
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
極端ですが、80歳の自分を考えると
彼氏とは「いくつくらいで」別れて
介護施設に?と悩んでいます。
ゲイがゲイの彼氏を介護することって
考えられますか教えて下さい。
今の彼氏とは、週末婚の体育会系のタチの年下(33)
厳しい制服公務員。
給料も預金も株も、一つのの口座(カードは別々)
将来設計もしてマンション移転(同棲)も今年
の予定。
肉体関係、心の関係は120%。
ハッテン場で知りあって10年目です。
40歳 (2012/01/31 Tue 20:00:47) pc *.171.8.208
お困り度: のんびり
> 彼氏とは「いくつくらいで」別れて
> 介護施設に?と悩んでいます。
年齢でボーダーラインを引きますの?
そうじゃなくて、介護が必要か不要かで引くべきだと思いますけど。
だって、明日突然介護が必要になるかもしれないし、
80歳でもピンピンして誰の世話にならなくても生活できるかもしれないし。
あなたが元気なうちから率先して介護施設に入りたいと思ってるなら、
彼氏と別れて、独りになって、あなたの面倒を見てくれそうな人が見つからない時にまさに、
介護施設に行けばよろしいんじゃございませんの?
桜子 (2012/01/31 Tue 20:14:55) pc *.151.130.74
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ボーダーラインは意味のない目標…! 理解できます。
介護が必要なら肉体関係も皆無。
元気なうちに別れる! << 悩むところです。
40歳 (2012/01/31 Tue 20:30:25) pc *.171.8.208 メールを送る
> 極端ですが、80歳の自分を考えると
> 彼氏とは「いくつくらいで」別れて
> 介護施設に?と悩んでいます。
> ゲイがゲイの彼氏を介護することって
> 考えられますか教えて下さい。
相談内容が↑これでしょ。
っで…
> 今の彼氏とは、週末婚の体育会系のタチの年下(33)
> 厳しい制服公務員。
>
> 給料も預金も株も、一つのの口座(カードは別々)
> 将来設計もしてマンション移転(同棲)も今年
> の予定。
> 肉体関係、心の関係は120%。
> ハッテン場で知りあって10年目です。
相談内容と状況説明との関連性が全くないことを書かれてもね。
何か意味あるの? としか感じないけど…
っで、俺からの感想を言えば、貴方のビジョンに無機質さを感じるな。
だって状況説明に心が感じられないもん。
文章構成って大事なんだねって思った。
ゆーすけ (2012/01/31 Tue 20:29:23) pc *.31.221.149
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関連性はありませんが。アドバイスの参考にでもと。すいません。
【無機質さのビジョン】の意味わからず。
せっかくのアドバイス もったいないです。
40歳 (2012/01/31 Tue 20:40:49) pc *.171.8.208 メールを送る
身の引き際を考えるだなんて、見も心も『猫』ね。(笑)
年齢的に貴女の方が先に死ぬんだろうから、介護よりも独り残される彼の心配をするべきだと思いますけど。
120%が泣いてるわよ。
豆 鳩子 (2012/02/01 Wed 06:46:06) docomo 898110001050654968**
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もちろん 彼の生活、人生も 語り合う時が来ることは 理解。
それなりの心で 納得し合えればと 期待は期待として。
40歳 (2012/02/01 Wed 15:27:44) pc *.171.8.208 メールを送る
40歳さん、こんにちは。
自分は40歳さんと同じ位付き合っている相手がいますが、ここまで将来設計もしてませんし、一生付き合い続ける決意を証明するような「形」なんて特にありません。だから40歳さんって充分しっかりしているわ~と感心しました。
ただ、「形」こそないけれど自分たちは人生を共に歩いていく気持ちはお互いにしっかりあると信じているわ。結婚という形式のないゲイだからこそ目に見えないものを信じることが大事だと思うわよ。そんな積み重ねを3~40年も続けられた頃には、例え貴方が彼の重荷になりたくないから別れると言ってもそう簡単にスッパリと切れることなんてないわよ。
そもそも、まだまだ若くてタフな相方さんからしたら介護云々なんてあまりに遠すぎて実感が湧かないでしょうし気が滅入る話かもしれないわね。
相方さんが年を感じるようになった時に少しずつ話していけばいいんじゃないかしら。40年先の約束を今しなければいけない理由はないと思うわ。
これだけゲイの相談室にふさわしい内容の相談をして、どんな回答にも謙虚に返答してさえ、いつもの如く冷ややか~なご反応ね(笑)
確かに先のことなんて誰にもわからない。
こういう事は当人同士で決めるべき事。
ノンケだって様々なモデルケースがあるからといってその通りにしなければいけないわけでもないしその必要もない。
とはいえゲイはノンケ程モデルケースが無いし誰にも相談できないからここで相談しているわけしょう?
