ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16693 なんでカミングアウトしないの？できないの？
オープンゲイです。
周りに私がゲイであることをカミングアウトしたら、友達が増えてヘテロの彼氏ができて、クローゼットのときより幸せになりました。
今の世の中は性的マイノリティにたいして最高に優しくなっています。
だからこんな私からみるといつまでもゲイであることを隠し続けている同性愛者こそ、
最大のゲイ差別主義者ではないかと考えてしまいます。
私はそんな彼らの歪んだコンプレックスを叩き直してやりたい。
カミングアウトできない人たちは弱虫で意気地無しだと思います。
皆さんはどう思いますか？
キラキラ (2010/02/18 Thu 14:48:11) docomo 898110002050040334** メールを送る
お困り度: 緊急
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16787 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
あたしもオープンカフェみたいなゲイなんだけど…
オープンに生きてるゲイがバカだと思われちゃうから、こういった書き込みは控えてくださらない？
なぜあなたは自分が成功したからといって、『出来ない』人を非難するの？
なぜあなたは自分が幸せだからと言う理由で誰かを不幸扱いするのかしら。
人には個々の生き方があるの。
弱虫の何が悪いの？
弱虫だって守るべきものがちゃんとあるのよ。
コンプレックスだけじゃないの。
思いやりや、野心や、皆それぞれ自分の世界に適した生き方を模索してるの。
たまたまあなたや私が、カミングアウトをした方が幸せになれる環境に生きていただけ。そんな生き方をしてきただけのことよ。
偉くもなんともないわ。
カミングアウトできた自分を認めて欲しいなら、そのヘテロの彼氏にしてもらいなさい。
あなたが国を動かせるような人間じゃなくて良かったわ…
きっと独裁者だもの。
赤さそりﾁｰﾏﾏ (2010/02/18 Thu 19:35:14) au 070021601807**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16700 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
「今の世の中は性的マイノリティにたいして最高に優しくなっています。」(キリリ
ソースは？
自分の箱庭を、あたかも世界の全てみたいに語るのは
アホに見られるだけだからやめとけよ。
カミングアウトするもしないも個人次第。
したい人はすればいいし、墓まで持って行ったって悪くない。
一方的な価値観を押しつけることを差別って言うんだぜ？
ふーん (2010/02/18 Thu 14:56:54) au 050040320817**
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Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16728 Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
あなたは間違ってますね。
クローゼットのゲイたちはオープンゲイの足を引っ張ったり、邪魔しようとするんですよ。
ゲイの価値観の自由を認めないのはクローゼットの人たちなんです。
だからクローゼットの人にたいして、カミングアウトは個人の自由です、なんて教え諭すことは彼らを甘やかすことにしかならない。
ゲイの幸せのためにはカミングアウトは必須なんです。
キラキラ (2010/02/18 Thu 16:00:50) docomo 898110002050040334** メールを送る
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16730 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
世間知らずかなって思う。
反転 (2010/02/18 Thu 16:03:47) softbank 3556050303258**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16727 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
ネタですか？
普段からオープンにしてるってもしかしてホゲたりナヨったりも？
そういう事をするとホモは皆ホゲていてナヨナヨしているってノンケさんは思ってしまい余計に偏見持たれてしまいます。
ノンケさんが抱くホモへのイメージは『おすぎ・ピーコやIKKO等オネエマンズ・おかま・女装・男なら誰でもいい・デブが好き・アナルセックス・エイズetc.』程度で実際とは随分違いますよね。
カムアウトするしないは自由ですがカムアウトされる側の事も考えましょう。
カムアウトは自身が楽になりたい為、楽しくいきたい為にする事であって時々傍迷惑でもあります。
それにゲイに対して寛容になったとはいえ実際大半のノンケさんは拒絶気味。
表向きは普通に接したとしても内心は拒絶してるもんです。
皆が皆そうではないですけど。
神代課長 (2010/02/18 Thu 15:58:18) au 070021703775**
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Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16739 Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
周りから拒否されるのは、ノンケがどうこう、ゲイがどうこうというより、その人のキャラクターに重大な欠陥があるのでは？
ゲイの中にも悪党はいますからね。嫌われものがカミングアウトしたって嫌われもののままですから。
それからイッコーさんやおすぎさんはゲイなんですから、ノンケが「ゲイ＝女っぽい」と思うのも一つの正解ですよ。
問題なのは、ヘテロに近いゲイがノンケに紛れて生きていることでしょう。
自分たちは世間から隠れて他人事のような顔をしているくせに、オカマキャラと呼ばれるオープンゲイには文句を言いたい放題。
不満があるなら当事者たちが頑張りなさい。
最後に、カミングアウトされる側の気持ちを考えろってあなた。あなたは他人の心がわかる超能力者なんですか？
ずいぶん傲慢な人ですね。反応なんて、受け手によって千差万別でしょう。
私が、カミングアウトしてくれてありがとう、とノンケから言われたことがあるなんて、あなたには信じられないでしょうね。
キラキラ (2010/02/18 Thu 16:32:47) docomo 898110002050040334** メールを送る
