ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
素直な気持ちが原因？
No.135088 素直な気持ちが原因？
ここ最近の出来事なのですが…俺がこちらの世界に入りこんでから、色々とサポートとしてくれた兄貴的存在の人がいます。
こないだの話なのですが…ここ最近兄貴も行ってるジムに通い出したので色々と聞こうかとメールをしたら…その時は返ってきませんでした。
返ってきたのはその日の夜。｢相方と一緒にいるときにメールしてくるな｣の返事でした。
正直、ショックでした。相方がいるのは知ってましたが…一緒にいることなんてわからないのにこの返事が返ってきたのが…。
結局その後は俺の素直に思ったことを話しました。
｢相方と一緒にいたことなんてわかるわけないじゃないですか、あのメールは納得できません！｣っと素直に話しました。
返事は｢素直に言えば、分かるのか？もしそれで逆ギレしてきて殴られるかもよ？｣でした。
怖くなりました。自分の気持ちを伝えるのがこんなに怖いと感じたのは初めてでした。
これから先、自分の伝えたいことを隠しながらいくしかないのかなっと、今はあまりこちらの人と絡むことが出来ません。
俺はどうしたらいいのでしょうか？
ハム野郎 (2011/06/22 Wed 10:39:30) docomo 898110002066773654** メールを送る
お困り度: 普通
Re: 素直な気持ちが原因？
No.135104 Re: 素直な気持ちが原因？
本題に入る前に、「こちらの世界で、色々とサポートとしてくれた兄貴的存在の人」っていうのが、ひっかかります。
ただの友人ではないですよね？
体の関係がある･･･またはあったのではないですか？
体の関係がなかったにしろ、あなたにも兄貴の方にも、友情以上の気持ちがあったのは間違いなさそうですね。
でなければ、「兄貴」なんて呼ばないし、兄貴の方も色々サポートしないでしょう。
だから、兄貴は、あなたの存在を相方に隠したい…
そして、｢相方と一緒にいるときにメールしてくるな｣なんですよね。
だとしたら、 ｢相方と一緒にいたことなんてわかるわけないじゃないですか｣などという正論は通用しません。
愛人は、正妻（相方)に存在を知られないように、電話やメールする時間を調整しなければならないからです。
もちろん、相方がいながら、愛人（あなた）をつくり、サポートした兄貴に最大の責任があるのは、言うまでもありません。
しかし、相方（正妻）がいると知りながら、兄貴と呼び、サポートしてもらい、今また、同じジムに通って、頼り続けようというあなたにも、今回のトラブルの原因の一端があるのです。
結論。そんないびつな関係を終了させなさい。
きちんとした恋人（相方）をつくるか、相方に存在を知られても構わないような、恋愛感情が全くない、ただの友人をつくりなさい。
愛憎のこじれた三角関係に「正論」「一般常識」は、通用しないことがあるのですから。
ももんが (2011/06/22 Wed 12:12:51) pc *.247.48.90
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135100 Re: 素直な気持ちが原因？
> ｢相方と一緒にいたことなんてわかるわけないじゃないですか、あのメールは納得できません！｣っと素直に話しました。
↑これだと、ちょっとアホな感じがするね。
メールするのに、何故気を使わないといけないのか。
もし嫌なら何故最初に言わないのか。
これからは何時から何時までは相方(この呼び方嫌いだ)と一緒だと報告しろ。
↑俺ならこう言っておいて二度と連絡しないかな。
筋の通らない事を言う奴には、筋を通して物事を言わなきゃね。
さくらん (2011/06/22 Wed 11:53:38) au 070011902636**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135391 Re: 素直な気持ちが原因？
普通に友達なの？
セフレなの？
どっちかに寄っても答えは変わるわね！
セフレだったらメールする時間わきまえるのは暗黙の了解じゃない？
土日は相方といるって話聞いてなかったの？ってこととか。
ただ友達にせよセフレにせよそのアニキの反応見る限り、あなたと相方との重みが１対100くらい違うわ。
あなたのことは多分切ってもいいくらいに考えてると思ってたのに、あなたがアニキアニキって素直過ぎるくらいにくるもんだから、うっとうしくなったのかも！
完全な友達だったならそのアニキは女々しいわ。
あら (2011/06/23 Thu 18:46:11) au 070011600155**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135166 Re: 素直な気持ちが原因？
あなたは何も悪くありませんよ。きっと彼は、相方と一緒にいて、貴方からのメールがきたことで相方から聞かれて疲れちゃったんでしょうね。
考えられるに、彼に貴方のメール着信があり、
相方：誰から？
彼：友達だよ。
相方：本当に友達か？
彼：友達だって！！
みたいな会話があって、相方がすごく嫉妬心が強くて、いろいろ詮索されて。
メールしたぐらいで、そんな怒るなんて、びっくりしますね。
ゲイの世界もノンケの世界同様にいろんな人がいるので、彼がゲイの世界の代表とは思わずに、新しい友達をつくったほうがいいですよ！！
さと (2011/06/22 Wed 19:45:36) pc *.177.133.234
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135105 Re: 素直な気持ちが原因？
