ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
別れるべきかどうか
No.169619 別れるべきかどうか
批判体質の彼氏と、このまま付き合っていっていいのか考えてます
口を開けば他人の批判、デートにいってもすれ違う人の批判（ブスだのファッションがおかしいだの）や食事をしてもまずくて嫌だとか、きりがありません。
付き合った当初はストレスがたまっているから、と多目に見てましたが、半年もたって、毎日聞かされる文句に正直まいってます
基本的にいい人ではあるんですが、あまりにそういうネガティブ発言ばかりなので嫌な人にも見えてきます。気分が不快になってくるのでデートをキャンセルしたこともあります
前に我慢ができずにそれとなく軽く注意したら、怒りだしてしまいました
周りに同じような人がいる場合、どんなふうに接しているのかおしえてください
それから私は別れたほうがいいでしょうか
くの (2012/01/03 Tue 05:55:18) au 050010311744**
お困り度: 普通
Re: 別れるべきかどうか
No.169623 Re: 別れるべきかどうか
先ず、あなたが、よくもそのカレシさんの御めがねに適ったのだなぁと
（これは、嫌味ではなく）相当のレヴェルなのだと喝采します。
結論から申します。
人は思考筋や考え方の傾向をそうそう変えることができません。
別れましょう。
なぜなら、相互に歩み寄ってどうする、どうなるものでもなく、
それは彼氏さんの個人的問題だからであり、あなたが解決に腐心する
必要性も、またどう諌めたとて、完全にできることでもないからです。
他人（ひと）の悪口、他人への批判・非難をすぐ第三者に云う人、
そして、見てくれを即座に判断・耳打ちする人は、
実は、大いなるコンプレックスと劣等感、自己実現への無駄が多い人
なのです。
彼の好い人である部分は彼の本質なので、悪いだけではないのでしょう。
しかし、彼は自分がもっと認められてしかるべきだという、持たなくて
もよい忸怩たる思いに駆られている筈で、絶えず満たされていない。
そして、一番問題は、自分の実践力や努力不足をそうした口で物分かり
のよさに差し替えて、あなたに吐いて「自分を」誤魔化している人間だ、
ということなのです。
ただ、彼を責めるだけにはしない。
なぜなら、彼はそれだけ気の付く、気の利く男である、
デリケートな神経の持ち主でもある、とも言えるからです。
それだけ気がつくからこそ、その気付きを吐き出さずにおれない彼の
心は、実は、隠されて病んでいるのです。
ここで今、
あなたが、そんな彼を変えることができない訳ではありません。
しかし、相当の忍耐や根気、彼の内的抵抗を受ける覚悟が必要です。
他人の人生をどこまで背負えるか、というと大袈裟だけど、あなたに
彼を変える（前向きにする）気力が有るかどうかが、判断の分かれ目と
なりましょう。
食べもののことは正直なのは善いけれど、出くわした不味さを笑って
雲散霧消させる懐の深さが必要です。何より食事の粗末さにすら、感謝
できる男であるべきなのです。
あたくしは、あなたがそんな彼を超えて主導して、ポジティヴを交わす
気概があるとは思えないので、別れを視野におくべきかと思う。
思考の崇高さ、誠実さは、実は顔まで男前にさせるものなのです。
真理之丞蟠り恋 (2012/01/03 Tue 07:50:33) pc *.18.177.128
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Re: 別れるべきかどうか
No.169622 Re: 別れるべきかどうか
注意する時のコツはなるべく一人称で。
例えば「お前っていつもひとの批判ばっかりしてるよな。」
と注意したとしたら相手はどう思うか。
「いつもじゃないし、ばっかりでもないし。勝手なこというな。」
と思うかもしれない。
「俺、そんな辛口トークの相手をする度に、なんだかスゴく悲しい気持ちになるんだ。」
と言えば、それは相手の欠点を非難せずにまっすぐに自分の気持ちを伝えられる。
ダメ犬も少しのガイダンスの違いで劇的に変わる。
彼のことがまだ好きなうちに、もう一度トライしてみて。
なつを (2012/01/03 Tue 06:50:34) pc *.236.218.40
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Re: 別れるべきかどうか
