
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
自分は30代後半です。若い頃は30代~40代が好きでしたが、自分の年齢に比例して、50代の人がタイプになってきました。
最近は30代⇔50代の出会いの店に行く様になったのですが、先日タイプの50代半ばの人を見掛けたため、こちらから声を掛けました。
後日軽く食事に一緒したのですが、(こちらが誘ったので)伝票を持って行き、合計7,000円ちょっとだったので自分が5,000払い、相手には2,000円払って頂きました。
数日後にその飲み屋に行ったのですが、初回の食事で相手にもお金を払わせた事が軽い噂になっていました。
(本人とは会っていないのですが)彼の友人の50代仲間が言うには、「相手から誘って来てデートをしたのに、割り勘にされた事がプライドを傷つけられた」との事でした。
彼は医者兼大学教授の裕福な方なので2,000円位負担にならないと思ったのですが、金額では無く、「割り勘にされた事で自分の価値が下げられた」と言っているそうです。
店の50代の人たちからは、「30過ぎた男が、そんな気遣いもできないなんてねえ。。。」「ゲイの常識を勉強した方が良い」等と言われてしまいました。
たまに若い子とデートすると、「ごちそうさま」と言えるし、飯奢ったら御茶代出してくれたりしますし、「奢られて当然」と思っている人は少ないと思います。
しかし中高年の方は「奢られて当然」という方が多いのは、世代の価値観の違いなんでしょうか。。。
狭い世界なので、次の失敗を避けたいのですが、40代後半以上をデートに誘った場合は、誘った年下が全額払っておくのが無難でしょうか?
ご意見宜しくお願いします。
風間 (2011/11/27 Sun 21:38:15) pc *.24.211.129
お困り度: 緊急
うん、冷静に考えてみようか。
『年下が奢ってくれなかった』
とか言う50代てどう?
それを噂話にして喜ぶ高齢のヲカマ達てどう?
その『低次元の50代』がタイプなら仕方ないけど。
誘った、誘われたに関わらず、
少なくともプライドを持った魅力ある50代を求めるなら、
んなウンコ規約に従う必要ないんじゃない?
年上を立てる意味で 2000円ぽっちを出してもろた。つうコトも気付かないウンコと、面白がって噂流すゲリグソ達は、自分で自分がウンコで~す♪つってるよなモンだから、
のー ぷろぶれむ!!!!!!!
もっこ (2011/11/27 Sun 21:50:32) softbank 3537120243155**
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ゲイとかのんけとか関係ないし
誘った誘われたなんて関係ないと思うな
年上が全額もしくは多く払うのが一般的な常識
まぁ半々の割り勘までが当たり前の様に思うな
誘われたのに割り勘にされたって陰口たたくような
器の小さい親父は御免だな
相談者さんの考え方が正しいと思うから
そんなくだらない店に行くのはやめたらどうですか?
くだらないおやじだな (2011/11/27 Sun 23:13:14) softbank 3593090312676** メールを送る
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> 狭い世界なので、次の失敗を避けたいのですが、40代後半以上をデートに誘った場合は、誘った年下が全額払っておくのが無難でしょうか?
ただ飯目当てにのこのこやってくるような50代半ばのオヤジを引っ掛けてしまった、
ご自身の男を見る目の無さを反省し、これからの人生に役に立てるようにすることが、まず最初にあなたがすべきことだと思いますのよ。
お金で解決しておけば無難・・というあなたの考え方が、
そのようなレベルの低い男と、レベルの低い相談に直結しているのでしょう。
仮にその場はあなたの全額おごりで丸く収まったとして、
次はどうなると思います?
逆を言えば、全額奢らせる人は、あなたに興味無いってことじゃないかしらね。
桜子 (2011/11/27 Sun 23:25:24) pc *.151.130.74
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貴方って随分と失礼な事するのね。
相手を馬鹿にしすぎ。
勝手に会計を済ませ2000円払えと??
