ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
出会いについて
No.160014 出会いについて
いつもここで皆さんにお世話になってるんですが
また重たい悩みですみません
出会いがないんです
色んなネットや掲示板で誘ってみたり、発展場いったりして繋がろうと努力はします
でも…発展場ではエッチが目的なんで出会いなんてありません
ネットでは同じ価値観の人を求めてメールを交わしますが、結局は
深い部分までいかなくて…その出会いの無さを今の自分の人生の
辛さに当てはめてしまいます
人間不信な自分が話すから相手は悟るのかな ？ とか いくらまえむき
でも人生で悩んでる人にはやはり近寄りがたいのかな…とか…
自分が見えない分…出会いがない理由が分からなくて…自分をせめまくってしまいます。
ここではハッキリといってくれる方が多いので…何か得られるかな…
と思い相談しました
やはり暗い人間には人は寄って来ませんしね…
以前…全てを失ったと重く相談したものです
うっと惜しかったらスルーしてください
お願いします
しん (2011/11/07 Mon 16:51:32) pc *.249.9.91 メールを送る
お困り度: 普通
Re: 出会いについて
No.160078 Re: 出会いについて
> 出会いがないんです
あなたの言う「出会い」って具体的に何を指しているのかしら？
どうせ、あなたの望む出会いは、
「自分のことを理解してくれる奇特な人との出会い＆お付き合い」
なんでしょ？
他人を理解しようとしないあなたが、
なぜ他人に理解してもらえると思うわけ？
図々しいにもほどがありましてよ。
桜子 (2011/11/07 Mon 23:03:46) pc *.151.130.74
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Re: 出会いについて
No.160037 Re: 出会いについて
運命の出会いはあると思います・・・そして出会いには良い出会いもあれば悪い出会いもあると思います・・・出会いのチャンスが多くても心が満たされないこともあると思います・・・好きになった人だけが縁ではなく付き合ってみていかに協力し合え認め合え理解し合え許し合う・・・そしてずっと愛し続ける・・・これが大切だと思います・・・出会いそのものがただそれだけで幸せになれるというものではなくお互い作り上げていくものだと思います・・・出会いばかり求めるのではなくもし良い相手にめぐりあえても日々成長することを忘れないで！・・ひとりの時こそ自分を磨いていくチャンスです！心を磨く・・・品格が縁を引き寄せることになるのです・・・あせらずがんばって下さい！
ともき (2011/11/07 Mon 19:34:31) docomo 898110000052925792** メールを送る
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Re^2: 出会いについて
No.160049 Re^2: 出会いについて
ありがとう
そうですね
焦ると全てを見失いかけたり矛盾が生まれたり
ゆっくりひとつのものや今有るものを大切にしたいです
ありがとう
しん (2011/11/07 Mon 21:20:28) pc *.249.8.157 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160018 Re: 出会いについて
学習能力の無い奴に、どんなアドバイスしても無駄。
迅竜 (2011/11/07 Mon 17:29:33) au 070224300702**
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Re: 出会いについて
No.160015 Re: 出会いについて
メディカルクリニックに行ってみな
以上
正解 (2011/11/07 Mon 17:07:30) pc *.85.43.19 メールを送る
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Re: 出会いについて
No.160033 Re: 出会いについて
シャーリーズ・セロン主演の映画『モンスター』でも御覧になったらどうかしら。
何もかも無くした不器用な女が生きる為に奮闘する映画よ。
不器用がゆえに安易なものに走ってしまう切なさ…。
ハッピーエンドで終わらないんだけど、何かを学ぶ事が出来るんじゃないかしら。
『大切なものは何？？』
『足りないものは何？？』
胸をエグる重い映画よ。
覚悟して観て。
豆 鳩子 (2011/11/07 Mon 19:03:50) docomo 898110001050654968**
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Re^2: 出会いについて
No.160036 Re^2: 出会いについて
ありがとう
マジで…今度みてみます
ありがとう
しん (2011/11/07 Mon 19:21:11) pc *.249.8.157 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160213 Re: 出会いについて
あなた、
・・・・・・わかった。
あなたにはどうすることもできない痛み。
どの方向に向かうべきなのかも見えない心模様。
せめて、と願うあなたの気持ちはもともと解っているのです。
でも、あなたを一時（いっとき）温めてあげても、
そんなあなたに、恋人が、行きずりの誰かが、ずっと沿って、愛を注ぎ
続けることはおそらくできません。
どこかの愛の主があなたといつも逢って肌の温もりをあなたに向けても、
それでもあなたは急に変わって生きることなど無理なのです。
あなたはあなた。いつも一人のあなたがあなたを歩み続けさせるのです。
人間は喜びはすぐに忘れてしまうのに、
受けた心の傷は終生忘れない。
このこともあたくしは曲がりなりにも知っている。
だからあなたに開ける扉のないまま出口のないことも解って書きました。
「年相応」がどうだというのです、
大学生のまま止まっていて、それがどうしたというのです。
恥ずかしいほど経験不足が、どうしたのです。
大切なのは、あなたの今働いているその姿一つと、
今からでも向かう、自分を恥じない道への心一つです。