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16837 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
俺もカミングアウトには成功したけど、
だからと言ってキラキラのような思考には絶対なりたくないな。
例えるなら、仏教徒に対してイスラム教がいいぞ、
って勧誘してるみたい。
自分はイスラム教で幸せになったから、
あなたもイスラム教になりなよってね。
でもそこまでならいい。
このキラキラは『仏教は歪んでいる』って完全否定している。
これは良くないね。
まぁこれはあくまでも例え話だけど、
非常にこのパターンに類似している。
幸せだって言っているけど、本当に幸せ？
自分と違うタイプを否定し受け入れられない。
とてもとても視野範囲が狭い。
自分の事を否定されると頭が固くなり必死になる。
一連の書き込みを見ているとそんな印象しか受けない。
悪いがとても幸せそうに見えない。
逆にこんな風になりたくないなって思った。
カミングアウトの素晴らしさを伝えるのはいい事だけど、
一歩間違えるとこんな風になってしまうといういい例だね。
カーリング (2010/02/18 Thu 21:26:46) pc *.92.34.148
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俺は平気だぞ
No.16825 俺は平気だぞ
俺は家族、友人、職場、ご近所、全部カミングアウトしてるぞ。
友人だけで言うなら高校生の頃からしてる。
それは俺がクォーターで、
今までに、髪、目、肌の色で散々、差別されてきたから、
今更、ゲイ差別なんて怖くも何ともなかったからだ。
でも、俺は他のゲイにカミングアウトは強制しない。
むしろ自重するように言いたい。
むろん”弱虫で意気地無”なんて言えない。
俺がカミングアウトに成功したのは、運が良かっただけだ。
全ての人が理解し、受け入れてくれるとも思えない。
『キラキラ』さんも周りが理解してくれて嬉しい気持ちも分かるが、
人に強制するのは、どうかと思うぞ。
博士 (2010/02/18 Thu 20:55:08) pc *.217.225.84 メールを送る
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16758 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
> カミングアウトできない人たちは弱虫で意気地無しだと思います。
そうかな？俺はそんな風には思わんで。
> 皆さんはどう思いますか？
てか、散々あーだこーだ言っておいて、『みなさんどーですか？』って、説得力なし。うける。
みつお (2010/02/18 Thu 17:32:29) softbank 3556030311696**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16701 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
満員電車の中で
下痢になったら
下痢便を漏らしたら迷惑をかけるから
俺は見境なく【下痢ですカミングアウト】するぜ
満員電車から降りて脱糞したときの快感はサイコー
下痢の時にカミングアウトするぜ (2010/02/18 Thu 14:58:39) docomo 89811000106499671**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16783 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
なぁ～にぃ～、このマンコ臭い女。
妙にハイだけど…なんかキメてんの？
それともどこかに入信した？？
マンコ臭いアンタがとやかく言う問題じゃない。
みんなアンタみたいにマンコ臭を振りまきちらして生きている訳じゃないのよ。
アンタが生きている世界が狭いだけよ。
お気の毒さま。マンコ洗って出直しな！
寿 乱子 (2010/02/18 Thu 19:22:14) au 050010162186**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16802 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
あら？
『みなさんどう思いますか？』
って言っている割には、
回答者に対して、
『あなたは間違っています』
って言ってるのって、
ちょっと自分でおかしいと思いません？
アナタはオープンゲイで、
クローゼットの時よりシアワセなのよね？
だったらそれでいいじゃない。
自分がシアワセだからアナタも同じようにこうしなさいって言うのは、
宗教勧誘と全く一緒よ。
価値観の押し付けは良くないわ。
価値観なんて人それぞれよ。
因みに、母親にカミングアウトした知り合いがいるわ。
その母親は『自分の育て方が間違った』と遺書を残して、
自殺したわ。
何がシアワセかなんて人それぞれよ。
カミングアウト出来ない、したくない人達へも、
ちゃんと理解を示すべきよ。
アタシはカミングアウトなんてしないわ。
だって今のままでも十分シアワセですもの。
レディー・ゴゴ (2010/02/18 Thu 20:17:48) pc *.92.34.148
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Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16822 Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
あなたこそ、息子がゲイであることを苦にした母親が自殺したとかいう極論を例に出して、
カミングアウトを半ば牽制し、ある種の脅しをかけるのはやめたらいかがですか？
たとえばあなたの目の前に、雷に打たれるのが怖くて外出できない人がいたらどうですか？病院送りにしますよね。
本来ならあなたのような被害妄想狂も病院送りですよ。
キラキラ (2010/02/18 Thu 20:49:27) docomo 898110002050040334** メールを送る
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16711 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
2001年&2002年に東京ゲイパレード=ＴＬＧＰの【実行委員幹部】の
撮影禁止フロートと広報担当だった【小柳しゃけ】なんて
全く本名と違う偽名で『どかかの国の工作員みたいに名前も偽装』活動していたら
東京プライドパレードの前身の東京ゲイパレード=ＴＬＧＰのボランティアが
幹部がカミングアウトしてないって理由で偽名の小柳しゃけを強制アウティングしたのも有名だよね
それも小柳しゃけが偽名まで使ったのに勤める日本海に接する
高等教育機関の職場の上司に密告だろ？