可愛いげがないにも程がある。
目上や年上の人を相手にやる事じゃないでしょ。
『誘ったのでここは任せて下さい』とか『誘っといて申し訳ないんですが、割り勘でもいいですか??』と最初に言うべき。
どっちが幾ら払うとかじゃなくて『いかに心地よくクロージングするか』の問題。
貴方に年上相手は無理よ。
豆 鳩子 (2011/11/28 Mon 12:59:29) docomo 898110001050654968**
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40歳前のババアの飲み食いは自分で払え
以上
No.161008 デート代を年下が負担する場合
10~20才位年上好きの30代です。
飲み代・食事代を細かく割り勘にすると、どうしても興醒めして、恋愛対象として相手を見れなくなってしまいます。(いい年した大人同士のカップルが、なんで毎回小銭のやりとりをしなければならないのか、と)
なぜ細かく割り勘になるかというと、年上の相手が伝票を持って行って先に払うので、細かく割り切った半額を指定される事になってしまいます。
なので、必ず自分が伝票も持って行って支払い、こちらが奢る様にすれば、不愉快な思いはせずに済むかな、と思いました。
月2回程度のデートの2人分のデート代ならせいぜい月3万程度。贅沢を言わせない様にすれば、問題無いかな、と思います。
40代・50代の方から見た場合、飲み食いで必ず年下が払う関係って、プライドが傷ついたりしますか?それとも、ラッキーと割り切れますか?
自分が全額デート代を払う事で、今度は相手が不快になったら、結局解決にはならないので。。。
ご意見等よろしくお願いします。
老け専30代 (2011/11/13 Sun 16:15:57) pc *.24.211.129
正解 (2011/11/27 Sun 22:35:02) pc *.148.237.184 メールを送る
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40歳前のババァのくせに、飲み食いの金なんかで何回も投稿するな
ケチ臭さ丸出し
以上
> 自分は30代後半です。若い頃は30代~40代が好きでしたが、自分の年齢に比例して、50代の人がタイプになってきました。
>
> 最近は30代⇔50代の出会いの店に行く様になったのですが、先日タイプの50代半ばの人を見掛けたため、こちらから声を掛けました。
>
> 後日軽く食事に一緒したのですが、(こちらが誘ったので)伝票を持って行き、合計7,000円ちょっとだったので自分が5,000払い、相手には2,000円払って頂きました。
>
> 数日後にその飲み屋に行ったのですが、初回の食事で相手にもお金を払わせた事が軽い噂になっていました。
>
> (本人とは会っていないのですが)彼の友人の50代仲間が言うには、「相手から誘って来てデートをしたのに、割り勘にされた事がプライドを傷つけられた」との事でした。
> 彼は医者兼大学教授の裕福な方なので2,000円位負担にならないと思ったのですが、金額では無く、「割り勘にされた事で自分の価値が下げられた」と言っているそうです。
>
> 店の50代の人たちからは、「30過ぎた男が、そんな気遣いもできないなんてねえ。。。」「ゲイの常識を勉強した方が良い」等と言われてしまいました。
>
> たまに若い子とデートすると、「ごちそうさま」と言えるし、飯奢ったら御茶代出してくれたりしますし、「奢られて当然」と思っている人は少ないと思います。
>
> しかし中高年の方は「奢られて当然」という方が多いのは、世代の価値観の違いなんでしょうか。。。
>
> 狭い世界なので、次の失敗を避けたいのですが、40代後半以上をデートに誘った場合は、誘った年下が全額払っておくのが無難でしょうか?
> ご意見宜しくお願いします。
老け専30代 (2011/11/13 Sun 16:15:57) pc *.24.211.129
正解 (2011/11/27 Sun 21:57:23) pc *.148.237.184 メールを送る
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おい貴様よく聞け
そいつらが異常者だってことに早く気付け
そしてその異常者達が集まる店には二度と行くなよ
鉄筋男 (2011/11/27 Sun 23:30:02) au 050050113363**
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どっちもどっちですよ!デートなんだから楽しまないと!