あなたの痛みと涙を知って、誰がどうあなたを蔑み哂うものでしょう。
生きる、ということは、どういうレヴェルと次元であっても、
それを肯定して自分で受け容れて歩むこと。
あなたは、誰のどんな、誰の何と自分の未熟を比べて悲しんでいるので
しょうか。颯爽と一流の者だけが、そして人並みの者だけが愛し愛される
資格があるのではありません。
どんなことにもめげず、どんな恥をも隠さず、どんな過去も今は赦せる
ひたむきさだけでいい。
だから、あなたはあなたの辛さを誰にも訴える必要などありません。
本当にあなたを理解できる頭脳と心の人を探す道を考えなさい。
あなたが「吐露できる」関係を探すのではなく、
どういう人にも理解を向ける目と心を持った人を探すのです。
見てくれに、外面（そとづら）に、対面に拘るお粗末な男ほど貧しい者は
はいません。どのような状態でも一緒に歩もうとする人は必ず居ます。
そのためには、あなたはそういう人に適うあなたでなければならない。
あなたが今を恥じず、顔を上げて笑顔を向けるときに、
その笑顔の奥の何かを察知する人が出現するのです。
わからない、わかってくれないと失望するのは、
相手がわからないだけはある、あなたの過度の期待と違和感の照り返し
なのであって、傷をつまでも触っている人間に、ひたすら愛をくれる人
など居るはずもありません。
自信なんて要らない。自負なんか邪魔だ。
ただひたすらに今を元気に歩む、そんなあなたを好きと思う人が必ず出現
するでしょう。あなたは愛されなくてはいけない人なのです。
真理之丞木漏日 (2011/11/08 Tue 23:08:23) pc *.18.177.128
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Re^2: 出会いについて
No.160222 Re^2: 出会いについて
ありがとう
あなたはいつも一人のあなたが歩み続けるのです
当たりです…例えいま…誰かがそばに居てくれたとしても
それまで抱えてた不安は同じまま残って俺を襲い続けるでしょう
今まで…会社の人達やそこでであった友達や優しい人や親身になってくれたひと
たくさんいました。でも記憶に塊で残ってません…一時のものとして記憶にあり
気付けば一人の世界…バカですよね…こんな人間もいるんですよ…産まれてきたことが罪な人間が…産んでくれた親に感謝と言いますが…真逆ですね…本当に笑っちゃいます…普通でよかったのに…金がなくてもバカでも普通でよかったのに…
こんなんいつまでたっても押し問答になるので…
でも…霊能者か僧侶さんですか
凄い洞察力ですね
ごめんなさいね…迷惑ばかりかけてしまって…
こう見えても学歴や何もないやつですが
そこら辺の同年代の奴よりはかなり強い人間だと思ってるし
結構おもろい奴なんですよ
本当にありがとう
しん (2011/11/08 Tue 23:51:41) pc *.249.7.91 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160112 Re: 出会いについて
あなたっっ、
はっきり申しますが、あなたの言いたいことはおおよそ想像は
できるあたくしです。
しかし、甘えるのもいい加減にしなさい。
さもなくば、あなたがこのままその哀しみとやらの淵から這い上がれ
ないままでしょう。（と仮に敢えてキツク言い放つのはお許しを。）
だったら、あなたが愛を不足に感じたその生育時代の折々に、
家族や彼らがあなたにどんな言動を注げばあなたは今までそうした
思いを抱かず、満足だったのでしょう。
あなたは野に独りで彷徨い、明日の食い扶持をたった一人で求め、
今まで生きて必死の投稿をしたのですか。（これは例えの弁）
あなたが今、こうして生きながらえているのには、どういう時であれ、
大小・無数の愛が実際にあってあなたを大人にしてきたのです。
あなたは一人で何でも背負って歩んで来たのでしょうか。
あなたの語るあなたの孤独、あなたの言う愛の注がれなかった空洞は、
すみませんが、どれもこれも、あなたの閉じた目、閉じた心が為した
必然である可能性が非常に高いもののように思われる。
そして、あなたはあたくしの記述をもっと読みなさい。
あなたへの質問はあたくしにとっては前口上なのであり、あなたに
問うたのは、むしろ、どうだったらあなたは幸せだったのか、という
ことなのです。心に穴が空かなかったのかということです。
自己卑下の反省台詞は要りません。思うままでよろしい。
しかし、自己の殻を閉ざして相手を聞かず（理解せずに）苦しみだけ
を自分しか解るはずもないとするあなたは、実際には傲慢なのです。
もちろん、あなたの痛みをあなたでなければその傷を膚で解ることは
ありません。
しかし、そうした心の枯渇をあなたはこれから出逢う人にどうされ
ようと求めて対して行くつもりなのでしょう。
こうして欲しい、こうあるべきであったろう、
という、そうした過去の無念や殺伐は、全部があなた中心の悔しさや
嘆き＝立腹なのであり、もがいてきた必死さも、その程度のことは、
（例え自傷の沙汰であろうとも）世にはごまんと在るのです。
あなたは黙って彼氏に肩を抱かれたいだけなのですか。
エクスタシーに酔って、過去の怨濁を一掃して欲しい彼を欲しいの
でしょうか。あなたが肯定される嘘の愛が欲しいのでしょうか。
あなたに必要なことは、知らず知らず思いこみがちな思考の枠組み
を取り去って、相手のことをもっと聴き・知ろうとし、自分照準で
消化するのではなく・成される対人関係で自己実現を図り、内省と
いう名の自己陶酔（被害者意識）を払しょくすることかもしれません。
あなたの哀しみの苦節はもう済んでしまったこと。
反省は刻みながらも、将来を見据える能動と相手に即して応じる心が
求められるのです。そうした中でこそあなたの傷は風化するのです。
自分ほど苦しんでいる者はいないが如くのあなたの負の回顧は、
あなたの志がなんと甘く弱いものかを露呈させている。
あなたはもっと愛される自分像を考えて行きなさい。
突き放したように書きましたが、あたくしはあなたが過去から解放
されたときに、あなたに真の愛が降ってくると信じてやみません。
真理之丞涙絶ち (2011/11/08 Tue 03:00:57) pc *.18.177.128
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Re: 出会いについて
No.160079 Re: 出会いについて
