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その後の状況で・・・ちょっと、

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No.176168 その後の状況で・・・ちょっと、

前回相談させていただいた折は、心温まるご意見を沢山頂きありがとうございました。
 その人とはその後、キスしたり抱き合う程度で、身体の関係こそありませんが、徐々に打ち解けて楽しくやっています。彼はゲイではないといいますが、自宅に招いて飲食をともにし、夜は同じ布団で・・彼の腕枕で抱き合って一晩過ごしました(乳首を舐めあったり局部を触り合ったりしただけでセックスはありませんでした)。仕事帰りには毎日二人で渋谷までの散歩や飲みをしています。
 でも、自宅住所も電話も相変わらず教えないのでこちらも敢えて聞こうともしません。それよりちょっと心配なのは、職場で彼が自分に近寄り過ぎること。それと耳元で「俺だけの・・さん」とか「・・さん大好き。他には何もいらない」なんて囁くんで、同僚の中には奇異な目でこちらを見たり、私ら二人を遠ざけようとしている感じが時々します。そこで自分は、少し場を憚ってそっけない態度を彼に取るんですが、そうすると彼はなんだか寂しそうに落ち込んでしまいます。それと他の同僚と自分が親しげに話しただけでイライラして同僚のほうに当たるんです。
 でも自分としては彼が大好きなんで、何とか深まった友達関係を続けたいと思い彼に対しては強く出られないし、他の同僚の目を考えるとジレンマに陥りそうです。彼氏にしようなどという贅沢な考えは毛頭ありませんが、これから自分はどういうふうにしたら最善の道でしょうか?
 稚拙な相談で申し訳ありません。

ピョル (2012/02/16 Thu 14:24:22) pc *.35.31.105


お困り度: 緊急

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No.176180 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

ストレートであろうとゲイであろうと、性的な関係を職場で匂わせるのは不適切です。周囲に気付かれる睦言を繰り返す彼は、大人気ありませんね。
あなたは惚れた弱みで強く出れないようですが、仕事に差し支えますので、はっきり止めるよう、申し伝えましょう。言い方に工夫すれば、関係を悪化させることも無いはずです。

お互い好き合っている同志が「彼氏にしたい」と望むのは自然で、贅沢な考えではありません。
問題は、あなたと彼のセックス感が合致するかどうか。

投稿文を拝読する限り、あなたの部屋での一夜は、ウケ同志の心理戦のような印象を持ちました。さらなる展開を期待してらんらんと目を輝かせるあなたと、それを知りつつ気付かないふりをする彼。
彼は自分はゲイではないと言っている。が、自分からキスするし、あなたがするのも拒まない。性器を触り合ったりも抵抗がない。ノンケの大学生が悪ふざけでスキンシップするくらいが、彼には丁度よく、あなたが待望する「ガチセックス」は望んでいないのかもしれません。ガチセックスに至ると、自分もあなたも、紛れもなくゲイだ(=オカマだ!)という現実を直視しますからね。それを恐れているのかもしれません。

彼が軽い抱擁や愛撫の先を望まないのであれば、それを尊重する、というのが一つの選択肢です。激しいセックスは好まない、苦痛である、という人は案外います。

あなたがそれではどうしても満足できないのであれば、「なんちゃってプレイ」(笑)を試してみては?
「俺たちはゲイじゃない」「悪ふざけの延長だ」という意識のもとに、ガチセックスするやり方で、ゲイビデオに出演するストレートの大学生みたいな気分で、あるいは性処理に窮する男校生のノリで、時には苦笑いなどを交えつつ、事を進める方法です。
この場合、もちろんリード役を務めるのはあなた。言葉巧みにノンケ大学生を堕としていくAV男優ばりの手練手管、またはあっけらかんとした屈託のない磊落さが必要とされます。
いずれにせよ、ノンケ男を落とすつもりで。あなたの積極的なアプローチなくして進展はないでしょう。