つまり東京プライド内部には【個人情報】さえ管理ができないんだよ
現在の東京プライドの砂川も福島も
ゲイリブ仲間の べーすけも中田も 麻薬指定薬物売買していた春日亮二=がんすけ=中鉢悟らも
一緒に しゃけと活動してたから知ってる事件だよwかかわり合いになりたくないよね
東京のゲイパレードのゲイリブアクティビスト同士の陰湿なカミングアウト粛清事件 (2010/02/18 Thu 15:16:37) pc *.17.118.8
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16830 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
アナタ大丈夫？
アタシはアナタを非難したりしないわ。
アナタはカミングアウトしてシアワセになれた素晴らしい人よ。
アタシはアナタを尊重するわ。
でもだからと言ってアナタのようになりたいとも思わないの。
その辺の事は理解出来るかしら？
でもアナタはカミングアウトをしない人達を蔑むでしょ？
自分が一番正しいと思っているのでしょ？
そしてその考えを強制的に広めようとしてるでしょ？
カミングアウトしてる人もしていない人も、
アナタの質問を読んだ人達はみんな不快に思っているの。
わかるかしら？
アタシはアナタのように自分の価値観を人に押し付けたりしないわ。
ここのコーナーでもいろんな人がいて、
いろんな価値観あって、それを理解した上で回答しているの。
もう一度言うわ。
アタシはアナタを尊重するわ。
でも強制的に自分の価値観を人に押し付けるのはよくないわ。
アナタ、シアワセなんでしょ？
だったら自分と違うタイプの人もちゃんと受け入れましょうよ。
それぐらい出来るハズよ。
レディー・ゴゴ (2010/02/18 Thu 21:08:39) pc *.92.34.148
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16751 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
なんか商店街のオバサンぽいですね
間違ってたならすまん
貴女のその自信はどこから湧いてくるのでしょうかね？
教えて
家具屋姫 (2010/02/18 Thu 17:13:05) docomo 898110000038300070**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16720 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
いつものゲイリブ狂信者の
カミングアウト原理思想を喚起する でっち上げだろ？
勝手にバカ丸出しでカミングアウトすればいいだろ？
他人に屈折した超少数派のゲイリブだけの
世間知らずの思想を押し付けるなよ。
勝手にチンドン屋みたいに
太鼓たたきながら
ゲイですカミングアウトすれば？
ノンケだって無闇にカミングアウトされたら迷惑だろ
ハイジもピン子も呆れ果ててビックリ
わざとらしいよ (2010/02/18 Thu 15:34:15) docomo 89811000106499671**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16703 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
> オープンゲイです。
ねぇ、オープンゲイって、
年がら年中ゲイ丸出し開店状態ってことよね？
つまり普段からホモ丸出しってことでしょ？
それにさ、誰にも聞かれてないのにわざわざ「ホーモで～～～す」って
カミングアウトするような奴は挙動不審よｗ
そんなにカミングアウトを賛美したいなら
近所の扉を叩いて、闇雲にカミングアウトして、
怪しい奴カミングアウトする方が先よｗ
挙動不審の変質者には、誰も文句は言わないわ。
危ないもの
オープンゲイって、年がら年中ゲイ丸出し開店状態ってことよね？ (2010/02/18 Thu 15:02:37) pc *.17.118.8
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16714 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
ふーんさんの回答に本質は集約されていますが、蛇足すると今の社会・世の中の主流は「ダイバーシティ＆インクルージョン」で、異なる立場を認め、それぞれがうまく共存する形を探っていくものです。単面的な価値観でもって過激に自己の立場を主張し行動する個人・団体が反社会的として忌避されるのは、某捕鯨反対団体のケースが端的に示しています。浅い理解と思い込み、それに基づく軽率な行動が、多くの人の見えない努力が積み重なってバランスがとれている社会やシステムを一瞬にしてぶち壊してしまうことは歴史（特に戦争の）が証明している通りです。我々文明人は歴史に学び、他者とそれによって構成される社会を常に意識して考え、行動するべきです。
小松帯刀 (2010/02/18 Thu 15:20:59) au 050010139857**
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Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16733 Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
カミングアウトは相手を大切に思う愛情の発露ですよ？
それなのに一体なぜ反捕鯨団体の話が出てくるの？カミングアウトは犯罪まがいの行為ですか？
小松帯刀さんの頭の中にはポップコーンが詰まっているのでしょうね。
キラキラ (2010/02/18 Thu 16:07:03) docomo 898110002050040334** メールを送る
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16797 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
なんだ。本物のアホか。なら仕方がないな。
んで「マイノリティに最高に優しい世の中」とやらのソース(情報源)は？
ついでに、吐いた以上「ゲイの価値観の自由を認めようとしないのはclosedの方」
のソースも出してね。
以下、独り言。
最初の投稿は
「私から見ると～と考えてしまいます」
返答では
「～なのです」
実にわかりやすくてよろしい。
Wikipediaで「詭弁」って調べてくるといい。
Googleで「詭弁のガイドライン」でもいいけどな。
きっと、楽しいぞーぅｗ
ふーん (2010/02/18 Thu 20:03:29) au 050040320817**