あなたっ、あなたの相談文にある幾つかの言葉について想うとき、
急ぎ過ぎる空回りは避け得ないような気がします。
なぜなら、人間、欲しい願いの強烈な時節には、大抵その願望は叶えられない
ことが多く、済んでみて初めて思い至る、偶然や奇遇、
そして縁があったのだということとなっているのです。人生の出遭い
はつくられるべくしてつくられる。
あなたの今の辛さとは、どうした内容なのでしょう。
何に躓き悩み、孤愁の岸を歩いているのでしょう。
あなたは無二の彼を得て、どう「されたい」のでしょうか。
癒されると信じ、自分が独りではないという幻想を得たいのでしょうか。
いいえ、人生の懊悩は、
他者からヒントは得られても、
結局は自分で乗り越えねば解決しないものなのです。
恋人から勇気と英気をもらっても、それで何もかも雲散霧消するものでは
ありません。
あなたの欲しいものはあなたの期待止まりなのであって、
それで好転の何をも、そうそう得られないことを今一度思ってみてください。
重要なことは、
対話を重ねたい・思いを交わしたいのであっても、
それはすぐに叶うものではないことを戒めとして知るべきです。
さすれば、初対面の人とどう接するべきなのか、話すべきか、
一先ず、自己の内に横たわる苦悩は傍らに置いておき、自分を鼓舞する
演技性で対面することが大事であることに気付くことでしょう。
あなたがぶつけたい重い澱が、その人の足枷となってはいけません。
その重たさの予感は、人をあなたが前向きにさせないのです。
また、相手への憧れで、あなたの悩みが薄まることもありません。
即座に不安が打ち消されるかのような幻想を抱かず、
重ねる笑顔の対話こそが、その先の苦悩を共有できる道を可能にします。
あなたは、おそらく、募集の際に当り障りなく（伏せて）書き、
それでいて、会えば錘を幾つもぶら下げて会うのでありましょう。
にわかに打ち出したいと急ぐため、何か違うと自らの失望に落胆するのです。
あなたの心を話し得る人を探すには、
人を観るも、文章を読むも、直感が大事になります。
そしてあなたにも、もっと明確で適切な（募集の）言葉が必要なのです。
あなたの真摯さに響く人は必ず居ます。
そして、楽観性な空元気も前進には有効であることまでを思うように。
あなたに相手が響いてくれるのを願うのではなく、
あなたが先に相手に適う響きを響かせることもう一度挑戦してみてください。
さまざまな拘りを捨てることのみが、相思相愛を生むのです。
真理之丞よすが (2011/11/07 Mon 23:05:59) pc *.18.177.128
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Re^2: 出会いについて
No.160099 Re^2: 出会いについて
ありがとう
ここでこんなことを書くのは躊躇しますが…
生まれてから一度も愛をもらったり感じたことがありませんでした
家族や友人…それはかりか…逆にやられっぱなしで…
話すと長くなるので書きませんが…
その理不尽さと人生の疲労ゆえに思いたったことも何度か…
己の努力や歩んできたことに対しては不満はなく誉めてあげたい
でも…人間は一人では生きてけない…ましてや…三つ子の魂…言うように
今の自分の人格には愛のない穴の空いた肉体があるのみで…
その孤独さは本人にしか分からないでしょう…
それを始めから理由にして出会いは発見できないし…他人さんにもそれは言えない…
それて生きてきましたが…俺にも限界があり…最近は精気がなくなってきました
ここで相談すると皆さん明るい方はかりでいいアドバイスくださるので相談しましたが…俺自身…とっさの思いで苦しみから抜け出したいと…必死で書いた訳です…
文章的に努力が足らず悲劇のヒロインのように見えますが
必死で努力してきたつもりであり…その結果が今の自分です
本当に重苦しくてすみません
暗いッスね…他の人はこんな相談してないのにね…
しん (2011/11/08 Tue 01:36:18) pc *.249.12.173 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160047 Re: 出会いについて
なんかさ、貴方みたいな人っていつも返事が軽いんだよねぇ。
心がこもってないっちうかさ。
社交辞令の塊みたいな。
とにかく『ありがとう』が薄っぺらい。(笑)
実生活でそれをやっちゃみんな離れていくわよ。
そんなのは見抜く。
結果『誘っても来ないし』になる。
当たって砕けるくらい一生懸命に生きてみなさいよ。
人生変わるから。
今すぐ『桜子のブス！！』と叫びなさい。
これは冗談。
それくらいの気持ちでよろしくどうぞよ。
豆 鳩子 2 (2011/11/07 Mon 21:13:15) docomo 898110001050654968**
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Re^2: 出会いについて
No.160052 Re^2: 出会いについて
ありがとうは素直にありがとうやろ？
普通やと思うけど…
堅苦しいんはあるかもね
人には文句をいわない
ってのをどんな場面でも自分が嫌なことされてもいわない
タイプかな…
若い子には避けられるタイプやと思うし、不器用やから言いたいことをいえない
タイプやね
弱い人間かな…押しがない…言うか…なかなか性格は変えれんもんやから
いまは自分に合わせながら出会いを求めてる訳で…
十人十色でそれぞれの出会い方や話し方や性格があるでしょう？
本人の性格の否定と相談に対するアドバイスとまた違う捉え方が
相談するがわにもあると思いますが…
なんてえらっそうな事をいってしまった…
豆さん…これくらいの強気じゃないと世の中渡ってけませんかね？
どうでしょうか？
しん (2011/11/07 Mon 21:38:13) pc *.249.8.157 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160046 Re: 出会いについて
発展場で出会い、そこでお互いが良いなと感じあって、そこで初めてリアルに発展するんでしょう。
即遣りの掲示板にしても、今暇掲示板にしても、これも一つの出会いの場なんですよ。
エッチをして初めて判り合えて、そこからお付き合いってのが始まる、そんな事だっていくらでも有るんです。
貴方は行動を起こそうと努力は、一応してるみたいですが、考えそのものが既に腰が引けてます。