一番重要なのは「彼はゲイではない」と認めてあげること。話題にせず、触れないでおくこと。
自分は彼にとって何なのか、ゲイじゃなかったらどうして男である自分を好きだと言うのか、など問い詰めるのは逆効果。言葉で彼の人間性や二人の関係性を限定するのは得策と思えません。二人が好き合っているのが確かなら、そんなことはどうでもいいことです。
言葉では説明できない、あるいはしたくない、二人の関係をじっくり育んでください。継続すればその先に、恋人や家族に似た安らぎや絆が生まれることでしょう。
頑張ってください。

アンディ (2012/02/16 Thu 18:22:04) pc *.139.169.32


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Re: その後の状況で・・・ちょっと、

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No.176175 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

以前の相談を思い出すまで時間がかかったわ。
1ヶ月前くらいですものね。

今回は、ただ何となく報告してぼんやりした不安を
吐き出してる感じよね。

アタシも触ったりキスするのも充分エッチの一つだと思います。

今後アナタもゲイだとか伝えるとか、正式にお付き合い
という形にするように打診するとかアナタ達のペースで
ステップを上がってゆけばいいと思いますよ。

お互いに受け身体質なのかもしれませんが人それぞれ
ペースというものがあるんでしょうから。

こいずみ (2012/02/16 Thu 17:00:35) au 050040133465**


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No.176218 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

http://www7.mensnet.jp/worry/index.php?mode=nodes&id=176192&page=1#no176192

↑なんか中途半端過ぎて、不必要に脅しをしてませんか?

前から、これはこうだから、この精神病が云々で当てはまるみたいな事を、勝手に診断してるけど。

ゴーグル症の素人がネットの文章だけで病名を決めつけるのってさ、駄目な気はするんだがな。

だって精神病の医者すら見極めの判断が必要なのに、
ゴーグル症で勝手に思い込んでる患者相手に診断する時に、余計な前情報で判断を誤る可能性があるよね。

だから皆、素人だし分からないから医者に行けって一言だし。

詳細過ぎる余計なアドバイスはリッチマンしかしない。

戌谷羆児2 (2012/02/17 Fri 09:04:12) docomo 898110000031835741**


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Re: その後の状況で・・・ちょっと、

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No.176192 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

この内容を書き込んでいても
まともな彼ではないことに
あなたは、気付いてはいるのではありませんか?

あくまで推測ですが
おそらく、この彼の症状は
「境界性パーソナリティ障害」という病気でしょうね。

以前、彼との付き合いを進めてしまいましたが
短文故、気付きませんでした。ごめんなさい。
できれば、彼との付き合いはやめた方が良いでしょう。

ですが、彼の病気は、あなたに見捨てられてしまったら
間違いなく100%の確率で自殺してしまうことでしょう。

彼は、あなたを理想的な相手にしてしまったのでしょう。
あなたが疑問に思っているように、彼はゲイではありません。
ただ、理想的なあなたに見捨てられたくない為の行動でしょう。

相手との関係を確認するために
あえて、相手の仕事中に、連絡を取り確認すること
それが叶えられないと絶望し、見捨てられたと感じ
相手が親しくしている人に激しく、攻撃すること。

すべてが、この病気に当てはまります。

今、あなたにできることは
一緒になって彼を助けてあげることか
このまま、あなたが仕事も辞めて
彼から遠ざかることしかできません。

中途半端が一番、彼を苦しめることになり
最悪の場合は…です。

おそらく、彼の両親もご存じだと思いますよ。

なので、彼は住所も言わないのでしょうね。

厄介な人と出会ってしまいましたね。

この手の病気は
治療がとても難しく、私も、とてもアドバイスはできません。
彼を助けたいのであれば、まずは彼の親と連絡が取れるようにしましょう。

リッチマン (2012/02/16 Thu 23:20:06) pc *.94.154.174


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No.176188 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

