはなかなか言いにくいですよね（汗）
> 皆さんは、このような場合どうするのか教えてください。
> よろしくお願いします。
レディガガ (2011/09/10 Sat 17:24:57) docomo 898110001033211024** メールを送る
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Re^2: 金銭関係
No.151025 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
自分の保身があったのも事実です。はっきり言えばよかったと思います。
ただ、『社会人だから』『学生だから』と毎回当然のように出してたら、どちらもダメになると思いませんか？
親しい後輩、会社の部下という場合とは違うので対応に困ってます。
しんや (2011/09/10 Sat 21:06:19) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151777 Re: 金銭関係
普通はある程度までは奢ってあげます。
ただし、ある程度の礼がないなぁ…と思ったら切ります。
ま、生でヤるだけやって捨ててしまっていいのでは？
ふぉん (2011/09/14 Wed 15:33:07) docomo 89811000005508314** メールを送る
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No.151878 金銭関係
奢る奢らないの問題ではないのですが、あるGPS系のサイトで20の学生の子と会う事になり逢って少しファ－スとフ－ド店で話しようかという事になり、ファ－ストフ－ドの店に行ったのですが、その日は、あいにく雨が降っており、傘とか会う前に買った荷物も結構あったので、手が空いていなかったのですが、注文と会計が終わり相手がトレイを持ってくれるのかな？と思っていたのですが・・・・相手は荷物もなく手が空いてる状態だったので、少し持ってくれるのかな？と思っていたのですが持ってくれる素振りでした。もう言うのもめんどくさかったので自分で持っていきました。トレイには2人分で1つのトレイだけでした。
自分で荷物の多い中、トレイを何とか持って上に行き、その時点でもう俺は冷めていたのですが一応、話はしました。そろそろ店を出ようかという話になり、帰りはトレイとか食べた後のゴミ片付けしてくれるのかな？と少し期待していたのですが何も動きもせず見ているだけ。もう俺は冷め冷め状態です。
店を出てどうしますか？と聞かれたので、用事があるからゴメンね-と言ってお断りしました。何のお礼もなく時間も無駄だったな-という感じでした。
俺の場合はお金の問題ではなく、何か全然、気のきかない子だな-という出来事でした。もう若いだけって子は選ばないようにしようと思いました。
xxx (2011/09/15 Thu 03:05:25) pc *.190.75.174
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Re: 金銭関係
No.151855 Re: 金銭関係
> 先日、掲示板で20歳の学生と出会ったのですが、
> 食事代、遊び代一切むこうは払いませんでした。
> お礼すらありませんでした。
> こちらが社会人の場合は、こちらが出すのが当然なんですかね？
1軒目で「ごちそうさまでした」「自分の分出します」の言葉も無ければ、
そういう人間なんだと悟るべきだわ。
残念だったわね。授業料が高くついて。
鼻くそルンルン (2011/09/14 Wed 22:48:11) pc *.192.199.172
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Re: 金銭関係
No.150987 Re: 金銭関係
私も今、大学生の子と付き合ってますが、こちらが食事に誘って楽しい時間過ごしたんだからこちらが払ってやって当然、ただ必ず、ちゃんとした学生なら、ありがとうございます、位は言えます。ま、割り勘に学生としたければ、お付き合いはしない方がよいかと。
学生の彼 (2011/09/10 Sat 17:48:28) au 050040133071**
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Re^2: 金銭関係
No.151050 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
自分も大学時代に30代の人と付き合っていて割り勘が当然の感覚だったので
今回の件は驚きました。
付き合う相手も今後は気をつけます。
しんや (2011/09/10 Sat 22:13:23) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150988 Re: 金銭関係
そんな非常識な奴とつきあうことはない。
まあ、割り勘が常識かというとそれも違うと思うが。
みやうち (2011/09/10 Sat 17:49:41) docomo 898110001050154390**
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Re^2: 金銭関係
No.151032 Re^2: 金銭関係
返信ありがとうございます。
自分は、大学生のとき30歳の人と付き合っていて割り勘だったんですよ。
だから、奢ってもらっても『少し出そうか？』と言うのが普通だったんです。
『常識』といったら、社会人が学生に奢るのが常識かもしれないですね。
しんや (2011/09/10 Sat 21:27:58) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151007 Re: 金銭関係
あたしだったら悩まないわ。
観察するだけよ。
好きか嫌いか、あたしが判断するわ。
それだけよ。
えり坊 (2011/09/10 Sat 19:25:08) docomo 89811000003181164**
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Re^2: 金銭関係
No.151043 Re^2: 金銭関係
そうですね。
最終的に自分の気持ちが一番ですよね。
ありがとうございます。
しんや (2011/09/10 Sat 22:03:23) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150992 Re: 金銭関係
全部出すのが当然とは思いませんが、付き合っていきたい気持ちがあるなら、それぐらいの意気込みはいると思います。
お礼の言葉が無いのは以っての外。これからも多々不愉快なことがあると思っていいです。
次の出会い頑張ってください
なお (2011/09/10 Sat 17:54:00) softbank 3580400124412**
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Re^2: 金銭関係
No.151047 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