そんなんじゃ駄目ですよ。
暗ければ負のオーラが出てるから、誰も近寄りません。
まずは貴方の中から変えていき、明るくならないと出会いを掴むのは、難しいと思います。
法螺貝 (2011/11/07 Mon 21:08:28) pc *.45.122.105 メールを送る
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Re^2: 出会いについて
No.160054 Re^2: 出会いについて
ありがとう
確かに場にはいくんですが最後の肝心なとこが
かけてるんですよね
それは自分が強くなって自信をつけると
違ってくるんでしょうね
しん (2011/11/07 Mon 21:42:47) pc *.249.8.157 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160114 Re: 出会いについて
悩んでない人、自分を100％わかってる人、そんな完璧な人なんていませんよ
僕はある程度割り切って楽観的に考えるようにしてます
発展場はＨ目的。当然です
思う存分Ｈを楽しみに行ってください
現実のしがらみを全て忘れて、性欲を満たすんです
楽しんでれば意外と話は盛り上がったりしますし
俺はＨの最中に気持ち良くてついつい笑っちゃいますｗ
それくらい、割り切って本能のまま楽しんでください
その後の出逢いは「縁」ですよ
いくら頑張って話をつなげてもお互いが同じ方を向いてないと成立しないです
逆に、お互いに縁があれば自然と話し出しますよ
自然と連絡先を交換しますよ
そうならない人とは単に縁がなかっただけです
出会いにならなかった…と、卑屈にならないでとりあえず
ネットでも発展場でも楽しんで自然の流れに身を任せてみてはいかがですか？
しん (2011/11/08 Tue 04:17:43) pc *.86.26.252
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Re: 出会いについて
No.160053 Re: 出会いについて
そんな自分を認め無理に彼を見つけないで適当に遊んで１人で生きていくんだよ。
あちち (2011/11/07 Mon 21:41:17) au 050040113624** メールを送る
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Re: 出会いについて
No.160040 Re: 出会いについて
そこまで自分自身を省みる事が出来
生きてきた人生の歩みを人に言う勇気のある人はそんなに居ないと思います。
ここまで出来る人が何故
今嘆いているのでしょう
生きてきた痛みや苦痛がまだ痛いままで
活かす時がきていないのでしょう。
自分のアドバイスとして
あなたは人生哲学のような本を一冊でもいいので
読んでみるといいと思います。
あなたの考えを揺るがす知恵に巡り会えた時
あなたはあなた自身を責める事はなくなります。
あなたが味わってきた痛みが
誰かを救うための優しさに変わる時がいつしかきます。
あなたとこの言葉を共有したいと思います。
「自業自得」の一文から
そのように身についているから、そう現れるのである。
自分はこの言葉を知り
自分が身につけてしまっていた負が現れる要素を出来るだけ止めました。
そして、これからに繋がる生活に切り替えていこうと今も心掛けています。
今、あなたの目の前に現れている現実が悲しみな時
それはあなたを気づきかせるためのサインだと思ってみてください。
あなたの目の前に幸せが現れ始めた時
あなたはきっと今までの出来事にありがとう
と思える日がきっとくるでしょう。
応援しています！
喜劇 人生 (2011/11/07 Mon 19:54:46) docomo 898110001051101313**
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Re^2: 出会いについて
No.160206 Re^2: 出会いについて
ありがとう
喜劇さんは
どんな辛い人生でしたか？
よかったら
参考にさせてください
しん (2011/11/08 Tue 22:41:08) pc *.249.7.91 メールを送る
No.160113 Re:
もらえなかったものを気にするあまり、もらってきたものが見えなくなっているような気がするわ
出逢いがないんじゃなくて、愛を育てられないだけでしょ
愛を貰わないで生きてこられる人間なんていないわよ
ブラインドを上げて、よく見渡してごらんなさいよ
きっとあなたの探していたものが見つかるからさ
前にも同じような事を相談していたような気がするけど、あと１０００回くらいは、ＯＫよ ｗ
あなたが気付きに出逢うまで、応援するわぁ～☆ (*^。^*)
エロ (2011/11/08 Tue 03:20:00) pc *.150.33.205
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Re: 出会いについて
No.160150 Re: 出会いについて
すでに他の人が言ってるけど、出会いがなかったらなかったでもいい。 あまり深刻にならず、一日一日を充実させて楽しく生きて行けばいいと思う。
よく掲示板なんかで「長く続く関係が欲しい」なんて出てるけど、本末転倒もはなはだしいよね。 （１）気になるいい人みたいだからデートしてみる （２）その結果、ウマが合いそうだから、会うことを継続する （３）好きになったから、長いつきあいをする という具合に、一つ一つステップを踏んで行った結果がいつしか「長く続く関係」になるわけでしょう？
あ、それちゃってごめん。 上の（１）がなかなか起こらないんだっけ？ 一つ現実的に提案してあげられるのは、「恋人がいて楽しそうに見える他人と自分を比較して自分の幸福度を測定しない」ってこと。 自分が置かれた境遇の中で、いかにそれを最大限に光らせるかって課題。 これは結局、自分自身に言い聞かせてんのかも知れないけど。 まずは気楽に構えなさいよ。
浩
浩 (2011/11/08 Tue 12:19:02) pc *.161.121.178
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Re: 出会いについて
No.160028 Re: 出会いについて