No.169642 Re: 別れるべきかどうか
批判癖のある人が意識してるのは「自分自身」。
自分自身の中の劣等意識から産まれる嫉妬や苛立ちという感情を口を介して優越感に置き換えてるだけなんだよね。
その矛先が貴方に向けられてなくても、デート中というか四六時中愚痴られてもね。
自意識ばかり、貴方のことは隅っこに置いてる程度でしょう。
だから人しか見ないし、粗探しばかりをして「雰囲気」を壊してるんだろうね。
こういう注文の仕方なんてどう？
「なんで人ばかり見てるの？ なんで自分や一緒に居る時間を大事にしてくれないの？」ってさ。
言い訳は聞かないようにして、考える時間だけ与えてあげたらいいよ。
それでも考えてくれないんだったら、それが答えなのかもよ。
お湯介 (2012/01/03 Tue 10:22:55) pc *.31.221.149
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Re: 別れるべきかどうか
No.169647 Re: 別れるべきかどうか
お湯介さん！新年あけましておめでとうございます！…☆今年も大人な回答よろしくおねがいします！(/_;)σ
お湯介さんへ (2012/01/03 Tue 11:47:41) docomo 898110000052925792** メールを送る
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Re: 別れるべきかどうか
No.169621 Re: 別れるべきかどうか
い～い？？
最も相手に要求されるのは、セッッックスの相性ですよ（大笑）
イクときに満足できる相手なら、全てヨシ！となさいな（高笑）
シスター (2012/01/03 Tue 06:00:50) pc *.152.90.226
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Re: 別れるべきかどうか
No.169684 Re: 別れるべきかどうか
そんなの『うっせぇ』で一蹴するべき事。
それくらい軽く対応出来ない相手じゃ人生を一緒に歩めないわよ。
後日時間を作って話し合う様な事でもないでしょ。
その場、その時に対応する事よ。
どっちが年上とか関係なく、ダメなものはダメと叱るのも愛情のひとつ。
それを逆ギレされちゃ愛情を否定されてるのと同じよ。
二人の関係をより良いものにする気のない相手じゃ時間の無駄。
貴方にもそのチカラはまだない。
別れましょう。
豆 鳩子 (2012/01/03 Tue 18:31:57) docomo 898110001050654968**
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Re: 別れるべきかどうか
No.169779 Re: 別れるべきかどうか
> 周りに同じような人がいる場合、どんなふうに接しているのかおしえてください
人に聞いた所で無理でしょ？
批判の内容が筋が通るクレームか、ただの悪口か分からない、あなたの一方的な情報しかないんだから。
>
> それから私は別れたほうがいいでしょうか
↑人に聞かないで自分で決めれないの？
別れるなって言われたら別れないの？
責任転嫁できる状況を作らないでください。
熊戌 (2012/01/04 Wed 17:19:20) docomo 898110000031835741**
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Re: 別れるべきかどうか
No.169832 Re: 別れるべきかどうか
彼氏とどの程度話せるか、話すか、
それは実は話の「受け手の見識」次第なのですね。
もっと言うと、受け手の愛によってその恋は生きながらえることができ、
受け手のうんざりや白けることの性急さでその恋は哀しく終わる。
つまり、その人を愛するということの具体性は、
その人を受容することが大前提となる先決事項なのです。
簡単に言えば、自分を消す・譲る必要はなくとも、相手に添うことの愛
を持てるかどうか、が明暗を分ける。
そして、これを可能にすることがたった一つあるのです。
それは口幅ったいけれど、「尊敬」できるかどうか、なのです。
あなたは彼を尊敬できるか、
尊敬に足るほどの彼の軌跡があるかどうか、
そして、この尊敬は、小さくてもいい、彼の身分や身なりではなく、
彼がどう応えられる人間かということに尽きる訳なのです。