誰に頼まれたわけでもなく自分からゲイの相談室で回答をしようとするような方であれば、「ゲイとして生きていく人生のお手本が殆ど無いことに対する不安さ」位感じ取ったうえで回答して然るべきじゃないかしら。
更にここが相談室であるならゲイのパートナーとの老後について自分はこうしてる・こう考えてるという意見交換がもう少しあってもいいんじゃないかしらね。
結局相談者の文章・相談内容・HN・返答内容・返答の仕方に至るまで何かにつけイチャモンがやたら多い方ほど、相談者への思いやり・相談内容の捉え方・回答の中身や言い方等回答者としての資質に疑問符がつく方が多いわね(笑)
いつまでもお幸せに! (2012/02/02 Thu 01:17:14) pc *.197.198.36
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こんにちわ。レスコメント・・・・感謝、感謝!!
あなたの言う「結婚」という形もないし。
「タフな相方」に「重荷」を感じさせるってなんとも辛い。
おっしゃる「40年先…!」と思うとバカバカしい悩み、愚痴かも。
ノンケもゲイも「モデルケース」は10人10色。
ご回答くれたゲイの方も それぞれの人生。了解しつつ考えてみました。
あなたの 心あるアドバイスに感謝。 マジ。。。
あらためて ありがとうございました。
40歳 (2012/02/02 Thu 15:50:28) pc *.171.8.208 メールを送る
数年前5歳年下の彼から、「年取ったら面倒見てあげるよ」と言われ、
胸がキュンとした覚えがあります。
10年後、20年後に一緒にいるかどうか分らなくても、
今の気持ちとして、そういってくれた心意気がとても嬉しかった。
5歳差だからこちらが面倒を見る可能性もあるんだけどね。
いったいどれくらい先のスケジュールを決めていれば
スレ主さんは安心するのでしょうか?
介護に関しては・・・
元気なほうが出来る範囲で面倒をみてあげればいいのではないでしょうか?
手に負えなくなればプロの手を借りるか、施設でしょう。
(入れるか、どうかは別にして)
いずれにせよ、30年40年先介護のシステムがどうなっているか
分らないし、この国自体がどう変化しているか、予想もつきません。
だから今は、「今年の夏休みはどこに遊びに行くか」を考えるくらいで
いいんじゃないかな?
実際に添い遂げることが出来るかどうかは分らないけれど、
添い遂げる覚悟はもったほうがいいでしょう。
「肉体関係、心の関係は120%」と言うのなら。
いくらちゃん (2012/02/01 Wed 13:07:16) pc *.244.13.92
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いくらさん
彼氏さんの 言葉には 羨ましいです。
うーん 「どれくらい先」なら安心か?