出会いたい、出会いたいってギラついてる間はいい出会いってのは巡って来ないよ。
そんなもんどうでもいいや！って、ひとりでも何とか楽しく生きてやるぜ！って思えた時にいい出会いはやって来るもんなんだよな～。
必ずやってくるよ。
祐作 (2011/11/07 Mon 18:30:18) au 070525003901** メールを送る
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Re^2: 出会いについて
No.160030 Re^2: 出会いについて
ありがとう
いまが一人で生きてかなくちゃいけない時期なんで…いい時期
なんでしょうかね…ありがとう
頑張ってます
しん (2011/11/07 Mon 18:43:43) pc *.249.8.157 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160022 Re: 出会いについて
> でも…発展場ではエッチが目的なんで出会いなんてありません
い～い？ どこの宗教やってんだか存じませんが、どことなく間違ってますよ。
発展場とは、まず出会いがあって＋性処理が行われる、いわば出会いの場そのものであり、
簡潔に言えば、ドリームエリアとでも言いますか（高笑）
シスター (2011/11/07 Mon 17:48:05) pc *.4.40.81
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Re^2: 出会いについて
No.160025 Re^2: 出会いについて
ありがとう
確かに…エッチの後に喋ってるカップルいますよね
いいな～なんて思います
その反面…摘まみ出したいくらちイライラしてるんですけどね
それがイケメンカップルなら寝る場所かならす変えますね
シスターさんは面白いですよね
いつも回答の真面目さと面白さに思わず吹き出します
ありがとう
しん (2011/11/07 Mon 18:14:59) pc *.249.8.157 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160017 Re: 出会いについて
まず恋人に関して
全てを失ったなら恋人を作るのは難しい
人間、欲があって魅力もでるんだよ
全てを失った、それは恋してもらえる要素の衰退
なんとなくそういうオーラもでてしまうしね
だから鍛えるなり不安のなかでも割り切って出来るだけ頑張ってみる
人間関係についても同じだけど
ここは意外と楽かな
合わない人とは合わない自分が悪い〜とか考えなくて、合わない人とは合わない こう割り切って好きでも嫌いでもない挨拶程度の付き合いをしています
こうするとすごい楽
合う人とは自然に話したくなりますし笑顔も自然にでます
こんなとこで焦らずいけばどうでしょうか？
新参者 (2011/11/07 Mon 17:26:59) docomo 898110000075689906**
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Re^2: 出会いについて
No.160020 Re^2: 出会いについて
ありがとう
そうですね
欲望＝前向きさ になりますもんね
前向きでないと笑顔や行動力がでませんしね
焦らずに気持ちを前向きに持てるように
がんばります
ここで皆さんに意見いただけたのが
凄く嬉しかったです
少し前向きになれました
本当にありがとうございました
しん (2011/11/07 Mon 17:40:11) pc *.249.9.91 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160341 Re: 出会いについて
しんさん、こんにちは。
しんさんの
どんな辛い人生でしたか？
という問い掛けで
はっとした事がありました。
それは今まで生きてきた中で「辛さ」という出来事が自分の中から消えている事に気がづいた事です。
掘り起こして辛かった出来事を考えてみると
小さい時に父親が単身赴任で海外で働いていたので
幼い頃の父親の記憶という物がほとんどありません。
そんな反動からか父親と一緒に暮らし始めても
存在を認める事が出来ずに口を聞かなかったり
反抗ばかりしていました。
父親からすると家族の為に働いた結果
子供に無視される、という最低な事を自分はし続けていました。
数年前、心理学をしている人と話す機会があり
この出来事を聞いてもらいアドバイスをもらった時に初めて
なんとなく父親が嫌いだったんじゃなくて
側に居て欲しかった時に居なかった事が
幼心に許せなかったんだと認識をしました。
その方に
でもお父さんはその溝を埋めようと何かしなかった？か思い出してみてと言い
思い出してみると
小学生の頃海釣りが流行っていて近所の友達と早朝から行くと言えば
父が嫌な顔一つせず、みんなを拾い海へと連れて行ってくれたなと
その記憶にたどり着きました。
その瞬間、辛かったとか好きになれなかったとかいう気持ちよりも
申し訳ない事を今までしてきたんだなと
とても反省をしました。
それ以来、優しさをこめて接しています。
これも哲学の本からの一文ですが、
人は感謝を何かで返す事はできません
人生のどこかで同じようなもので返す事ができるだけです。
こういう言葉を知り
自分は父親に対して何を返せるのか検討もつきません。
そんな事も忘れかけた頃
彼氏ができました。
その彼とは生活のリズムが真逆で彼の仕事はとてもハードで
せっかく会えても体調が良くない時もあります。
そしてある時、
彼は仕事をしているから体調が悪くて、自分を構ってくれないんだなと思った時に
父親の事を思い出しました。
彼もきっと元気な姿で自分に会いたいんだろなぁと思った時に
シチュエーションは違えど
父親に返せない思いやりや優しさを彼に向けようと決めました。
話が長くなりましたが
世の中、辛いだけで終わると悲劇のままだと思います。
辛さの中から教訓を見つける事が出来た時に
その辛さは、ありがとうございますに変わり
自分の中で浄化されるのだと思います。
しんさんが
今の悩みのベストアンサーを読んだ所で参考になる程度で
しんさん自身が変わる事はないと思います。
それはしんさんが自分のコタエの道のりを生きてないからだと思います。
返信に、死ねない。
と書かれた言葉を見て安心しました。
だから今、こうやって生きているのだと思います。
そのコタエを自分が生きて歩いて消化して