彼の眼、耳、口、舌、それらが動員された結果の反応の根底に貴賤を
問わず人を見る目があるかどうか、というのが、尊敬できるかどうかと
いうことの中身なのです。
おそらくはそれに遠いあなたの彼氏さんで残念ですが、
そうした人の本音は、吐かれて然るべきものだろうと思うのです。
そして、その人はこれで済むと思い込んでいる迂闊を詰る辛辣では
あっても、自分の優位性であざ笑うのとは別の批判精神であるべきなの
はいうまでもありません。
あたくし再々考えてみましたが、
日本人は黙る美学の国なので、
ゲイが気付きを言いまくるのも、また日本には良い刺激なのかもしれ
ません。それだからこそ、ゲイの本音や愛憎が取り沙汰され人気を得る
のかとも思います。
黙る国の美学（人に流される罪の美学）は実は「耐える美学」であって、
ズルい逃避の知ったかぶりであってはいけません。
あたくしは黙る人間は実は現実の自分としては嫌いなのです。
そういう意味で、彼は彼なりに素直なのでした。
ですので、あたくしが最初に書きましたように、自分を誤魔化す劣等感
のけん制でものを吐き棄てたらいけない、ということだったのです。
あたくしの星はまだ輝き続けていることに涙を捧げたいpace mio dioの
夜です。ココスのリゾット冒険してみませぅ。
youtu.be/I2yu7bMi-ik
youtu.be/D524ucRm9Ic
park15.wakwak.com/~eurasia/salon/20100627bangai.html
真理之丞恭倹愛 (2012/01/05 Thu 01:32:04) pc *.18.177.128
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Re: 別れるべきかどうか
No.169679 Re: 別れるべきかどうか
別れた方がいいです。「基本いい人」とは思えないなぁ。悪意ある人（マナーが悪いとか）への批判が多いのでも辟易ですが、まあそれなら、「基本いい人」という評価も成り立ちますが、ルックスとかって批判じゃなくて悪口でしょ？イヤな人でしょ、それ。
まある (2012/01/03 Tue 17:53:35) au 050010144413**
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Re: 別れるべきかどうか
No.169722 Re: 別れるべきかどうか
> 半年もたって、毎日聞かされる文句に正直まいってます
> 気分が不快になってくるのでデートをキャンセルしたこともあります
ご自身がストレスと思う様なお相手とは
別れた方が良いでしょう。
> 口を開けば他人の批判、デートにいってもすれ違う人の批判（ブスだのファッションがおかしいだの）や食事をしてもまずくて嫌だとか、きりがありません。
余程の自信家か
または偏屈なんでしょうね。
> 基本的にいい人ではあるんですが、あまりにそういうネガティブ発言ばかりなので嫌な人にも見えてきます。
> 前に我慢ができずにそれとなく軽く注意したら、怒りだしてしまいました
どう推察しても
〜基本的にいい人〜
には思えないのです。
軽く注意したら怒りだすのは
逆に言えば事実だからであり
更にはそれを正当化する手段がないからに
他ならないのでしょうね。
> 周りに同じような人がいる場合、どんなふうに接しているのかおしえてください
何度か忠告して
ダメならこちらが徹底的に怒って終わりにするか
もしくはそのまま無言で
〜さようなら〜
です。
惰性でお付き合いした所で
貴方の気持ちがささくれるだけです。
薔薇ちらし (2012/01/04 Wed 00:22:26) docomo 898110000050718796**
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Re: 別れるべきかどうか
No.169794 Re: 別れるべきかどうか
あたくしの考えは実はこうなのです。
なんでも言い合える気楽さほど人生に必要で心地よいものは無い。
そう、あたくしは、実は大いに矛盾していて、
気付いたことは言いたい方なのです。そして、そこから始まる会話
こそが身になるという形が好きなのです。
本当のあたくしは聖人君子を最良としているわけじゃない。
そんな意味で、
あなたの彼氏さんは、あなたが好きなのですね。
あなたに気を許せているのでしょうね。
それを汲んでいるあなたもまた素晴らしいかもしれない。
確かに、感覚や感受性ほど人によって違うものはなく、