これって 自分でもわからないのがホンネです。
そう 当面の愉しい日々 !!! 理解すぎるくらいわかります。
添い遂げる…!! 相互の姿勢としてなら自分も 理解してます。
ただ彼にも 期待したくて ・・・愚痴っぽい質問。
ごめんなさい。
40歳 (2012/02/01 Wed 16:49:44) pc *.171.8.208 メールを送る
> ゲイがゲイの彼氏を介護することって
> 考えられますか教えて下さい。
カネさえ積めばノンケにだって介護してもらえますよ(高笑)
シスター (2012/01/31 Tue 20:08:38) pc *.152.90.226
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40にもなって身勝手妄想馬鹿登場。ふざけたことほざいてみっともない。お前みたいな奴は捨てられては人生おしまい。
あちち (2012/02/01 Wed 10:45:44) au 050040113624** メールを送る
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アドバイスとして 厳しい一言ではありますが・・・感謝!。
身勝手、妄想、捨てられ人生、、、真面目に考えます。
40歳 (2012/02/01 Wed 15:46:34) pc *.171.8.208 メールを送る
20年前から夫婦同様の2人~5組知り合いがいましたが、全て死亡時は遺族主体
です。
悲惨な結末を見ていますが孤独死にならないだけいいのでしょうか。
一抹の不安は、新しい行動か法律が解決するのかしら。 太く楽しい行く末の代償をご検討あれ。
華艶百合花 (2012/02/01 Wed 19:23:56) au 050010500987**
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【孤独死】は文字どうり・・・寂しい。
「行く末の代償」… 考え方の整理かも。
レスに 感謝…!
40歳 (2012/02/02 Thu 15:59:16) pc *.171.8.208 メールを送る
彼に迷惑をかけたくない気持ちだと思います。
いろんな準備も整いつつありますよね。
どうでしょう今を二人で生き抜く!
そうなっらその時、対処する。
ガンバレ。
朝の食事。 (2012/01/31 Tue 22:59:45) au 050040178065**
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「下手な考え 休むに似たり・・」・・・かも。
将来は まだまだ。
「そうなったらその時」 自分も いまは 納得。
ありがとうです。
40歳 (2012/02/01 Wed 15:32:02) pc *.171.8.208 メールを送る
ピジョンってベビー用品の会社の社名の由来って鳩の子育ての
ピジョンミルクから来てるって勘違いしてたのよ。
平和の象徴の鳩としか書いてなくって赤っ恥だわ。
こんなシッタカ知識どこのオトコがアタシに吹き込んだのかしら。
きっとアタシの部屋の合い鍵を無くしたアイツだわ。
引っ越しの時に知らないって言い張って大変だったのよ。
そういやCSの番組表を見てたら「ポッキ姉さん」って
タイトルを見てウドンが鼻から出そうになったわ。
濁音と半濁音を読み違えるなんてアタシには有り得ないわよね。
濁音の出来事は良く経験したけど。
で相談は何でしたっけ?
…で終わらせようかと思ってたのよ。
他の皆さんがだいたい言っていただいたから。
アタシのダンナがそんな考えしてたら、
「てめー、俺とは期間契約だったのかよっ!!」って一晩中
延々とお話させていただくわ。
奥さんの年代とかちょっと上の奥さんからちょっと相談されたんだけど
「バブル世代は上から目線で年下を扱うって年下から言われた」
ってのがあったけど、年上としてはリードして引っ張って
行くには色々と考えて先に答えを出しておきたいんでしょうけど
結局は成人した大人同士のお付き合いなんだから、そこは
お互いに考える時間って欲しいものよね。
将来は二人に一人は高齢者って時代が来ると報道もあったけど
ノンケの世界でも奥さんに先立たれたおじいちゃんは独居老人
になるじゃない。
そういう独居老人の孤独死を減らす為に単身の高齢者同士で
一つの家で生活するスタイルが普通になる時代が来るかもしれないわ。
もちろんアタシの楽観的な憶測だから真に受けちゃダメよ。
ただ、相方のいろいろお堅い姉さんの言い方だと
「行けるトコまでは行こうぜ!」ってノリだと思うわ。
その横でそこから逃げる妄想してるのなんてヴィジョンでも
何でもないわ。
新沼ケンジの鳩につつかれてればいいと思うわ。
んじゃね~。
こいずみ (2012/02/01 Wed 12:12:05) au 050040133465**
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後半の “楽観的な憶測”に 期待してみました。……感謝!!!