その先に訪れるものがなんなのか
知らず知らずに知ために生きているのだと思います。
しんさんの悲しみがしんさんの背中を支えてくれる日に変わるまで
ゆっくり生きてみてください、探さなくていいと思います。
生きていると探さなくてもそのコタエを知る時がくると思います。
喜劇 人生 ２ (2011/11/09 Wed 16:04:43) docomo 898110001051101313**
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Re^2: 出会いについて
No.160356 Re^2: 出会いについて
ありがとう
喜劇さんには父親の行動を理解できるだけの節が記憶にあるわけですね
それを自分の人生に反映できるだけ幸せなんですね…
日本の人口の数の一番最下位にいるような…あれだけ皆さんにアドバイス頂いても理解できない…とてつもない不安と羞恥心と疎外感があります
うっと惜しいですね…自分みたいな人間は…
１つでもいいから肯定してほしかったです…自分のする事…言うこと…意味…
毎日涙流すときが必ずあり…希望も何もない自分が大嫌いです
死ねないけど…本当は死にたいです…これ以上自分に何の罰を与えたいのか？
神様もいい加減許してほしいと思います…普通の人になりたいてす
笑える…話せる…楽しみがある…どうでもいいです…
こんな思いを抱えて生まれた以上もう引き返せない…
広い世界が俺には重くのしかかり…押し潰してきます…誰のことばも…思いも届かないんです…いまは何も思えないんです…あのとき死ねてたらよかったです…嫌なものこれ以上見なくて済むから…神様は何故…こんな苦痛を俺に与えたんだろう？
何をしたんだろう？残酷すぎるやろ…疲れました…
こんなことしつこく書いてるのは俺だけだろうな…頭おかしいよな…
すみません…喜劇さん…いまの俺には何も届かないです
ありがとう
しん (2011/11/09 Wed 17:37:17) pc *.249.15.45 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160029 Re: 出会いについて
> うっと惜しかったらスルーしてください
なるほど↑な当て字・・ φ(..)メモメモ
ってかアータ
どこか
ガツガツし杉に見えちゃウンぢゃないかすら ♪
明日 (2011/11/07 Mon 18:36:09) pc *.185.140.244
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Re: 出会いについて
No.160111 Re: 出会いについて
>自信というか
>自分がﾀﾞﾒと思うから全てを否定で
>捉えてぶれるんでしょうねか
自信って、あってないようなものよ。
あたしは逆に、自信家の人が大嫌いね。
あのね、芯のある人は、自分のことぐらい自分でなんとかするものよ。
それぐらい引出しがあるのよ。
あなたにはないでしょ。
そんなあなたが彼氏のこと支えられる？
助けてあげられる？
対等になれる？
相手に負担与えてないかしら。
おんぶに抱っこな印象あたえてないかしら？
えり坊 (2011/11/08 Tue 02:51:44) docomo 89811000003181164**
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Re: 出会いについて
No.160038 Re: 出会いについて
行動はしているのに恋人に出会えない。
お気の毒ね。
ハッテン場で相手にしてもらえる程度の見た目なら、希望はあると思うけど。
でも出会えない場合の人生設計も必要ね。
ゲイ友も大事よ。
あたしはもうゲイ歴長いけど、ほんとに尊敬できるゲイ友は一人。
何百人と知り合って、ただ一人よ。
めげずに頑張って。
ｺﾋﾟｽ (2011/11/07 Mon 19:40:24) docomo 89811000005632193**
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Re: 出会いについて
No.160157 Re: 出会いについて
出合いなんて、ホント、ひょんなキッカケで出合うもんなの。むしろ、繋がろうと焦れば焦るほど顔に出ちゃって失敗するのよ。
ネットや発展場はヤリ目が殆どだから、尚更出合いの機会が少ないのは当たり前！ それでも絶対に出合いがないとは言えないのも事実。だからそういうところでは場数を踏むしかないんじゃない？
それと、自分が暗いと思っているなら積極的に変わろうとする努力も必要ね！ 家族やら友人やら家庭環境やらを引き合いに出して責任を外に押し付けないこと。
愚痴が友達じゃダメよ。
三浦春豚子 (2011/11/08 Tue 14:05:03) au 050010129953**
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Re: 出会いについて
No.160021 Re: 出会いについて
余りアクティブな元気ばかみたいな人じゃ出会っても違う意味で長く付き合えないと思う。弱気な自分を嘆かないで、まずは認めてあげないと。それから悩みましょう。
良く分からないけど (2011/11/07 Mon 17:43:22) au 050050115318**
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Re^2: 出会いについて
No.160027 Re^2: 出会いについて
ありがとう
優しすぎるくらいの言葉で…
本当にありがとう
自分…本当に恥ずかしいんですけど…恥捨てていいますが
あまり私生活で自分をみとめてもらうことがないんですよ
でも…こうして…自分の事を…否定しないで…と言われると
マジで嬉しいんです…
ありがとう
良くわからないさん？でしたっけ？
あなたは良くわかりすぎるくらい優しい人ですね
しん (2011/11/07 Mon 18:25:16) pc *.249.8.157 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160129 Re: 出会いについて
誰かと出逢えば、あなたの人間不信は無くなるのでしょうか？
みんな一緒に居て、自分が幸せだとか
楽しいと思える人を探しているのであって
あなたのカウンセリングをしたい訳じゃない
ネットや掲示板、発展場は所詮きっかけ