ある人はすぐに気づき・察せても、ある人はまるで頓着していない。
そして、この感性は、実は研ぎ澄まされた、
凡庸な者には見えない・推し量れないものを感知し、想像し、咀嚼
する特殊能力ともいえるほどの才覚のこともあり、
これが実は芸術家には必須であるところが、芸術の恐ろしく素晴らし
い深い所以なのです。
普通の人ではダメなのです。ゲイもどこかしら芸術家たる目線あり。
この例は、あなたと彼にも言えることで、
それをどう受け止められるかというあなたの器量の問題でもあるの
です。つまり、器量の無い人間には何を申しても無駄、というまでに
器量というものは受け手にも必要で人生の奥行きを分つ。
あなたが彼の弁を単なる悪口や批判・揶揄とするのが妥当かどうか、
それはあなたにしかわからない。
もしも、彼の目や言葉に真実が多く含まれている際は、彼の発信力や
発話顔が問題なのであり、それをどう二人の仲に生かすも殺すも、
あなたにも半分は器量の責任がある、ということなのです。
あなたの不快が彼の洞察を超えて正当である時にのみ、あなたへの
別れを奨めると補足いたします。
そして、成否は本当の斬り込み＝ズケズケ言う指摘を受ける覚悟の上
にしか打開されない事実もあなたは知っていて欲しい。
すなわち、不快なまでに怖い指摘ほど熟練の眼でもあることを。
あたくしにとってそういう人が夢の御告げのようにいつも出現するの
は一掬の稀縁として夜毎感涙の思いがいたしております。
youtu.be/kdQuOxJwVqo
真理之丞渇仰愛 (2012/01/04 Wed 19:14:26) pc *.18.177.128
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Re: 別れるべきかどうか
No.169673 Re: 別れるべきかどうか
彼はプライドがすごく高かったりしません？
人を低く見る事（見下す事）で、自分が優位に立っているように思うの。
一度、距離を置いたらいかがかしら。
それと彼の良い所も見るようにして、褒めてあげるのは効果があるんじゃないかしら。
鼻くそルンルン (2012/01/03 Tue 16:56:05) pc *.147.48.152
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Re: 別れるべきかどうか
No.169718 Re: 別れるべきかどうか
失礼しました☆お湯介さん！本当に尊敬してます！(т_т)ν
ともき２ (2012/01/03 Tue 23:02:37) docomo 898110000052925792** メールを送る
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Re: 別れるべきかどうか
No.169716 Re: 別れるべきかどうか
> お湯介さん！新年あけましておめでとうございます。 ☆今年も大人な回答よろしくおねがいします！(/_;)σ
あっ… 明けましておめでとうございます。
っつか、(/_;)σ 指刺されてるし…
怖いんですけど…
お湯介 (2012/01/03 Tue 22:43:23) pc *.31.221.149
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Re: 別れるべきかどうか
No.169649 Re: 別れるべきかどうか
要するにオカマ通り越して女なのよね。本質的なものだからそう簡単にはかわらないわよ。別れたら？
峰 不二子 (2012/01/03 Tue 12:01:31) docomo 89811000003542709** メールを送る
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Re: 別れるべきかどうか
No.169634 Re: 別れるべきかどうか
人は変えられないです。
貴方の提案を受け入れられない彼は、
本人が気付くまでこれからも永遠に同じことを繰り返します。
彼に感謝し、潮時だと思います。
ガンバレ。
朝の食事。 (2012/01/03 Tue 08:58:54) au 050040178065**
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Re: 別れるべきかどうか
No.169628 Re: 別れるべきかどうか
別れたら？
多分、彼の性格上…
死ぬまで治りませんわ!!