ただ ゲイの男同士が ゲイでない人間同士として 介護に
理解し合えるってことが・・・・。
難しいよね。 でも 楽観的に期待するしか。。。。
こいずみさん ありがとうございました。
40歳 (2012/02/01 Wed 17:11:34) pc *.171.8.208 メールを送る
お互い介護しあうことは無理なので、介護サービス付き集合住宅のような
サービスを提供しているところに入居することが現実的なのかもしれません。
ただ、そういう施設は一時金だの毎月の費用などが高額であったり、
サービス内容に争いがあったりするところもあるので、吟味が必要ですね。
80歳でも健康的に生きている人もおられます。
介護状態にならないように、自分の体を大事にすることも大切と思います。
だいち(^o^) (2012/02/01 Wed 01:09:38) pc *.255.2.89
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施設の件、経費の件、感謝!!!
ただ いまの健康的“行為”から「介護」時代到来が
ふと 浮かんだので 悩み投稿。
ありがとうございます。
。
40歳 (2012/02/01 Wed 15:41:22) pc *.171.8.208 メールを送る
尿漏れが激しくなった頃でいいんじゃないかしら。
ハルンケアも効かない!
その時が別れの時と思うわ~
オカマッ娘 (2012/01/31 Tue 22:32:45) au 050050135061**
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そうそう 介護状態になってしまえば 自己決断するしか。
ただ その「別れの時」の感情が よりよい方法があればと。
ズバリの助言・・・ 感謝!
40歳 (2012/02/01 Wed 15:52:36) pc *.171.8.208 メールを送る
45歳でも若年性認知症で、介護施設に入る人も居るんだよ。
そりゃ人それぞれで、反対に90歳でも一人暮らしでピンピン
してる人も居るしね。
介護に付いては、勿論彼氏次第でしょう。
10年間でどれだけの信頼関係が出来てるかだな。
肉体関係が云々とかじゃ無くて、もうそう言う所を超えて
家族愛にまで発展してれば、そりゃ家族の介護はするでしょうからね。
菊門ジャパン (2012/01/31 Tue 21:17:49) pc *.200.34.148
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若年性認知の件、健康な90歳の件、彼との信頼関係度、、、理解!
ありがとう。
おっしゃると通りの「家族的愛」に 期待!と 飢え!の 自分かも。
現実の世間の家族でも大変なことと思うと・・・つい 悩む自分。
40歳 (2012/02/01 Wed 16:00:36) pc *.171.8.208 メールを送る
ビジョンじゃなくて、
ヴィジョンだよ~~~
分からない事考えても意味ないよ。
ホモは戸籍を一緒に出来ない限りお互い何にも残せない付き合いしか出来ないから仕方ないよね~~~
??? (2012/01/31 Tue 20:17:16) docomo 89811000005437569**
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、
ありがとうです。>> ヴィジョンだよ~~~
【何にも残せない付き合いしか出来ないから仕方ないよね~~~】
仕方ない“人生”に 向かってるわけ?寂しい!
40歳 (2012/01/31 Tue 20:34:14) pc *.171.8.208 メールを送る
ゲイがゲイの介護…
あるんじゃございませんの…
でも、そこまでの付き合いが出来てから…
相談したらいいのに…
ま、別れは突然くるものよ!!
麗 (2012/02/01 Wed 16:31:00) pc *.249.51.249
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別れは突然……! 現実的響き~! 理解。
厳しい場面になってから・・・の問題?………かも!!
感謝!!!。
40歳 (2012/02/01 Wed 16:54:13) pc *.171.8.208 メールを送る
心の関係は120%なのに
彼の意思は、聞かないんですか?
二人して、時が来れば別れるつもりなら、他人に聞く必要は無いですよね
例えば、もしものために
別口座を作って、へそくりしておくくらいの準備はしたとしても
一つの口座だとか、同棲だとか
形だけ作って、肝心の所の意思の疎通ができていないんじゃ
何の意味もないんじゃないでしょうか。
あなたが80の時には、彼ももう73
あなたは、彼が先に身体が不自由になった時に介護する
意思はありますか?