そこに顔を出す事を努力と言うのではなくて
そこで、あなた自身が相手の人の気持ちを知りたいと思い
自分の気持ちを知って欲しいと思えるように、努力しては如何でしょうか？
てけてけ (2011/11/08 Tue 08:00:36) pc *.218.187.4
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Re: 出会いについて
No.160145 Re: 出会いについて
発展場で出会いがありませんとか誰が決めたんですかね？只、その傾向が強いってだけでしょう？ヤった後話しかければいいじゃないですか？１人目でダメなら１０人でも１００人でもチャレンジすればいい！いいですか？出会いは自分で創るものです！基本私の認識では発展場行く人は飲みに出ます、時にはウリセンも行きます=出会いを求めていると認識してます！固定観念や-思考で自ら窮地を作り出してるだけです！ポジティブに生きて下さい！ポジティブの入り口前であーでも無いこーでも無いとか滑稽ですよ！百聞は一見にしかず。
押す！ (2011/11/08 Tue 11:32:59) softbank 3547150330613**
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Re: 出会いについて
No.160116 Re: 出会いについて
ネットや掲示板、発展場でも、出会いはありますが、
友達を見つけるためだったら、サークルが1番です。
学生時代の友達だって、学校の同級生とか部活仲間が多いでしょう？
同世代で、共通のものがあると、友達になりやすいんです。
“ゲイ”というだけでは、なかなか･･･。
まして、ネットや掲示板、発展場は、ヤリ目的の人が大半ですから。
ゲイサークルって、都内なら多種多様で、数えきれないくらいあって、ネットで検索できますよ。
かく言う俺も、ゲイサークルに入ってから、ゲイ友がたくさんできて、交友関係が一変しました。（彼氏もGETしました）
いいサークルを見つけてね！
ももんが (2011/11/08 Tue 04:53:16) pc *.247.48.39
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Re: 出会いについて
No.160048 Re: 出会いについて
出会いが無いと言ってる間は、無理だと思います。
出会う機会を自分で作っているのに出会っていないと言う。
発想の転換が必要です。
まる太 (2011/11/07 Mon 21:20:03) pc *.145.239.190
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Re: 出会いについて
No.160039 Re: 出会いについて
重くてけっこう、軽くてけっこうよ。
あなた、芯がないだけよ。
おわかり？
芯がないから、どこにいってもぶれるのよ。
おかわり？
えり坊 (2011/11/07 Mon 19:49:31) docomo 89811000003181164**
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Re^2: 出会いについて
No.160056 Re^2: 出会いについて
ありがとう
確かに芯はないですね
自信というか
自分がダメと思うから全てを否定で
捉えてぶれるんでしょうねか
しん (2011/11/07 Mon 21:45:10) pc *.249.8.157 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160032 Re: 出会いについて
話しが面白くないのね～たぶん。
話題豊富になれるといいんじゃないのかしら～？
あと、Ｈから何かが始まるってことも多いって事は覚えておいて欲しいわねぇ～
売女 (2011/11/07 Mon 19:00:35) pc *.27.64.12
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Re^2: 出会いについて
No.160035 Re^2: 出会いについて
ありがとう
確かにありますね…話が堅苦しいんですよね
引き出しも少ないしね…
ただ…それほど話さない訳じゃないし
あまりペラペラ会話し続けるのも疲れるんですよね
色んな人と話した中で やはり寡黙な人とは会話の間も気にせずに
お互いが話の要点を伝えあって…ってのもありましたから
一概に会話が全ての失敗の原因ではないと思いますよ
でも…ありがとう…参考になりました
しん (2011/11/07 Mon 19:18:30) pc *.249.8.157 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160023 Re: 出会いについて
いきなり『お付き合い希望』だからぢゃない？
そうゆのが当たり前的にゴロゴロしてるから、お気軽に乗り換えちゃったりなんだし。
欲しいﾓﾉをいきなり手に入れるつうのも難しいぜよ。
『相手を知る』意味でも、お友達募集から。
焦らず、
勘ぐらず、
壁作らず、
簡単に股開かず、
どんまい的に。
もっこ (2011/11/07 Mon 18:10:22) softbank 3537120243155**
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Re^2: 出会いについて
No.160026 Re^2: 出会いについて
ありがとう
そうですよね
ヤリ目だからすぐに相手が見つかるわけで
色んな条件兼ね備えた友達を見つけるには
根気とか焦らないとか
必要ですよね
ありがとう
しん (2011/11/07 Mon 18:18:43) pc *.249.8.157 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160016 Re: 出会いについて
「> いつもここで皆さんにお世話になってるんですが
>
> また重たい悩みですみません
あら？そう？
> 出会いがないんです
出会い方かしら？
探し方かしら？
> 色んなネットや掲示板で誘ってみたり、発展場いったりして繋がろうと努力はします
やれる事は、やってるのに？
> でも…発展場ではエッチが目的なんで出会いなんてありません
きっかけの一つなのよ、結局。