ともき (2011/11/27 Sun 22:21:01) docomo 898110000052925792**
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> 中高年の方は「奢られて当然」という方が多いのは、世代の価値観の違いなんでしょうか。。。
まず
仮に一人の方がそうであったとしても
全ての中高年の方が
そんな価値観であるとは到底思えません。
> 40代後半以上をデートに誘った場合は、誘った年下が全額払っておくのが無難でしょうか?
それも有り得ないと思います。
> 数日後にその飲み屋に行ったのですが、初回の食事で相手にもお金を払わせた事が軽い噂になっていました。
>
> (本人とは会っていないのですが)彼の友人の50代仲間が言うには、「相手から誘って来てデートをしたのに、割り勘にされた事がプライドを傷つけられた」との事でした。
> 彼は医者兼大学教授の裕福な方なので2,000円位負担にならないと思ったのですが、金額では無く、「割り勘にされた事で自分の価値が下げられた」と言っているそうです。
基本的には
割り勘された事ではなく、
年下である貴方が伝票を持って支払いをしてしまった事
『誘った、誘われた』
に関わらず
年上の方に委ねなかった事に
プライドを傷付けられたと思われていらっしゃるのではないでしょうか?
> 店の50代の人たちからは、「30過ぎた男が、そんな気遣いもできないなんてねえ。。。」「ゲイの常識を勉強した方が良い」等と言われてしまいました。
そんなお店には行かなくて良いのではありませんか?
その方よりも
寧ろ、そんな事を噂のネタにされて
あれこれ説教する様な方々の良識を疑います。
> たまに若い子とデートすると、「ごちそうさま」と言えるし、飯奢ったら御茶代出してくれたりしますし、「奢られて当然」と思っている人は少ないと思います。
貴方の気遣いは
間違っていないと思いますが
相手に対してどう対応し、接するかは
常に考慮する必要があるかも知れません。
気になさらないで
お忘れになられた方が宜しいですね。
そうして
貴方の気遣いを受け止めて下さる素敵な方との
出会いがあります様に。
薔薇ちらし (2011/11/28 Mon 07:41:32) docomo 898110000050718796**
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何回もお金の事で投稿するって、どう言う事?
ネタなんだろうけど、ちょっとセコい感じが否めない。
残念…
菊門ジャパン (2011/11/28 Mon 08:14:34) pc *.200.34.148
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>(本人とは会っていないのですが)彼の友人の50代仲間が言うには
>「相手から誘って来てデートをしたのに、割り勘にされた事が
>プライドを傷つけられた」との事でした。
まずは、あくまでも噂は噂であると思わなければいけませんよ。
人から人へと伝わる噂は大きくなるものですからね。
もしかしたら、その彼の友達は
あなたのことを気に入っていて
彼を嫌う工作をしているかもしれませんしね。
噂で流されないように
自分の目で確かめるべきですからね。
騙されないようにしてください。
リッチマン (2011/11/28 Mon 00:36:40) pc *.216.71.194
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あくまでも自分の場合
年齢関係なく自分から誘って自分のお気に入りの店に行くわけだし全額普通に出しますよ
誘う位だから相手もお気に入りな訳だしわざわざ時間作って来てくれた訳だしね
何かケチ臭いって言うかセコいって言ううかどっちもどっちって感じ理解不能
守る物が何も無い人生! (2011/11/28 Mon 00:02:07) docomo 898110000069128892**
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い~い? 人によりチマチマですから、
相手がどんなおかまかわかるまで、自分からは一切誘わなく&誘われるオンリー主義になさいな(笑)
さすがに自分から誘っておいて&ゴチしてなんて年上はいないでしょ(大笑)
で、テメーの分はテメーで払うと念頭に入れておけば、
んなくだらねーことで、いちーち悩みませんよ(高笑)
シスター (2011/11/28 Mon 04:21:37) pc *.11.63.157
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どっちもどっち。同類。わざわざ、不特定多数に告げ口(あたしって、かわいそくない?的な)しなくとも。噂って 生きていけなくなる程の場所での噂ですか〜?(笑)同意を求めたようですが…残念。年齢、職業で おごる、おごられるをさも 当たり前のように話す狭い価値観はいらん。単に自身、見る目がないだけ。医者やら年上やら 装飾語が、いらない。ただただ残念。
まいど (2011/11/27 Sun 22:48:48) softbank 3556050303772**
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文章を読む限りにおいて、その年配者たちの会話から「奢られて当然」という解釈が俺には全く出来ないのだが。
逆に、「年下なのに多く払いやがって、年上の立場を考えろ」というふうには読めなくもありません。
言葉の解釈としては後者の方が合ってる気がしますがどうですか?