てけてけ (2012/01/31 Tue 20:45:33) pc *.218.187.4
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はい こんなこと軽い冗談で「歳とっても 頼むぜ!」程度。
いずれは 真剣なテーマになるかも。 怖いです。 悩みます。
口座ひとつは固い感情のつもり。
彼を介護する気持ちはあります。
現実と理想…… 悩んでしまいます。
40歳 (2012/01/31 Tue 20:59:45) pc *.171.8.208 メールを送る
すいません‥
俺 何時もこの手の相談って読む度に思うんですが何故他人に聴くんですかね―。
文章拝見するに将来設計もされてて心も身体も相性良い筈なのに何故意見を求めるのでしょうか…目と鼻の先の一緒に住む事や場所等々は話し合ってもそういう老後の?肝心な事は話さないんですね?
男同士という事で男女の夫婦と同じ事は出来なくても少なからず男同士でも出来る事柄や範囲って有ると思うんですが…
40か…もうとっくに色んな意味でしっかりしてて良い年な筈なんですがね。
聖陽 (2012/02/01 Wed 14:09:20) au 050040118657**
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すいません アドバイス。、、、、感謝!。
そうそう「老後」の在りかた。。。。!!!
家族のないゲイの自分にはそもそも 期待する「解決」なんてないのかも。
しかし 「藁をも掴む」心境。 馬鹿といわれようがです。
「男同士」での道…! 可能性!に ・・・悲観の自分。
ありがとうございました。 聖陽さん。
40歳 (2012/02/01 Wed 16:28:26) pc *.171.8.208 メールを送る
40歳の奥様、
はじめまして。
姉がお世話になっております。
それはそうと、
80歳になった時のお話って、
今から40年後だと思うので、
その頃は世の中も変わってる思います。
それにその頃には奥様もお年を重ねられて
ビジョンも
変わってらっしゃると思うわ。
だから今そんなことを考えるよりも
今を楽しんだほうが
最終的にはいいと思います。
きっと姉も同じ事を言うと思いますわ。
言い方はとんでもないと思いますけどね。
では失礼します。
> 極端ですが、80歳の自分を考えると
> 彼氏とは「いくつくらいで」別れて
> 介護施設に?と悩んでいます。
> ゲイがゲイの彼氏を介護することって
> 考えられますか教えて下さい。
>
> 今の彼氏とは、週末婚の体育会系のタチの年下(33)
> 厳しい制服公務員。
>
> 給料も預金も株も、一つのの口座(カードは別々)
> 将来設計もしてマンション移転(同棲)も今年
> の予定。
> 肉体関係、心の関係は120%。
> ハッテン場で知りあって10年目です。
軍手 美華 (2012/02/01 Wed 20:56:03) pc *.104.6.238 メールを送る
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ありがとうございます。
40年先の社会、世間観の変化………期待的了解! 感謝!
「ゲイ感覚」での介護なんて有り得なくなることを念願!!
他力本願かも!
40歳 (2012/02/02 Thu 16:09:49) pc *.171.8.208 メールを送る
120%!まだ102%くらいのわたしたちから見たら羨ましい限りですよ!(笑)良いじゃないですか、そのまま行き当たりばったりで。120%だもの!
わたしは老後の対策について取って置きの計画があるんだけど誰にも教えませんよ(笑)
オカマやゲイを売りにして生きてる人には真似出来ませんので悪しからず(笑)
川の様子k (2012/02/01 Wed 12:56:06) au 050040141624**
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レスに感謝。
いまは 行きあたり ばったり ・・・・。
ゲイを売りにはしてませんが。
家族愛の無い自分への惨めさ。。。。。
金銭で施設人生!が 結論でしょうか?