> 返事は｢素直に言えば、分かるのか？もしそれで逆ギレしてきて殴られるかもよ？｣でした。
これ、あなたのことじゃないかもしれないわ。
兄貴と彼氏のことなのかも。
あなた達の関係を、素直に彼氏にはなしても理解されないのよ。
逆ギレされて、殴られるのよ。
だから‥‥
｢相方と一緒にいるときにメールしてくるな｣の返事でした。
なのよ。
たぶんね。
永里子 (2011/06/22 Wed 12:25:00) docomo 89811000003181164**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135207 Re: 素直な気持ちが原因？
彼氏持ちで、
それでも なお、
寂しい時、セックスに飢えている時に限って 彼氏が傍に居なくて、セフレを作って性欲処理をしたい、
でも 彼氏には一途だと思われていたいから絶対にバレたくない、
そこまでの我が儘を押し通したい人は、多少の不便は我慢しなきゃいけない、その不便とは、
その｢彼氏持ちの兄貴｣は、｢相方｣と会っている間は、
(相談者さんからだけでは無く)誰からメールが入ってきても自分の携帯電話に何の変化も起きないよう、
｢相方｣と会う前には必ず、事前に着信設定変更をして、メール着信を
｢着信音量ｾﾞﾛ｣
｢バイブレーション無し｣
｢イルミネーション無し｣
に設定しておくこと。それが、
｢浮気が絶対バレたくない本命の相方｣と会う為の準備。
普通、彼氏関係で会っている間に 相手側の携帯電話が メール着信をして 鳴ったり震えたり光ったりすれば、そりゃ 気になるだろうから。
｢メール来てるじゃん｣
｢あぁ、ま、別に、後で見るからいいよ｣
｢なんだよ、家族からとか、何か緊急のメールだったりしたらどうすんだよ、こっちまで落ち着かないから、見てみなよ｣
｢あぁ分かった、あ、わりぃ、便所行ってくる｣
｢おい、携帯は、いいじゃん、便所に持ってかなくても。テーブルに置きっぱなしでいいじゃん、勝手に見たりしねぇよ、お前の事は信用してんだから｣
…残りの字数を使って妄想してみた。
妄想家として言えば 充分に想定内の出来事だと思うから、
第一者(相談者さん)と
第二者(彼氏持ちの兄貴)が
第三者(兄貴の相方)にバレずに逢瀬の約束等の連絡を取り合いたいなら、何か 事前に打ち合わせをして工夫しなくちゃ。
最悪、第三者に見られても構わないよう 文面を暗号化するとか、宣伝や勧誘のメールを装って 二人にしか解読できない符号を紛れ込ませておくとか。
あとは、対面した時に忌憚なく存分に話し、メールでは逢瀬の約束程度に留め 愛の言葉など一字たりとも書き込まない、それ位 徹底すべきじゃないの？
っていうか、相談者さんと｢兄貴｣とは そこまでの関係じゃないんだね。でも そこまでの関係だと疑われるのが厄介って話ですね。
座敷童子 (2011/06/22 Wed 21:18:53) au 050050102292** メールを送る
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135158 Re: 素直な気持ちが原因？
その程度の仲違いなら年下が折れれば簡単に済みます
四拝云 (2011/06/22 Wed 18:27:40) au 070021703775**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135132 Re: 素直な気持ちが原因？
> 怖くなりました。自分の気持ちを伝えるのがこんなに怖いと感じたのは初めてでした。
そいつがおかしいだけ…
世の中には変な輩がいるからね…
今度、気をつければいいのよ！
> 俺はどうしたらいいのでしょうか？
相手を野ざらしていればまた忘れた頃に『何してる？会えないかな？』メールや電話がくるわよ！
そうしたら『誰ですか？』的にお相手してやって会わなきゃいいのよ！
相手もぶっ飛びの戯け者ね！
麗 (2011/06/22 Wed 14:36:44) au 050050133444**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135135 Re: 素直な気持ちが原因？
理解しやすく言えば、
『本命じゃないんだから週末など相方と居そうな時にメールすんな。』
『あと、本命じゃないんだから同じジムに通うな』
『最後に、空気を読め！！』
って感じかしら。
ようは身分をわきまえろって事ね。
セフレらしくどうぞ。
豆 鳩子 (2011/06/22 Wed 15:12:26) docomo 898110001050654968**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135138 Re: 素直な気持ちが原因？
｢相方と一緒にいるときにメールしてくるな｣
ここで納得すべきだったと思います。
友人の考え、生き方なんですよ。
貴方の感情を、友人に押し付けてないですか？
納得いきません。じゃなく、
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲで済む話しだと思います。
ガンバレ。
朝の食事。 (2011/06/22 Wed 15:34:32) au 050040178065**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135099 Re: 素直な気持ちが原因？
> 返ってきたのはその日の夜。｢相方と一緒にいるときにメールしてくるな｣の返事でした。
｢それは失礼しました｣でいいんじゃない？