たっくん (2011/11/27 Sun 22:00:36) pc *.69.30.169
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ひとづての話ってオヒレがついて泳ぎだすよのね
あなたが開けた飲み屋のドアは、パラレルワールドへの扉だったのかもよぉ
おかしいなと思ったら、早くこっちの世界に戻ってくるのよぉ
めげずに がんば (*^。^*)
エロ (2011/11/27 Sun 22:10:32) pc *.150.33.205
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いろんな意見が出ていますね。自分は誘ったとか誘われたとか関係ないと思います。会計を相手に2000円払っていただいたとなっていますが、自分から持っていったなら全額出す感じの方がよかったかもしれませんね。
しかし、その50代のオジジも誘われたから年下に全額奢ってもらえなかった感覚は、かなり痛いと思います。現場にたわけじゃないので、書いている内容から思うのですが、普通,誘われても相手が年下だったら伝票を年上の人が先に持って行こうとする感じが普通じゃないでしょうか?そこで今日は自分が誘ったから全額出しますよよかいう流れだと良かったんでしょうけどね。
書いてる内容でしかわからないのですが、貴方はつなまらい男に声を掛けたと思います。そんな、つまらない奢ってくれなかったなどどセコイ話を流す方も、周りもカスばかりですね。そんな程度の低いオカマはさっさと縁を切りなさい!
xxx (2011/11/28 Mon 17:58:10) pc *.56.55.100
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年長が示すべき優しさを持たず薄い自尊を守る輩は敬うに値せず
姿形では内は見えぬもの
度量で漢を観るのも一法
川岸の蠍 (2011/11/28 Mon 19:45:24) docomo 898110000050299373**
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うーん、俺個人からみたら相手の方は肩書きだけの世間知らずなじいさんって感じです。
ゲイじゃなくても、世間一般的に割り勘は主流だし、あなたの方が金額的には多く出していて、そんな風に言われたなら、あなたと大学教授様は価値観が違うと言うことだと思います。
学識だけの偏屈者より自分に似た人を探した方があなたにとっても楽だと思いますけど…
井の中蛙大海を知らず
楓 (2011/11/29 Tue 16:34:58) softbank 3531610308110** メールを送る
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見た目は50代の汚いオヤヂで、心の中は30代の売れ残りの独身女みたいな思考回路ですねww
あ~ヲカマってヤダヤダww
考え方がほんとキモイww
50代の汚~いオヤヂどもが、デートした男が飯奢ってくれなかったってガールズトークしてるんでしょ!?
気持ちワルイ…
鳥肌が立つわ(◎o◎)
ボクちゃん (2011/11/29 Tue 06:18:09) au 050040189552** メールを送る
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未確認の 俺の独断だけど むしろ折半の同額の負担が今後別れるにしても続ける意思の未確認の時点で 奢るとか割り勘の 歩合なんて決めず 同額の折半の方が 別れるにしろ今後ラブラブになるにしろ 境目のとき 決断は潔く 折半の同額負担が 折り目正しい熟年 実年のたしなみだよね^^
のり (2011/11/27 Sun 22:48:09) pc *.141.236.171
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ちっちゃい男~
誘われたにしても年上が少し前に気付いて払うべきよ
で、次のデートは俺がなにかご馳走します!って言えばいいのよ
そんなつまんない事噂にする男なんかと付き合いたいの?
なみ (2011/11/28 Mon 14:07:38) au 050050109973**
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風間さん、こんばんはー!