> ネットでは同じ価値観の人を求めてメールを交わしますが、結局は 深い部分までいかなくて…その出会いの無さを今の自分の人生の> 辛さに当てはめてしまいます
あの〜、段階を踏まえてますか？
> 人間不信な自分が話すから相手は悟るのかな ？ とか いくらまえむき
> でも人生で悩んでる人にはやはり近寄りがたいのかな…とか…
> 自分が見えない分…出会いがない理由が分からなくて…自分をせめまくってしまいます。
ぶっちゃけ、関係ないわよ、それ。
> ここではハッキリといってくれる方が多いので…何か得られるかな…
> と思い相談しました
> やはり暗い人間には人は寄って来ませんしね…
アプローチの仕方と相手の求めてるのを探すとなると掲示板や発展場は、やはり根気が必要ですわ。
> 以前…全てを失ったと重く相談したものです
> うっと惜しかったらスルーしてください
> お願いします
なんか口調変えるの面倒臭いから戻す。
出会いのチャンスであって、運命的な出会いなんて無いんだよね、実際。
別に恋人を意識しなくても、いいんじゃね？
関わる時間に比例して、あなたの中身を理解する人は現れるかもしれんが……。
掲示板や発展場は、ぶっちゃけ相性重視。
探す場所をｍｉｘｉなどのＳＮＳに移行しない限り、関わり方を間違えると確実に人間不信になるわな。
短期決戦なんぞ得にもならんし。
ますます離れてくぞ、それ。
まず何がしたいかよりも、楽しんだら、どうですか？
駆け引きするより、色んな人に会う目的で楽しんだら、どうですか？
自ずと答えが後から出てきますよ。
熊戌。 (2011/11/07 Mon 17:07:56) docomo 898110000031835741**
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Re^2: 出会いについて
No.160019 Re^2: 出会いについて
ありがとう
今の自分には凄く深い意味のアドバイスで…
正直…不安がとれて泣けてきました…
ゲイ仲間を探すとどうしてもそういう目で相手を見てしまいます
もんね…
ゲイって本当に難しいと思います
お互いが理解しあうには
ただ…以前会社の同僚が家に遊びに来たときに
ゲイのDVD をみられてしまいバレテしまって…
でも…そのあとは気が楽になり以前よりも話しやすくなったんですよ
ノンケでもわかってくれる人はちゃんと理解してくれると…
大事なのはお互いが何を求めてるのか？なんかな…と
なん 話それましたが…自分に確信が持てたので…
ありがとうございました
しん (2011/11/07 Mon 17:30:45) pc *.249.9.91 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160042 Re: 出会いについて
ネットや掲示板で探してダメならもっと違うところで探しては？
ゲイがうろつくところほかいっぱいあるでしょ。
「出会いがない。」って言っているうちは行動していない証拠。
だってアクティブに動くゲイは
「いい人がいない。」って愚痴たれるもんよ！！
nap (2011/11/07 Mon 20:20:10) pc *.244.165.107
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Re: 出会いについて
No.160055 Re: 出会いについて
前向きに捜しては如何ですか自棄になったらロクナことはありません 自分を信じてはどうかな
特進数学科部長 (2011/11/07 Mon 21:44:55) softbank 3593050316122** メールを送る
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Re: 出会いについて
No.160090 Re: 出会いについて
んー。
やっぱり響かないわ。
ごめん。
豆 鳩子 3 (2011/11/07 Mon 23:50:53) docomo 898110001050654968**
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Re^2: 出会いについて
No.160103 Re^2: 出会いについて
ハハハ…
よくってよ
豆さんの優しさと可愛さは
ちゃんと、俺に伝わりましたからね
ありがとう
しん (2011/11/08 Tue 01:45:32) pc *.249.12.173 メールを送る
Re: 出会いについて
No.160082 Re: 出会いについて
ゲイであろうがノンケであろうが、男であろうが女であろうが、みんな同じように孤独だと思います。
かん (2011/11/07 Mon 23:15:56) au 050010131145**
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Re: 出会いについて
No.160081 Re: 出会いについて
> 人間不信な自分
出会い求める前に、やるべきことが、あるでしょ。
ウダウダ御託を並べるのは、逃げてる証拠。
> 自分をせめまくってしまいます。
無意味。
ＫＯＯ (2011/11/07 Mon 23:14:31) pc *.230.140.221 メールを送る
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Re: 出会いについて
No.160102 Re: 出会いについて
人間不信のあなたを信じて好きになるのは無理でしょうね！
モテない理由はそれだけ？
おいら怪しいもんじゃないよ！ (2011/11/08 Tue 01:45:21) docomo 898110002069070714** メールを送る
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Re^2: 出会いについて
No.160105 Re^2: 出会いについて
ありがとう
何なんでしょうね…確実に人間不信は原因ですが…
エッチの時に好きだから…とか
エッチの後にデートとか
告白されたりとか…付き合ったりとか…何度かはあります…
でも…最終的に重たいとか…何も言わずに離れたとか
全てそうですね
やはり人間不信が全ての原因だと思います
しん (2011/11/08 Tue 01:55:51) pc *.249.12.173 メールを送る