> ｢相方と一緒にいたことなんてわかるわけないじゃないですか、あのメールは納得できません！｣っと素直に話しました。
いちいち食い下がってどうするのよ。逆ギレの原因作っているだけじゃない。
人には色々とリズムがあるんだから、今後はメールしてもいい時間帯とかを聞いてそれに合わすようにしないとね。
それはこっち人もあっちの人もないと思うわよ！
三浦春豚子 (2011/06/22 Wed 11:39:18) au 050010129953**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135106 Re: 素直な気持ちが原因？
> 俺はどうしたらいいのでしょうか？
ハム野郎さんが最初に送ったメールは、そんなに色恋めいた書き方だったの？
「ねぇ、○○くん、教えてもらえるかな？教えてくれたら、ご褒美に僕の●●をあげてもいいよ☆ (♡＾3＾♡)ブチュ！」
みたいな･･･；；；
で、なければ、向こうがワガママなだけでない？？
ワガママな人って、こっちがどんなに理路整然と正しいことを言ったところで、ぜんぜん通用しないからねぇ･･･；；；
「あ、すみません！今度は気をつけますので、相方さんと一緒にいるときは教えていただけますか？」
とでも言って、
イヤなら、それ以上付き合わなければいいんでない？？？
ま、そうゆう人に限って、そのうち何事もなかったように慣れ親しく連絡してくるからダイジョブだよー。
(｡ ・ω・)／ 【ＬＯＶＥ ＆ ＰＥＡＣＥ】 ＼(・ω・ ｡)
レッツ５５５ (2011/06/22 Wed 12:27:41) pc *.5.11.21 メールを送る
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135097 Re: 素直な気持ちが原因？
縁切りな！
あたくしなら関わりたくないわ♪
おだまり (2011/06/22 Wed 11:26:29) au 070720808891**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135102 Re: 素直な気持ちが原因？
たくさんの返答ありがとうございました。
自分もちゃんといつメールしたら良いのかなどを聞いた方が良かったんですね…。
ただ、その後の話は書かなかったのですが…結局あの後も落ち着いてからメールしたのですが…最初は真面目に聞いていたかはわからないですが…メール返ってこなくなりました。
正直、みなさんの意見を参考したら自分の素直さも時と場合に応じるということが大切だとわかりました。
みなさんホントにありがとうございました。
ハム野郎 (2011/06/22 Wed 12:10:02) docomo 898110002066773654** メールを送る
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135095 Re: 素直な気持ちが原因？
気が立ってる人に正面からぶつかって行ってはキレられる
可能性はゲイもノンケも一緒よ。
アナタは正直な気持ちぶつけたつもりでも裏目に出ちゃった
んだと思うわ。
ぶつけるにしても、お相手の気持ちをクールダウンする時間が
必要だったのかしらね…。
こいずみ (2011/06/22 Wed 11:11:24) au 050040133465**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135157 Re: 素直な気持ちが原因？
最初の相方と一緒に云々は
後ろめたいメールに、上手く対処できなかった八つ当たりだと思いますが
その後のは
あなたの「自分は素直」アピールがうざったかったのではないでしょうか。
てけてけ (2011/06/22 Wed 18:25:45) pc *.218.187.4
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135200 Re: 素直な気持ちが原因？
貴方さ、自分の立場判ってないでしょ。
貴方は彼氏持ちの友人であって、彼を支持する立場なんじゃないの！？
だったら「彼氏持ちの立場を瞬時に理解してもいい」はずなんじゃない！
なんで自分の感情論に走るんだよ。
もし彼の彼氏さんを怒らして、ごめんなさいで済むか？
その辺弁えないと成長できないし、いつかは本気でぶん殴られるかもしれないよ。
どうしても「浮気相手」の立場になりたいんだったら、それなりの立場をわきまえておかないとね。
ゆーすけ (2011/06/22 Wed 21:09:40) pc *.31.221.149
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.174693 Re: 素直な気持ちが原因？
ひっかかったので書くが…
兄貴が居るジムに通いだしたのは、近かったからだよな？
もし最寄りに別のジムがあるのに、兄貴を頼って
そこへ通いだしたとしたら…
彼氏が居るのを知っていてそれをやったのだとしたら
不気味なストーカーと思われても仕方ないと思うが。
となりのスカトロ (2012/02/07 Tue 04:09:14) pc *.175.239.72
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135357 Re: 素直な気持ちが原因？
> ここ最近の出来事なのですが…俺がこちらの世界に入りこんでから、色々とサポートとしてくれた兄貴的存在の人がいます。
>
> こないだの話なのですが…ここ最近兄貴も行ってるジムに通い出したので色々と聞こうかとメールをしたら…その時は返ってきませんでした。
>