男の嫉妬は根深いよぉ~。

ノンケにだってそんな女々しい人は五万と居る。

大概が人間関係に乏しくて素のままの自分を出せない人なんだけどね。

彼を含めた貴方の職場は要注意だね。

彼は純粋な嫉妬でも執着心は旺盛でしょう。

職場の人は「人の仲を裂いてまで話題を作ろう」とする辺りのエグさがある。

あまり周囲に恵まれてない樣だね。

弱みは見せない方がいいよ。

グダグダの全自動に巻き込まれるのがオチだよ。

ゆーすけ (2012/02/16 Thu 22:32:40) pc *.31.221.149


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No.176207 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

嫉妬に心が支配されてるババアに相談しても嫉妬されて終わりですよ((笑笑))
特に野郎や少年ぶってるババアの嫉妬には注意してちょうだい(笑)

川の様子k (2012/02/17 Fri 01:17:43) au 050040141624**


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Re: その後の状況で・・・ちょっと、

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No.176174 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

勝手に小説作ったら?

流星 (2012/02/16 Thu 17:00:11) au 070021408753**


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No.176173 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

はぁ〜

又、妄想癖の投稿者ね。

ちゃんとした、恋愛しようよ。

菊門ジャパン (2012/02/16 Thu 16:57:56) pc *.200.34.148


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No.176201 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

なんかね。

直感的に、

彼には関わらない方がいいような気がするのは、

オカマの性のせいかしら?

桜子 (2012/02/16 Thu 23:46:53) pc *.151.130.74


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Re: その後の状況で・・・ちょっと、

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No.176190 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

そんな彼に振り回されても彼に惹かれて愛することで生きる喜びを見いだせるのなら良いのでは?ゆっくりと愛を育んで!仕事にも熱意を忘れずにね!(^^)

ともき (2012/02/16 Thu 23:01:51) docomo 898110000052925792** メールを送る


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Re: その後の状況で・・・ちょっと、

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No.176222 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

会社ではイチャイチャしないようにしよう
皆んなから変態扱いされると悪い。
と、彼に言うとよろし。

> 前回相談させていただいた折は、心温まるご意見を沢山頂きありがとうございました。
>  その人とはその後、キスしたり抱き合う程度で、身体の関係こそありませんが、徐々に打ち解けて楽しくやっています。彼はゲイではないといいますが、自宅に招いて飲食をともにし、夜は同じ布団で・・彼の腕枕で抱き合って一晩過ごしました(乳首を舐めあったり局部を触り合ったりしただけでセックスはありませんでした)。仕事帰りには毎日二人で渋谷までの散歩や飲みをしています。
>  でも、自宅住所も電話も相変わらず教えないのでこちらも敢えて聞こうともしません。それよりちょっと心配なのは、職場で彼が自分に近寄り過ぎること。それと耳元で「俺だけの・・さん」とか「・・さん大好き。他には何もいらない」なんて囁くんで、同僚の中には奇異な目でこちらを見たり、私ら二人を遠ざけようとしている感じが時々します。そこで自分は、少し場を憚ってそっけない態度を彼に取るんですが、そうすると彼はなんだか寂しそうに落ち込んでしまいます。それと他の同僚と自分が親しげに話しただけでイライラして同僚のほうに当たるんです。
>  でも自分としては彼が大好きなんで、何とか深まった友達関係を続けたいと思い彼に対しては強く出られないし、他の同僚の目を考えるとジレンマに陥りそうです。彼氏にしようなどという贅沢な考えは毛頭ありませんが、これから自分はどういうふうにしたら最善の道でしょうか?
>  稚拙な相談で申し訳ありません。

会社マン (2012/02/17 Fri 09:28:02) pc *.249.79.82


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Re: その後の状況で・・・ちょっと、

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No.176178 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

貴女は気付いていないかもしれませんが、妄想が過ぎた為の幻覚と幻聴かと思われます。

『彼』も貴方が作り上げた偶像の可能性あり。

誰にも見えない聴こえない。

なんてね。

でも、あり得る話よ。

本人は気が付かないだけで。

皆クチを揃えてこう言う。

『俺はマトモだ!!』…と。

やん。

こわい。

豆 鳩子 (2012/02/16 Thu 18:12:42) docomo 898110001050654968**


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No.176170 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

ちゃんと、あなたと相手が決め事し、それをしないと周囲に迷惑がかかるって事を、理解してるんですよね?