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Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16805 Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
なぜあなたはそんな風に険のある物言いしかできないのでしょうか？
たとえ世界中のみんなが現代は同性愛者に優しい世界だと理解できたとしても、あなたのような捻くれ者はずっと周りから疎まれ嫌われ続けるでしょうから、縁のない話ですね。
まずは人並みのコミュニケーション能力を身につけたらいかがですか？
キラキラ (2010/02/18 Thu 20:21:02) docomo 898110002050040334** メールを送る
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16939 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
すごーい
こんなに袋叩きにあってるのに全然ぶれてない。
ってことはわかって問題提起した確信犯だ。
これだけ回答が集まるって事はこの問題って
ある意味この集団の一番の泣き所なんだなぁって思います。
この国は「和を持って尊しなす」の国ですよ。
ここの回答者の方は皆さんちゃんと理解されてる方ばかりですね。
世の中に、せめて我々だけでも寛容でいたいですね。
gino (2010/02/19 Fri 06:14:18) pc *.255.35.3
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16814 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
アンチゲイリブによるゲイリブ騙りの釣り乙
あなたを肯定する意見なんて一切出てないわね。答えが出て良かったわね☆
膿んちゅ (2010/02/18 Thu 20:40:29) au 070510600066**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16707 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
カミングアウト原理主義を年がら年中、
気味悪い念仏を呟いてるのが【抗議組織のゲイリブ】だけだよ
それに歩くゲイがカミングアウトしたところでバレバレ
そう言う歪んだゲイリブのカミングアウト原理主義を
他人に強いるからゲイアクティビストは嫌われるんだよ
そんなにカミングアウトをしたいなら
【俺はホモです！】看板を背負って
歩き回って不気味さカミングアウトするほうが重要だろ？
キモい
カミングアウト原理主義者の歪んだ思想を押し付けるなよ (2010/02/18 Thu 15:10:48) docomo 89811000106499671**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16697 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
あんた！
マジ！！！！
カルト宗教団体で抗議活動組織の
別名カミングアウト真理教のゲイリブに呪われるわよ
電柱見れば電柱に向かってカミングアウトしてるし
花壇のお花畑にも「ゲイリブって嫌われてるんですか？？」って
カミングアウトしてるような連中よｗ
それに就職活動の時に履歴書の「性別欄」にも
わざわざ「ゲイです」って書き込んで
差別した～～～って騒ぎ立てるのも奴らよ
ゲイリブに呪われるだけだったらいいけど
それぐらいだったらいいけど
ゲイパレードを大手マスコミが無視したと
マジに大手マスコミにゲイリブ総動員で抗議したような奴らよ
いいのかしら？徹底的にゲイリブの妖怪どもが襲撃してくるはずよ
カミングアウト真理教のゲイリブに呪われるわよ (2010/02/18 Thu 14:54:17) pc *.17.118.8
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16742 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
どうして自分の性癖を他人に言いたいのですか？
どうして男と付き合ってる人をヘテロセクシャルとよぶのですか？
てけてけ (2010/02/18 Thu 16:57:18) pc *.218.187.4
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Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16752 Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
同性愛者が同性愛者であることを隠しておくのは当然だ、という前提がないとその質問は成り立ちませんよね。
それってやっぱりおかしい。みんなでチェンジしていきましょう。
キラキラ (2010/02/18 Thu 17:13:55) docomo 898110002050040334** メールを送る
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16754 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
聞かれたら言うけどな。誰も聞いてこないな。
聞かれもしない事を自分から言うのは、何か無粋だな。
それをいくじなしや弱虫とは思わないしな。
逆に、言わなくてもいい事を世間の人に知らせるって、「特別扱いして」って現れだから、カムアウトしてる人の方が弱虫でいくじなしに感じるかな。
カムアウトしても何も変わらないし、しても何も変わらないよ。個人の自由だから、それぞれに任せておけば？
俺の意見。
あきら (2010/02/18 Thu 17:27:18) au 070021307819**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16794 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
自分で最初から答えが出ていて悩んでないのに
相談で問いかけるするふりをしながら、実はただ自分のスタイルを主張する場としてここを使い、
それに賛同しない意見は蹴散らし、同意する人を求めて迎合しに来るあなたのような人が僕は嫌いです。
たけ (2010/02/18 Thu 19:54:39) pc *.4.175.121
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16782 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
ねぇねぇ、
この相談室って回答がたくさんつくと何か貰えるの？
オープンゲイと付き合うヘテロの彼氏でーす (2010/02/18 Thu 19:21:13) docomo 898110001033211024** メールを送る