これからは付き合い方考えようと思います。
しんや (2011/09/10 Sat 22:08:59) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150995 Re: 金銭関係
> 先日、掲示板で20歳の学生と出会ったのですが、
> 食事代、遊び代一切むこうは払いませんでした。
> お礼すらありませんでした。
食事のほうは、入り口で食券を買う店じゃ無いなら、
ｳｪｲﾀｰかｳｪｲﾄﾚｽがﾃｰﾌﾞﾙに注文聞きに来た時に、開口一番で
｢伝票は 二人 別々にしてね、それで、まず 僕のほうは前菜が…｣
と、当然のように自然に言いきってしまう、最初に。
他人に対しても信念を全うするなら、それ位 示しを付けるのが必要です、先んじてﾍﾟｰｽを作って引っ張らないと。
遊びのほうは、逆に 自分からはｸﾞｲｸﾞｲ引っ張って連れてゆくことは しないで、
今から行くという前提を抜きにして、その遊び場の魅力を語って聞かせ、相手の子が興味をそそられ 自分から率先して｢行ってみたい｣と思う位になれば、
`自分が行きたいなら自分のぶんは自分で払う`という流れに持っていき易くなるでしょう。
ただ 一方的に引っ張って連れ回そうとすると、連れ回されるほうも
｢この人と付き合ってたら どんだけ 遊び代がかさむんだろう｣と不安になってしまいますし、
そんな不安を払拭してあげる為に ｴｽｺｰﾄする側が連れのぶんまで負担してあげなければならないような空気が生まれがちになるのは、
充分 想定の範囲内ですね。
座敷童子 (2011/09/10 Sat 18:27:39) au 050050102292** メールを送る
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Re^2: 金銭関係
No.151030 Re^2: 金銭関係
示しを付けるのは大事ですね。
自分はなかなかできません。だからこういう事が起こるんですよね...
反省します。ありがとうございます。
しんや (2011/09/10 Sat 21:23:08) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151082 Re: 金銭関係
学生さんならその方も
肉親以外の、礼を必要とする相手に
奢ってもらった経験が少ないのかもしれません
こういう時は、ごちそうさまですって言うんやでって
教えてあげれば良かったんじゃないでしょうか
実は私も、生まれて初めてのデートで相手の人に
そう言わせてしまった経験があります
その場はもしかしたら少し気まずくなるかもしれませんが
理解してくれると思います。
てけてけ (2011/09/11 Sun 07:39:34) pc *.218.187.4
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Re^2: 金銭関係
No.151420 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
自分も年下を相手にしているという意識が欠けていたと思います。
目上の人が教えるのは当然ですよね。
今後は気を付けます。
しんや (2011/09/12 Mon 19:29:05) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150973 Re: 金銭関係
もう誘わない。
もしくは、ヤルだけにします！ｗ
売女 (2011/09/10 Sat 17:23:09) pc *.27.64.22
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Re^2: 金銭関係
No.151049 Re^2: 金銭関係
そうですね。
これから長く深く付き合っていこうとは、とても思えないですね。
ありがとうございます。
しんや (2011/09/10 Sat 22:10:31) pc *.115.87.121 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151134 Re: 金銭関係
23歳の社会人です。私も今18歳の学生と付き合ってます。
遊び代とかも全部出してます。ですが最後には必ず礼は言ってきます。礼がないのは常識はずれだと思います！
でも年下の学生と付き合っていきたいならお金がかかるのは覚悟したほうがいいと思います。
私は本気で好きな人なので、お金かかるのは覚悟の上でお付き合いしています。しんやさんもいいパートナーを見つけて下さい。
オデ (2011/09/11 Sun 13:19:59) docomo 89811000206973501** メールを送る
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Re^2: 金銭関係
No.151419 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
いいお付き合いができているようで羨ましいです。
今回の件で勉強になりました。私もがんばります。
しんや (2011/09/12 Mon 19:26:23) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.151132 Re: 金銭関係
僕は、割り切って全て払っちゃいますね。そのほうが自分の都合で行動しやすいし。僕の周りのリーマン友達は皆そうだよ。 そもそも、相手が払わないのは、始めから払ってもらう予定だと思うよ。相手に多少の行為があればそんなことしないだろうしね。
割り切っちゃえっ！
どん (2011/09/11 Sun 13:12:36) docomo 898110000078587536** メールを送る
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Re^2: 金銭関係
No.151422 Re^2: 金銭関係
ありがとうございます。
割り切って払うというのも一つの方法ですね。
まして一回り近く年が離れていたら期待もしますよね。
相手の気持ちを考えていなかったのも原因かもしれません。
よく考えて付き合います。
しんや (2011/09/12 Mon 19:33:55) pc *.48.138.140 メールを送る
Re: 金銭関係
No.150999 Re: 金銭関係
前、友人の付き添いで、大学生の人とあったけど、年上が年下に奢るのが当たり前な態度でした。
ごちそうさまもなかったですね。
色んな意味でコイツ無理って友人は見限ってましたが。
熊戌 (2011/09/10 Sat 18:44:47) docomo 898110000031835741**
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Re^2: 金銭関係
No.151018 Re^2: 金銭関係
また会いたいとはとても思えませんよね。むこうも同じ気持ちだったのかもしれませんが...
しんや (2011/09/10 Sat 20:43:50) pc *.115.87.121 メールを送る