> 狭い世界なので、次の失敗を避けたいのですが、40代後半以上をデートに誘った場合は、誘った年下が全額払っておくのが無難でしょうか?
というか、年齢がどぉってことより、
とりあえず初めて一緒に食事してみて、
で、その後にどう付き合いたいと思ったかによって使い分ければいいんでないですか!?
また会って話したい、付き合いたい、エッチしたいとか思ったなら、奢っちゃったほうがいいかもしれないですね。。
そしたら、「今回は自分がご馳走しますんで、次は何かご馳走してもらえますか?」って、次に会うための口実にもできるし・・・。
特にまた会いたいと思わなければ、
「自分がご馳走しますよ」とかって誘ったのでない限り、
別にわざわざ奢ってあげなくてもいいんでないですか?
大人同士で対等な立場なんだし・・・。
というか、その50代の彼も、そう思われたと思ったから、陰で愚痴っただけでしょー。
ちなみに、自分はお金たくさん持ってないし、奢るのも奢られるのも面倒くさいから、
出会って最初のうちは、自分が食べた分だけ払うようにしちゃってます。
関係が深まれば、あとで返したり返されたりすることもできるから、
奢ったり奢られたりするようになりますけどね・・・。
・・・
> 伝票を持って行ったのなら全額払いな
> 後で、たった2,000円請求された親父の身にもなれ
> バカにしてんのか ゴルアー
>
> 寝太郎
そぉいう考えの方もいらっしゃるのですね;;;
そんじゃあ僕は、寝太郎さんとデートするときは、
基本的に伝票は持って行かないことにしよぉ~っとぉ。。
(。 ・ω・)/ 【LOVE & PEACE】 \(・ω・ 。)
レッツ555 (2011/11/28 Mon 06:08:40) pc *.196.13.29 メールを送る
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この話に年齢は関係ないですね。
会計のときにどういうやりとりがあって相手が2000円だけ出すことになったでしょうか。
そのときのやりとりが肝心だと思うのですが。
相手はあなたの内面をよく見ずして所作のミスだけであなたを悪判定するようなステイタス人でしょうか?
それとも他の理由が思い当たりますか?
相手が同族内の中心的人物なら意地悪なんかされるケースもありますが・・
ただもう思うのですが、人種的に離れたほうがよくないですか?
今後はもう面倒くさいからいつも全額払っていればよろしい。
あなたも年齢にこだわないこと。
払いたければ向こうから言ってくるでしょうし。
なんだかあまりにくだらなくて腹が立ってきました。(笑)
そんなんでどうやってこれから恋愛ができるというんでしょう。
(K) (2011/11/27 Sun 23:53:34) pc *.1.198.239
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> 相手には2,000円払って頂きました。
なぜ、そんなことするかね。信じられない。
誘ったんだから、あんたが全額支払いなさいよ。
> 彼は医者兼大学教授の裕福な方なので
そーゆー魂胆だったのね。
> 「相手から誘って来てデートをしたのに、割り勘にされた事がプライドを傷つけられた」との事でした。
そのとおり。
噂は、健全。
あんたの性格が、不健全。
KOO (2011/11/27 Sun 23:09:36) pc *.251.26.8
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この手の話題が最近多い気がするけど、本当なのか?
そんな年上、気持ち悪いしその店にいる奴らも気持ち悪い。
無職か?
年金暮らしか?
そんな人間と関係持つなよ!
お前もバカだな!
you1 (2011/11/28 Mon 00:06:45) pc *.224.184.205 メールを送る
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誘っておいて2000円払わされた50代のおじじはなんか小さい感じがするのよ!!
その場はアナタが払っていたらそんな噂にはならなかったわよ!!
でもその程度で噂を流すおじじってどうなのかしら?
私ならその時点で嫌だわ!!
多分、アナタそのバーに行かない方がいいわよ!!