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16798 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
あなたも元々クローゼットだったのに自分がカミングアウトしたからと言ってよくそこまで手のひら返したような言い方できますね。あなたが幸せならそれでいいじゃない。ヘテロの彼氏もできたんでしょ（笑）？みなさんどう思いますかと聞いててカミングアウトに否定的な意見をことごとく叩くってどうなの？人の意見は人の意見よ、あなたが一番正しいと思うのはやめたほうがいいわ。否定的な意見も受け入れられるように早くなれるといいわね～。
かなーり (2010/02/18 Thu 20:09:34) pc *.44.149.217
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Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16809 Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
＞人の意見は人の意見よ、あなたが一番正しいと思うのはやめたほうがいいわ。否定的な意見も受け入れられるように早くなれるといいわね〜。
私のセリフですよ。あなたこそ自分で書いたことを百万遍でも読み返してください。
キラキラ (2010/02/18 Thu 20:31:12) docomo 898110002050040334** メールを送る
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16807 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
クローゼットよりオープンにしたら、ヘテロの彼氏ができただのなにを言ってるの？
貴女１人のカムアウトの前後比較で
全国のゲイが置かれた状況を普遍化できるなんて 馬鹿丸出しよ。
人は差別したい生き物でその口実を、氏素性 学歴 性嗜好に求める惨めな存在なの。
みんな自分が可愛いの。
それが自由民主主義で有り共産社会主義を駆逐した論理なのよ。
先日二チョで飲んでいたら、「ゲイの人は差別を受けたらみんなが訴えれば、ゲイが住み良い国ができる。法律を知らないって負けだよ。
だから資格試験勉強してます」
御年38才 資格司法書士。
貴女と似てますわ。
かっての全共闘のように、ベトナムの戦争の名を借りた殺人を、学園の自治を、白い巨塔の医学部を糾弾し闘った彼らには、自己犠牲と他人への愛が有った。
貴女のオープンキッチンって自分専用かしら？ 醜い！
ははおや (2010/02/18 Thu 20:22:00) au 050040181811**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16737 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
> 私はそんな彼らの歪んだコンプレックスを叩き直してやりたい。
> カミングアウトできない人たちは弱虫で意気地無しだと思います。
> 皆さんはどう思いますか？
カミングアウトしない人が弱虫とか意気地なしとか、そんな単純なことじゃないの。
あたしはアナタのその歪んだ思考を叩き直した方が良いと思うわ♪
チーキー (2010/02/18 Thu 16:22:07) au 050010180766**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16839 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
いつもは、グルーミングして小奇麗に顔の髭剃りって小まめにしてるんだけど、
この前、無精ひげのまま朝7時半、スタバなんかに行ったりしたら
何故だか女受けがいいのよ。
店員も、他の女の客も扱いが格段と良かったわ。
オカマも一応、男顔だから、髭はプラスね。
カムアウトしなくても、一般世間からの対応は良好よ。
スレの相談からは脱線気味な内容だけど、
このスレって、レスが40くらいあるから、多いとどうせ読まれないだろうから
適当に書いたのよ。
無精髭だと女受けがイイの (2010/02/18 Thu 21:43:47) pc *.102.176.91
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16938 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
クローゼットって ハンガーでも掛けられてたの？(笑)
ミカエル (2010/02/19 Fri 05:53:43) au 050010305655**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16735 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
カナダの歌手、k.d.langが『そこ』に立っている事に感動したわ。
貴女には関係ない話だけど。
豆 鳩子 (2010/02/18 Thu 16:14:39) docomo 898110001050654968**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16741 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
カミングアウト自体は賞賛されることでも非難されることでも、ましてや犯罪行為でもありません。あなたの問題提起は「 ・・いつまでもゲイであることを隠し続けている同性愛者こそ、最大のゲイ差別主義者ではないかと考えてしまいます。 私はそんな彼らの歪んだコンプレックスを叩き直してやりたい。 カミングアウトできない人たちは弱虫で意気地無しだと思います。 皆さんはどう思いますか？」の部分ですよね？私の回答はこの部分に対するものですのでお間違えなく。
こうした問題提起をし議論を喚起するのなら、もう少し理解力と論理的思考力を高めてからにして下さいね(^_^;)。
小松帯刀 (2010/02/18 Thu 16:45:21) au 050010139857**
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Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16744 Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
あなたの一度目の回答を、理解力をもった人が読めんだなら、
カミングアウト自体を否定しているようにも、私の意見を否定しているようにも、どうとでも受け取れるような文章になっていますよ？