> 返ってきたのはその日の夜。｢相方と一緒にいるときにメールしてくるな｣の返事でした。
> 正直、ショックでした。相方がいるのは知ってましたが…一緒にいることなんてわからないのにこの返事が返ってきたのが…。
>
> 結局その後は俺の素直に思ったことを話しました。
> ｢相方と一緒にいたことなんてわかるわけないじゃないですか、あのメールは納得できません！｣っと素直に話しました。
>
> 返事は｢素直に言えば、分かるのか？もしそれで逆ギレしてきて殴られるかもよ？｣でした。
>
> 怖くなりました。自分の気持ちを伝えるのがこんなに怖いと感じたのは初めてでした。
>
> これから先、自分の伝えたいことを隠しながらいくしかないのかなっと、今はあまりこちらの人と絡むことが出来ません。
>
> 俺はどうしたらいいのでしょうか？
ホモって頭おかしいからね
晴天 (2011/06/23 Thu 12:55:16) au 050010156051**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135542 Re: 素直な気持ちが原因？
ややこしそうやし
相手にしない方が良いわよ。
にゃんまげ (2011/06/24 Fri 11:29:16) au 070021304151** メールを送る
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135210 Re: 素直な気持ちが原因？
携帯電話やメールって相手の状況が分かりませんよね～？
相手の都合が悪かったって諦めるしかないのでは？
そして相手の対応も理由を聞いてみては？
もちろん相手に余裕のある時にしか聞けないと思いますけど・・・
お互いに感情的になってもその時の心情でしょうがないって思えるかも？
まんた (2011/06/22 Wed 21:35:31) pc *.8.146.206
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135112 Re: 素直な気持ちが原因？
ジムの事はスタッフに聞くベキじゃない？
三拝云 (2011/06/22 Wed 13:00:51) pc *.102.55.37
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135098 Re: 素直な気持ちが原因？
> 俺はどうしたらいいのでしょうか？
ドっちもコっちも、アっちにもソっちにも、
逆鱗に触れる・・とか、地雷を踏む・・とか、
意味フなタブーを侵すコトへの
理不尽な代償なんてエロエロ在るでせうに・・
今回のは・・
特に・・
【二人きりの時、相方のケータイへ、知らない♂からメールが届く】
・・考えよーによっちゃ、必札に値スる鴨 ♪
明日 (2011/06/22 Wed 11:28:15) pc *.185.140.244
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135093 Re: 素直な気持ちが原因？
彼はアナタより、彼氏と一緒にいる時間を大切に思ってるんでしょ？
ってことは、アナタの彼にとっての意味って？？？
分りやすい方で良かったじゃない！
アナタも彼も正直な感想を言い合えたのは、
アナタが素直だったからこそじゃないかしら。
素直は一番、どう転んでも修正がきくの。
今後もどうしたいか、素直になってみてね。
デレラ (2011/06/22 Wed 10:53:56) pc *.217.76.96
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135101 Re: 素直な気持ちが原因？
>相方と一緒にいるときにメールしてくるな
あっそ
ごめんなさい
※いちいち気にしてバカじゃね
ケツの穴小さいのね (2011/06/22 Wed 12:08:58) pc *.195.61.240
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135109 Re: 素直な気持ちが原因？
何でも素直に相談すればいいってもんじゃありません。それを学んだだけでもラッキーくらいに思いなさいな。
掘るらあ油 (2011/06/22 Wed 12:48:35) docomo 898110000091391341**
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135089 Re: 素直な気持ちが原因？
ホモは、精神的に追い詰められている人が多いから切った貼ったの事件も裏では数知れず、そんなの茶飯。
茶魔 (2011/06/22 Wed 10:44:12) pc *.20.205.140 メールを送る
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Re: 素直な気持ちが原因？
No.135128 Re: 素直な気持ちが原因？
二人の関係がいまいち解らないです
セフレ？
> 返事は｢素直に言えば、分かるのか？もしそれで逆ギレしてきて殴られるかもよ？｣でした。
返事の意味もいまいち解らないです
> 俺はどうしたらいいのでしょうか？
どうしたいんですか？
もし仲直りをしたいなら、暫く時間をおいてから｢先日はすみません…｣等とメールしてみたらどうでしょうか？
それにも返事がないようなら諦めた方が良いですね
寝不足 (2011/06/22 Wed 13:59:00) docomo 898110002069259762**
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