麗 (2012/01/03 Tue 08:33:36) pc *.249.129.176
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Re: 別れるべきかどうか
No.169627 Re: 別れるべきかどうか
人の性格、性質なんて
治らないわよ(笑)
嫌なら
別れた方が得策じゃないかしら？
相手を諭して、変えて行く努力をする事も楽しみの１つだとは思うけれどね【それも個性だと割り切り、行き過ぎた場面なら諭してみるとか】。
でも面倒っちいなら別れて次よ。
オカマッ娘 (2012/01/03 Tue 08:33:09) au 050050135061**
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Re: 別れるべきかどうか
No.169625 Re: 別れるべきかどうか
そう言う人格は、小さい頃に形成されるもの。
大人に成ったら、もう簡単には変われないよ。
付き合いが長くなる程、鼻に付く様に成って行くだろうし
自分だったら無理だな。
菊門ジャパン (2012/01/03 Tue 08:26:53) pc *.200.34.148
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Re: 別れるべきかどうか
No.169643 Re: 別れるべきかどうか
僕も自分や一緒に居る時間を大事にしてくれないなら考えるかなあ？愛情に満ちた関係を築きたいよね！(^^)
ともき (2012/01/03 Tue 11:29:51) docomo 898110000052925792** メールを送る
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Re: 別れるべきかどうか
No.169635 Re: 別れるべきかどうか
そんなブリブリしたヲカマのどこがいいのかしら？
疑問だわー。
You 別れちゃいなよ。
しょゆことよ…。
とっとこハメ太郎(/ω＼) (2012/01/03 Tue 08:59:06) pc *.66.102.23
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Re: 別れるべきかどうか
No.169651 Re: 別れるべきかどうか
おまえも心の小ささに彼氏もかわいそう。
あちち (2012/01/03 Tue 12:30:07) au 050040113624** メールを送る
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Re: 別れるべきかどうか
No.169645 Re: 別れるべきかどうか
確かに批判ばかりでは明るい気持ちはなくなってしまうかもしれません。
ただ、このご時世、肯定しにくいことも溢れているというのは現状では残念ながらそうだと思うんですね。
まず自分の生活に関わる国の政治でさえ今どれだけの人が肯定的ですか？
就職についてはどうでしょう。何も問題はないことにできますか？
流行っているものはどうですか？陳腐さはありませんか？
人のマナーは如何ですか？困った人はいませんか？
批判体質というのは、そういうものに敏感だということだと思うのです。
あなたとしては、そういうことはしょうがないことなのだから、たとえ犠牲になっているとしても
楽しむために今の空気を読み、黙ってスルーして笑って一切無視していろ
という感じかもしれませんが、それも逆にいい替えると、圧力でもあるわけですね。
あなたも嫌なことがあるとブーブー言ったり態度に出ているのですよ。
自分では自覚症状がないのです。
どうですか？心当たりはありませんか？
実はあなたも彼のようなタイプの人に対して過剰に批判的なのです。
なぜかというと、何も批判をしないでくれということは、何も分別しないでいろ、という思想にも繋がるからです。
つまり、それも一種の圧力なのです。
あなたと楽しむためには、あなたが楽しいと思うこと以外は一切無視しなければならない というルールの生活になるということです。
あなたはどちらかというと、楽しければあとはどうでもいいというタイプなので、彼のような人は理解ができないのかもしれません。
さて、そういうことを踏まえたうえで、彼がただただ嫉妬や何かで文句を言っているだけなのか、彼にもスルーが足りないのか
それとも本当に分別をしているのか、
それらをまず分析する必要がほんとうはあるのだと思います。
それでも彼の性的魅力やその他すべてのプラスの部分を超えてただただ不愉快なのであれば、
彼はあなたとは合わないということになるかもしれません。
あなたは、世の中を気楽に肯定して楽しめればあとは気にしないタイプの人と