だから敢えてそのままをあなたに返したのですが、それには気がつかなかったようですね。
猛省してください。
キラキラ (2010/02/18 Thu 17:00:52) docomo 898110002050040334** メールを送る
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16756 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
気楽でいいね。羨ましい・・・
北風 (2010/02/18 Thu 17:30:23) pc *.48.208.119
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16759 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
＞ 性愛者が同性愛者であることを隠しておくのは当然だ、という前提がないとその質問は成り立ちませんよね
というより、他人にもすすめているくらいですから、自己顕示欲以外の
何か明確な動機があってカミングアウトされたのでしょうから
その動機と経緯を聞いてみたいと思ったのです。
ヘテロセクシャルとは、異性愛者の事ですよね？
バイセクシャルや、元ヘテロセクシャルなら理解できるのですが。
どういった定義でその言葉を使っているのかも疑問に思ったので。
てけてけ (2010/02/18 Thu 17:33:30) pc *.218.187.4
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16799 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
あんたね、
たまたま環境が良かっただけなのよ。
僕は割とバレる方なんで
そうなんですよ～
とか言ってるけど、
ノンケにしてみれば
あぁ、冥王星人なのね
位変わってる人なのよ。
自分の環境を有難いと思って人には押し付けないでね。
我々は宇宙人だ。
と言ってるようなものよ。
まさ (2010/02/18 Thu 20:14:17) au 050010164600**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16724 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
傲慢な歪んだゲイリブならではの
「カミングアウト絶賛スローガン」ねｗ
北朝鮮中央放送じゃないんだからねｗ
例えば現代日本の日常生活において、
ゲイであるが故に最低限の
生活が保障されない事例があるんだったら話は別よ？
でも現状でそんな事例ってあるの？私が知る限りではそんな事一つも
無いと思うんだけど。違うかしら？
それでもゲイだからノンケよりも享受できない権利があると言うのなら
具体的に挙げて下さらないかしら？
あ、それから就職差別なんて馬鹿な事例を持ち出すのは止めてねｗ
独身であるが故に昇進が難しいなんて話、
ゲイじゃなくても有り得る
ことだからｗ
傲慢な歪んだゲイリブならではの「カミングアウト絶賛スローガン」ねｗ北朝鮮中央放送じゃないんだからねｗ (2010/02/18 Thu 15:45:42) pc *.17.118.8
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Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16740 Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
私の意見に賛同していただきありがとうございます。
私もいまの日本は本当に性的マイノリティに優しくなっているし、
そうだからみんなも怖がらずにカミングアウトすればいいのになぁって思います。
キラキラ (2010/02/18 Thu 16:45:07) docomo 898110002050040334** メールを送る
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16948 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
私の彼もヘテロでした。
今は私をすごく愛してくれています。私たちは一緒に会社経営をし、社員は30人に増えてます。私たちは社員にはカミングアウトしません。ゲイであることはプライベートは別として仕事には関係ありません。
私は孤児でしたから家族はいません、彼は私と出逢い、カミングアウトし、離婚。慰謝料を２人ですべて払いました。
ヘテロも関係をもてばゲイですよね？
まずあなたの彼のご両親や職場にカミングアウトはされてますか？社会を変えるなら身近な人からではないですか？
千里眼 (2010/02/19 Fri 07:51:09) docomo 89811000103106706**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16857 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
貴方の価値観を、そのまま垂れ流されても迷惑なだけですから。
貴方は貴方、私ではないし自分でジャッジ出来ますよん〜♪
藍色 (2010/02/18 Thu 22:35:29) pc *.45.147.199
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16841 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
質問には答えず。反論は回答を選んでいる時点でアウトだな。
オープンゲイにヘテロセクシャルの彼氏ってなんだかな？
ゲイとセックスした時点でヘテロセクシャルとは言わないだろ～が。
達二 (2010/02/18 Thu 21:50:29) au 050010165535**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16844 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
あなたに聞きたいんですけど、ゲイってなんなんですかね。同性愛自体、原因が解明されてないのに、それをカミングアウトするなんてバカバカしいですよ。誤解を招くだけです。もしかしたら、あなたはノンケかもしれないんですよ。ノンケではないと100パーセントいいきれませんよ。あなたみたいに100パーセント言い切れない人も世の中にはたくさんいます。そういう人がなぜ弱虫なるのか意味がわかりません。弱虫で意気地なしなのはあなたです。だってあなたは差別される人を憎むことしかできないんだから。わたしは差別する人さえも赦して、差別する人さえ愛せますよ、わたしは敵を愛せます。あなたはどうですか。敵を愛せますか。あなたに寛容な心を感じません。