んで、その話をする相手は、ここにはいないと思いますが?

というか、それをしない限り解決はしないと思ってます。

あと十分にHしてますが大丈夫ですか?

入れるからH、入れないからHじゃないのは理屈にはなりません。

戌谷羆児 (2012/02/16 Thu 15:23:01) docomo 898110000031835741**


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No.176409 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

職場で”ゲイ”をカミングアウトして、認めてもらわない限り、
ゲイは辛い思いをする。

お前がその彼を好きなら、大事に思うなら、そっけない態度が妥当だな。
自分と同僚のためにもな。

まして、彼氏になってくれることをあえて望まないのなら。
(気持ちが中途半端だな)
どっちにしても、お前は自分の都合のいい環境を望んでるだけだろ。

割り切った考えと境界線、行動と責任を持つべきだな。

こう (2012/02/19 Sun 00:59:29) pc *.11.10.114


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No.176219 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

あなたは 世間知らずの ひよこ だよね 嫉妬と妬ましく 垣間見る幼児にも似て ホモの付き合いを 男女の嫉妬ごとく 見るのは 幼児だよね もっと 大人になって わきまえた お付き合いを しようぜ 2人だけの 充分 嫉妬も妬みも そこで 解消させる 場所を 持とうぜ 大人の 紳士のお付き合いだよ ねこ たちで いっときでも 夜更かししても 解消してね。

のり (2012/02/17 Fri 09:09:25) pc *.141.236.171


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No.176187 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

これが本当だとすると

公私混同を咎めない 諌めないのもどうかと思うんですが

せーし (2012/02/16 Thu 21:30:52) pc *.234.50.117


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Re: その後の状況で・・・ちょっと、

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No.176172 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

そうね、困惑した関係なのね。
でもよ、そこまで言われたら、恋人も同然よ。
付き合っちゃいなさいよ、この意気地なし。
やっちゃいなさいよ、この意気地なし。
それから、ちゃんと話し合うのね。
じゃないと、婚期逃したおばさんになるわよー。

えり坊よ (2012/02/16 Thu 16:32:45) docomo 89811000003181164**


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Re: その後の状況で・・・ちょっと、

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No.176176 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

住所も電話も教えない防衛的態度と、社内での馴れ馴れしい態度・・・

あたしならそれだけで冷めるけど笑。

あなたは割と冷静な観察者だし、稀な状況にそそられてる部分はあっても、

舞台裏を見た後も、彼を素敵に思えるとは限らないんじゃないかしら?

彼の矛盾した態度に感じる戸惑いはわかるけど、戦略的にはそこを突き詰めず、

果実が自分の重みで落ちていくように、彼が深みにはまるを待つ。

傍目には、主導権を握っているのはもはやあなたなんだから、プロセスを楽しんでみては。

お勧めよ。

コピス (2012/02/16 Thu 18:06:17) docomo 89811000005632193**


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Re: その後の状況で・・・ちょっと、

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No.176186 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

>年齢は双方とも30代後半です。

応援してます!

寝太郎 (2012/02/16 Thu 21:04:18) pc *.134.173.146


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Re: その後の状況で・・・ちょっと、

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No.176191 Re: その後の状況で・・・ちょっと、

そんな事をできるならいいじゃない、それ以上を望むと
信頼関係もなくなってしまうのじゃないのかしら。
どうぞこのまま~よね。

彼はゲイではないといいますが、自宅に招いて飲食をともにし、夜は同じ布団で・・彼の腕枕で抱き合って一晩過ごしました(乳首を舐めあったり局部を触り合ったりしただけでセックスはありませんでした)。仕事帰りには毎日二人で渋谷までの散歩や飲みをしています。

はるか (2012/02/16 Thu 23:08:29) pc *.226.10.21


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