アナタのアダ名は2000円ってつけられているわね…
麗 (2011/11/27 Sun 22:51:16) pc *.249.42.200
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ネタよ、ネタ。
大漁だといいわね。
おしゃれキャット (2011/11/28 Mon 05:36:06) docomo 898110001033211024** メールを送る
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全く気にすることないお話だと思います。
その医者を取り巻く他の人たちも相当レベルが低いと見てとれます。
誘われたから全額とかどうとか結局お金のはなしになってしまっている時点で悩む価値0ですよ。
今日は楽しい時間を有り難うとかそんな終わり方でそれ以上ないのが本来じないかなあ。
結果お金のはなしで終わってしまうのは悲しいですね
次の失敗とかを恐れず普段のありのままでいくべきですよ!
頑張ってください!
? (2012/03/03 Sat 01:01:47) au 050040342425**
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プライドがあるなら年下になんて奢らせたりしない。
もっと紳士なおじさんも多く居るでしょうに。
誘ってきたら奢るのが当たり前と思うほど
50代のじいさんへの誘いは引く手数多ということでしょうか。
世も末ですね。
yusuke (2011/11/30 Wed 02:28:56) pc *.92.205.213
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多くのアドバイスありがとうございました。
自分の男の見る目の無さと、年の離れた相手とのデートの難しさを感じました。
なんだか中高年に対して少しトラウマになった部分もありますが、良識的な年上の方も居ると信じたいです。
今後一切彼とは関わらず、この店に二度と行かないのは当然として。
当面は、年齢の離れた年上に対しては、誘われる事は有っても誘う事はやめようと思います。
それと、誘った場合はこちらが払う。誘われた場合は払う割合や金額を、相手の方針に合わせるようにしたいと思います。
ありがとうございました。
風間 (2011/11/29 Tue 00:16:17) pc *.24.211.129 メールを送る
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誘ってくれてありがとうって金出すわよ普通
常識?はぁ
財布開いて常識の価値を示しなさいよ。
高学歴の癖に何様よそれ
あり得ない
ウチの親も50半ばで後輩とかわたしの友達(普通・ゲイ)を飯に連れていくけど一切金出させないわ
でも一つだけいっとく
7000のウチの5000だすんなら
全部だしなさい
みっともないから
だすんならだす
出させるんなら出させる
中途半端な事やるから中途半端な人間しかついてこない
かいた (2011/11/29 Tue 20:13:45) au 050040340972**
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こんな小さな事でクヨクヨ悩むのなら、次回から相手に
誘われるような魅力的な人になってみれば?
ヨシ (2011/11/28 Mon 20:07:31) pc *.151.67.207
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噂話というのは尾ひれがつきます。
噂がどうのより、その彼に真意の程を尋ねてみては如何ですか?
食事をしたんですからメアドくらいは交換したんでしょう。
GUERLAIN (2011/11/28 Mon 12:16:14) au 050040307908**
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伝票を持って行ったのなら全額払いな
後で、たった2,000円請求された親父の身にもなれ
バカにしてんのか ゴルアー
寝太郎 (2011/11/27 Sun 23:38:27) pc *.134.173.146
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相手は貴重な時間を裂いてあなたのデートに付き合ってくれたんですから、あなたが全額出す積もりでいなきゃ。
一部を負担してもらうのであれば、一旦は(レジで)全額出してから、2人っきりになってから請求してみたら?
忠重 (2011/11/28 Mon 19:03:51) pc *.72.1.205
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まぁデートに誘ったなら奢りだよね~。
で、その後、またデートの時は割り勘って言うのはいいけどぉ。
ただ50代のオヤジが逆に支払え!って言う気持ちはあるな
割り勘しただけで、ケチケチ言うなっつうの。
俺なら逆に文句言ってやるけど(^w^)
(^w^) (2011/11/28 Mon 20:24:20) au 070524902909**
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後日、その店に行き「相談文」の様な事を言われたんですよね?
その方達が何とおっしゃってたのかしら?
お店の方は何ておっしゃってたのかしら?
それが、そこでの常識なんじゃないの?
アタシなら、二度とそんな店に行かないけど・・・・
ご自分に自信がなさ過ぎるのでは????
デレラ (2011/11/28 Mon 23:53:21) pc *.101.111.84
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