ひで (2010/02/18 Thu 21:56:21) au 070011107084**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16942 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
「クローゼット」って
社会に適応しようともしないで、
抗議運動とか訴訟にしか生き甲斐が無い
傲慢なゲイリブの歪んだコンプレックスの呪文らしいわｗ
オープンも減ったくれもないわよｗ
社会に適応できなかった元祖ひきこもりで社会性もない
ゲイリブと言うカミングアウト狂信者はどこまで勘違いしてるなのかしら？
社会に適応できない生き物の末路の、ゲイアクティビストの呪文よｗ (2010/02/19 Fri 07:21:57) pc *.145.197.153
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.17107 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
僕はゲイであることは何人かの友人にはカムアウトしています。
確かに差別も無く、受け入れてくれる人も多いです。
ですがそれは僕の人生の僕の選択です。
あなたは自分の人生でそういう選択をしてそういう結果を手に入れて
それで幸せならそれでいいじゃないですか。
なぜ他人にまで価値観を押し付け、しかも否定されると否定する人を
「差別」するのですか？
勝手に事を推し進め様とし上手くいかないと攻撃態勢に入り
他者の価値観をも受け入れず馬鹿にして見下すのですか？
本当に意味がわからないです。
勝手な思い込みで、自分の考えに酔い良い事だと思い込み人をそこに無責任に引き込もうとする、子供じみた行為です。
あなたの価値観の押し付けで、誰かが取り返しのつかないくらい傷つけ傷ついたら責任を取れるのでしょうか？
それくらい大変の事を押し付けてるのですよ。
脳みそが足りない経験の少ない稚拙で幼稚な考えしか出来ないクズみたいに人間だからそんな身勝手な発言が出来るのでしょうが、それで息巻いて戦うというのであれば、相当覚悟してくださいね。
気持ちが悪い (2010/02/19 Fri 20:58:44) pc *.70.42.175
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16747 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
私は両親にバレてしまい、まるでゴミのように扱われています
気持ち悪いや死ねなど散々言われました
周りの人もホモ気持ち悪いだのと言っています
貴方は単に運が良かった
またはジョークやそういう「キャラ」として見られてるだけだと思います
確かにカミングアウトしないのは弱虫かもしれません
ですが世の中には言わなくて良いこともあります
言って孤立してしまうなら、言う必要は無いわけで
恵まれた立場から、当たり前のように上からの物言いをされても笑い話にもなりません
ぬ (2010/02/18 Thu 17:02:47) au 050040114339**
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Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16753 Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
私はあなたに同情しますが、あなたがオープンゲイの足を引っ張ろうとするなら、断固戦います。
交通事故が多いから車を無くせ、とは言えないのです。
カミングアウトはゲイの幸せには必要不可欠なものです。
キラキラ (2010/02/18 Thu 17:18:41) docomo 898110002050040334** メールを送る
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16762 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
ヘテロの彼が出来たって事
逆に気の毒に思います。
リッチマン (2010/02/18 Thu 17:44:02) pc *.151.42.167
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16778 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
あなたは誰ですか？具体的に。
まある (2010/02/18 Thu 18:51:32) au 050010144413**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.17154 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
あなたは何様なんですか？
叩き直してやりたいと平気で書き込み、自分と合わない意見にヒステリックに反論するあなたの様子からは、とてもじゃないですが幸せな生活は見えてきません。
色んな考えの人がいる、クローゼットだから良い、オープンだから良い、なんてことは無いのでは？
こう書いてもあなたは自分に賛同しない意見には耳を貸さないのでしょうけど。
しながわ (2010/02/19 Fri 23:54:52) docomo 898110001032614813**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16775 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
…で？何の相談なの？
あなたがそれでいいなら、いいんじゃない？ってレベル。
まさ (2010/02/18 Thu 18:41:00) docomo 89811000007143107**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.17001 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
なんだか、我が強くて勘違いが激しくて変てこりんな方ですね。
私が、貴方の友達やヘテロの彼氏じゃなくてよかったです。ある意味面白いけど。
くれぐれも、この場で終わらず、ネットだけに限らず、もっと色んな場で頑張ってｸﾛｰｾﾞｯﾄなｹﾞｲ達を片っ端から！断固として！叩きのめしてください。
断固として！フェードアウトとか、反論が多いから意見変えちゃうとか。笑っちゃうからやめてくださいね。
がんば！
もっこ (2010/02/19 Fri 13:11:21) softbank 3594160212979**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16870 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