彼はもっと現実的な深い部分や裏の思想を模索するようなタイプの人と付き合うべきなのかもしれません。
（Ｋ） (2012/01/03 Tue 11:40:13) pc *.1.198.239
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Re: 別れるべきかどうか
No.169644 Re: 別れるべきかどうか
愚痴の多い人と一緒にいても幸せになれない
別れなさい
Ｂ (2012/01/03 Tue 11:30:11) softbank 3593050333239**
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Re: 別れるべきかどうか
No.169663 Re: 別れるべきかどうか
> それから私は別れたほうがいいでしょうか
んなの↑アータ以外に決めれる訳ぁないぢゃん
で、
アータの「批判」文を読む限り
相手の言い分も聞いとかないと
ドっちもドっち・・と鹿 ♪
明日 (2012/01/03 Tue 15:39:25) pc *.18.79.64
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Re: 別れるべきかどうか
No.169811 Re: 別れるべきかどうか
ココスでリゾットを注文して出てきたものを一口食べるなり、
すぐに近くにいたウェイトレスに言いました。
『これ、食べもの?』
不味いものに金を払うのなんてまっぴら。言わなきゃ分からないんです。
リゾットなんて代物じゃないんだから。
仲間は面白がって見てますよ。
僕のそうした行動を何度となく見ていますから。
だから仲間で居られるんです。
彼らはそんなことは決してしないけれど、不愉快にも思わない。
だから長い付き合いでの絆は、遠慮なく続くんですね。
僕が、例えばそうした言葉を発する時は、必ず説明出来る理由がある。
こうだからこうだという説明が明確に出来なかったら、
そんなことは口に出しません。
しかし、オペラ歌手、狂言、ピアニスト、画家、書家、舞踏家、
伝統工芸の従事者…とりわけ芸術の範疇では、
あなたのしていることは何なんだと言われて仕方が無い者が多すぎる。
今という時代は、何にしろ甘いんです。不満以外の何物でも無いんです。
それは、現代にあるものの殆どが遥か昔に完成されてしまっていて、
後は奇をてらうか、独りよがりを垂れ流すかしかないからかもしれません。
過去のものを比較に出すと、今を生きるのに何故そんな必要があるか…
なんて言葉を平然と吐く人達が多い。
時代の遺物に囚われて、前に進めない人間とまで言う御仁すら。
生粋の京都人である老舗の主人といつも笑うのですが、
彼らが間違っているというより、時代に乗れない自分達が悪い…
そう思いながら黙っているしかない世の中になってしまったと。
相談者の彼の不満が、そうしたものであるとしたら、
あなたの憤慨は彼を怒らせるのに十分なのです。
ブスという言葉が、美意識の劣悪を指すものであったら。
馬鹿という指摘が、身の程知らずを指摘するものであったら。
…と、そんな見方も出来なくはない。
ま、これは枕に過ぎませんが。(笑)
ピアノで聴くダリラのアリアに、それを紹介して下さった憧憬の人の、
限りなく広い知識と、柔軟に自由な発想の可能性と魅力を示して
余りあるものでした。
盲亀浮木に遭う…宇宙を遥かに上回る広さの海原に漂う枯れ木が私。
その人との出会いは、私にとってそれほどの意味を持つのです。
http://www.youtube.com/watch?v=whM848cm_ic
夜光虫 (2012/01/04 Wed 21:57:25) pc *.117.163.189
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Re: 別れるべきかどうか
No.169730 Re: 別れるべきかどうか
> それから私は別れたほうがいいでしょうか
そうね、別れなさい。
あなたには、彼をコントロールする力がないようですから。
桜子 (2012/01/04 Wed 01:00:06) pc *.151.130.74
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Re: 別れるべきかどうか
No.169658 Re: 別れるべきかどうか
「恋人は己の鏡」という言葉があるらしいわ・・・。
そゆことよ・・・。
ぶぎ子 (2012/01/03 Tue 14:44:54) pc *.14.38.194
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