40歳 (2012/02/01 Wed 16:34:22) pc *.171.8.208 メールを送る
80のなってからまた相談しにこいよ!
別れって突然やって来るぞ!
彼氏大事にな。
またな
万宝龍 (2012/02/01 Wed 03:21:08) au 070021307819**
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ありがとう。
80での投稿~~!! 目標に!! 感謝!!!
別れの突然!は 考えないで 心の中で彼を大切に致します。
40歳 (2012/02/01 Wed 17:16:16) pc *.171.8.208 メールを送る
彼にとっても
一つの口座や、同棲は
これからも一緒にいる約束でしょう
年上のあなたが、もしもの時のための準備をする事は悪い事だとは思わない
でもどうして、別れる時期をあなた一人で
他人に意見を聞いて、決めようとするの?
どうして、自分だけ逃げ道を準備するの?
それは裏切りじゃないでしょうか。
てけてけ2 (2012/01/31 Tue 21:56:30) pc *.218.187.4
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こんな話題は 親密とは言え なかなか口にだせない自分。
理解はできますが・・・いずれテーマにとの思いはしますが。
ここで みなさんにお尋ねしたのは 何かいいチャンス、ヒンとが
あれば幸いと 投稿。 「逃げ道」なんて 毛頭かんがえてはいません、。
「裏切り」の感覚も全然。 御理解いただければ゛。。。
てけてけさん 感謝!!!
40歳 (2012/02/01 Wed 15:10:10) pc *.171.8.208 メールを送る
> 極端ですが、80歳の自分を考えると
> 彼氏とは「いくつくらいで」別れて
> 介護施設に?と悩んでいます。
> ゲイがゲイの彼氏を介護することって
> 考えられますか教えて下さい。
>
> 今の彼氏とは、週末婚の体育会系のタチの年下(33)
> 厳しい制服公務員。
>
> 給料も預金も株も、一つのの口座(カードは別々)
> 将来設計もしてマンション移転(同棲)も今年
> の予定。
> 肉体関係、心の関係は120%。
> ハッテン場で知りあって10年目です。
長生きするという考えより衰える前におっ死ぬ 介護施設なんて入りたくねーよwwwって思ってる方が気楽なんじゃないっすかねー
せーし (2012/01/31 Tue 21:13:30) pc *.234.50.117
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自然に生きてたらの・・・話。
施設に入る前に 風に なりたいですが・・・・。
気楽に なれるにはと・・・・悩みます。
40歳 (2012/01/31 Tue 22:08:48) pc *.171.8.208 メールを送る
年金もらえるのかしら?
話はそこよね。
超高齢者よ。
施設はいっぱい。
介護職員も不足ね。
在宅サービスも不足ね。
国には財源もないわ。
逃げ道は、元気でいられることぐらいかしらね。
だから、歳よりになっても、働くのよ。
えり坊よ (2012/02/01 Wed 12:39:09) docomo 89811000003181164**
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いまのところ ギリギリ生活なら
自分の年金等で 葬式まで。
「葬式」は不要かも。
つまりいろんな意味でのご助言の「元気」…! 理解、理解。
その「元気」がなくなって「介護状態」に 悩む
自分の心配症と馬鹿さに・・・・・。
ありがとうです。
40歳 (2012/02/01 Wed 16:08:32) pc *.171.8.208 メールを送る
後、40年生きていられますように。と言うしかないですけど。誰かがいても、最終的には独りで身ひとつで死んで行くのはセクシャリティに関係なく、有り難いことに平等です。残す残さないとか、どちらが先に介護になるかなんてことまで考えず、今、貴方の中で浮かんだ皆さんに質問した課題をクリア出来そうなことだけまず考えてみてはと思います。
よく分からないけど (2012/01/31 Tue 20:45:35) au 050050115318**
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そう平等に ゲイだけでなくても 死ぬときは ひとり。超理解!!
とはいえ……………考えます。
ありがとうです。
40歳 (2012/01/31 Tue 20:51:49) pc *.171.8.208 メールを送る