ところで、「クローゼットのとき」
って何かしら
洋服部屋が息苦しかったのかしら？
あんまり洋服も下がってはいないよーだけど？
あんまり知性はなさそーね。
桐のタンス (2010/02/18 Thu 23:16:12) pc *.3.22.228
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16891 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
カミングアウトは自由です。
カミングアウトを勧めるのも自由。
責任を持てるのなら、どうぞ推進活動を行って下さい。
私はカミングアウトしません。表向きにはノンケとして、ゲイと関係ない世界で生きていますし、男遊びもしないので、あなた方の迷惑にもなりません。
私もあなたも幸せ。
それでいいとおもいます。
も (2010/02/19 Fri 00:17:21) au 050010108057**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16793 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
自分の回答をみたら、誤解を招く表現だったかも。ゴメンなさい。
｢世間知らずかな｣という俺のコメントは相談者である、あなたのことを指してます。
カミングアウト出来ない人に対してのコメントではないので勘違いしないでね。
反転 (2010/02/18 Thu 19:54:35) softbank 3556050303258**
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Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16800 Re^2: なんでカミングアウトしないの？できないの？
過不足なく意見は述べてください。
思いついたことをそのまま垂れ流されても迷惑なだけですから。
キラキラ (2010/02/18 Thu 20:14:24) docomo 898110002050040334** メールを送る
Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.17225 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
いろいろと主義主張があるようですね・・・。
俺がカムアウトして不利益を得た場合
カムアウトを唆したあなたとあなたの関係者が責任を持って、俺の人生を保障してくださるのであれば何時でもしますよ。
ちなみに、周りには「ホモって気持ち悪い」「信じられない」って人ばかりですけど。
真昼の月 (2010/02/20 Sat 05:52:16) pc *.31.64.148
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16772 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
「今の世の中は性的ﾏｲﾉﾘﾃｨにたいして最高に優しくなっています｡」って、世の中って社会のこと？
優しいってのは、優遇措置か何かあるってことを言ってるの？
あなたが言ってるのは、あなたの周囲の人が優しいってことじゃないの？
それは世の中という不特定多数の人の集団を代弁するものではないでしょうし、個人的な感情としての優しさもゲイ全体の動機にはなり得ないんじゃない？
まぁ、僕はあなたが頑張ってくれて、社会的に立場が認められて、何か有利な仕組みでも出来てから賛同させてもらいますね。
江藤蘭世 (2010/02/18 Thu 18:24:08) au 050040132722**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16950 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
前文が長くなったので続きです。もし私たちの会社の社員が聞いてきたら、私たちはゲイであることを話します。
以前ヘテロであった彼は私に言ってくれました。私を愛したのはゲイとかヘテロとか…関係ないってね。
彼の世界はヘテロ、ゲイって差別や区別のない世界だと思うんだ。出逢い愛した人がたまたま同性なだけ。それが本当の自由な世界。だから彼はゲイとかヘテロって言葉を使いません！
これは裁判の時(離婚調停)に話した言葉でした。
いつか差別や偏見のない社会がくることを祈ります。
千里眼 (2010/02/19 Fri 08:04:21) docomo 89811000103106706**
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.17096 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
カミングアウトするかどうかというのは個人の問題です。
他人がどういう生き方をするかをあなたが指定するのはおかしなことではないでしょうか。傲慢だと思います。
人はそれぞれ現在置かれている境遇も違えば、育ってきた経験も違います。
精神的なレベルも人により様々です。
その人の人生はその人のものであり、あなたのものではありません。
また、ゲイという性的指向も多くの人が持っているもので
あなただけのものではありません。
あなたの気に入るように考えない、動かないからといって差別してはいけません。
あなたが自由にしたいことをする権利があるように、
自由にしたくないことをしない権利もあるのです。
あなたのエゴで勝手にその選択肢を無くし、固定しないでください。
小平 (2010/02/19 Fri 20:05:20) pc *.243.66.127
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Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
No.16894 Re: なんでカミングアウトしないの？できないの？
ゲイリブ活動家やゲイリブが率いる高尚な事前活動のお陰で
ゲイがここまでカミングアウトできる社会になったり、
オープンになれたのよ？
ハッテン気ち害でＭＮＪで男漁りばかりしたりして単に騒ぐだけなのが
普段何もしてないのが愚鈍な一般のゲイでしょ！？
わかってないのよ愚鈍な一般のゲイは？
ゲイリブの活動家って、
ゲイの最先端を常に走ってるの。
愚鈍なゲイがイベントやハッテンでバカやってる間に、
ゲイリブ活動家は
必死に愚鈍な一般のゲイをも見捨てないで包括して働いているの
バカ騒ぎ (2010/02/19 Fri 00:29:35) pc *.164.21.82
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