ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.177912 学歴の差
知りあって5ヶ月、ちゃんと付き合っている彼との関係についての相談です。
僕達の学歴の差が大きいです。高校中退と大学院卒業なのです。あえてどっちがどっちとは言いませんが、お互いに会話の節々に差が出ることがあります。お互いが経験していない立場の話とかです。
お互いの人間性を尊重している仲だし、高校中退も大学院卒業も自分の意志ではない、不本意だということもあるので、問題なしのはずですが、やはり感覚のズレもあります。
十代後半で社会へ出た男と、二十代後半まで学生やっていた男ではいろんな感覚が異なるのは仕方がありません。
付き合ってから半年も経っていないということもありますが、この先どうなってるんだろう、ってふと不安になることがあります。
僕ら本人たちの感覚は僕らだけであるのですが、客観的にこういう差ってどう思いますか？
重箱の箸をつつくような回答は勘弁して下さい。純粋にどう思いますか？どんな事でもいいです。ハタから見るとどういうふうに思いますか？
それ聞いてどうするのとか、そういうのは勘弁して下さい。
普通に、さらっと、どう思うか、参考に知りたいのです。
よろしくおねがいします。
るぱん (2012/03/02 Fri 20:10:35) pc *.133.160.248
お困り度: 普通
Re: 学歴の差
No.177935 Re: 学歴の差
> お互いの人間性を尊重している仲だし、高校中退も大学院卒業も自分の意志ではない、不本意だということもあるので、問題なしのはずですが、やはり感覚のズレもあります。
ズレ？
当たり前じゃないの。
同じ大学院卒同士でも、一流出と三流出とでは、ズレまくりですわ。
逆に、ズレない者同士の方が稀だと思いますのよ。
ズレて当たり前。
そのズレをズレと扱うか、
個性や人生観として共有しようとするか、
それは、あなた方次第ですわ。
桜子 (2012/03/02 Fri 20:52:07) pc *.151.130.74
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Re^2: 学歴の差
No.177942 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。いつも拝見しています。
せっかくご回答いただいた立場で恐縮ですが、あなた様のご回答は、僕がわかっていることをわざわざ重箱の隅をつついていただいたようなものでした。
噂だとは思いますが、噂には煙があるはずです。
人様の血税を横取りするような人は僕は軽蔑します。
どうか、悪いことはなさらないでください。
るぱん (2012/03/02 Fri 20:59:16) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.178036 Re: 学歴の差
お互いの人間性を尊重している仲、って言ってるのよ、あなた。
その意味を全く理解しないで使ってるのよね。無学だから仕方ないね。
だけどさ、
あなたの人間性を見たのは、スーパーモンキーさんへの回答。ひどいね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ご回答ありがとうございます。
僕達は本当にお互いが大好きな仲なんです、信じられないかも知れませんが。
でもあまりにも半年という時間がまだ短いし、これから先の人生があまりにも長いので、僕が一方的にちょっと不安になったんです。
とりあえずありがとうございました。あなた様に感謝はしていません。
だって単なる猿なんですよね？
猿界ではスーパーなんでしょうね。
お達者で。
るぱん (2012/03/02 Fri 21:08:06) pc *.133.160.248 メールを送る
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お粗末な奴だね。お前は。
KOO (2012/03/03 Sat 04:35:20) pc *.1.226.116
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Re: 学歴の差
No.177983 Re: 学歴の差
最近の質問者に
お断りのような文章が多いのは、
やはり傷つく回答が多いのは否めないと思う。
相談者のほとんどは
ゲイの初心者で
経験の長い者は 道しるべになる責任はあるんじゃないかな？
多少のｵﾌｻﾞｹは必要なところだと思ってるんだが、死ねとかは
ダメだよ。
無記名の投稿になるわけだからって、
言い逃げ、あげ足取りは止めようね。
胡蝶蘭子(回答者の皆さんとるぱん君へ) (2012/03/02 Fri 22:57:34) docomo 898110002074835179**
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Re: 学歴の差
No.177924 Re: 学歴の差
何か、相談する身なのにやけに偉そうに注文ばかり付けてるけど、学歴とか
感覚のずれと言う事よりも、人間性の問題で上手く行かないと思うわ。
美鬼大穴 (2012/03/02 Fri 20:40:39) pc *.200.34.148
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Re^2: 学歴の差
No.177932 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。
相談する側は悩んでいるのだから、もっと卑屈になってるはず、ということでしょうか。
とりあえずありがとうございます。
るぱん (2012/03/02 Fri 20:47:55) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.177938 Re: 学歴の差
＞No.177932 Re^2: 学歴の差new!
＞ご回答ありがとうございます。
＞相談する側は悩んでいるのだから、もっと卑屈になってるはず、ということでしょう か。
＞とりあえずありがとうございます。
＞るぱん (2012/03/02 Fri 20:47:55) pc *.133.160.248 メールを送る
ダメだこりゃ。
美鬼大穴 (2012/03/02 Fri 20:54:28) pc *.200.34.148
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Re^2: 学歴の差
No.177945 Re^2: 学歴の差
ごめんなさい。すみません。やっぱりダメかもしれませんね。でもがんばろうと思います。
るぱん (2012/03/02 Fri 21:00:35) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.177964 Re: 学歴の差
あら、持ち上げられたら舞い上がるのよ。
お互いに卑屈にならないとか、認め合うとかの基本的なハナシも
入れようかと思ってたけど基本的すぎたわね。
でもね、もっと基本的なのは噂でしかすぎないハナシを真実に
ねじ曲げようとする人ってバカだと思うわよ。
ココはケツ税のハナシをする場所じゃなくてケツから血が出た
ハナシをする場所よ。
こいずみ２ (2012/03/02 Fri 21:26:21) au 050040133465**
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Re: 学歴の差
No.178028 Re: 学歴の差
ふと思ったのですが傷付くのが恐いから、断り文句を書くのではなく……。
ここの相談室の発言を質問する前に、読んでるからだと思います。
もしくは過去にも相談をしてると思うんですよ。
特に桜子さんへのレスが一例だと思うのですが……。
さらっとした意見を求めてるはずなのに本人は偏見でガッチガチ。
ネット上の噂を丸呑みにして引用する人が、学歴差云々で格差を感じてるんですよね？
その時点で学歴云々に関係がない事でも、勝手に学歴に結び付けてると思うんですよ。
胡蝶蘭子さんの言ってる事も理解できます。
ただ断り文句を付けてまで相談してる時点で、自分にとって都合がいい意見以外はいりませんって事なのかな？
だって、情報を都合よく制限してる相談って、そればっかじゃん。
戌谷羆児２ (2012/03/03 Sat 03:08:27) docomo 898110000031835741**
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Re: 学歴の差
No.177928 Re: 学歴の差
バックグラウンドが違う人どうしだからこそ会話が新鮮であったり
するんじゃないかしら？
年齢差カップルとも似たようなものかもしれないわね。
今まで生きて来た環境の違いを実感して楽しんでそこを尊敬したり
して行くのも醍醐味だと思うわ。
それが出来なかったり苦痛だったりしたら似た学歴、同年代
の人を探すのも手ですが、そこはまた趣味が違うとかさらに
小さい不満が出てくるのかもしれないわね。
こいずみ (2012/03/02 Fri 20:43:28) au 050040133465**
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Re^2: 学歴の差
No.177939 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。いつも拝見しています。
おっしゃるとおりなんだと思います、きっと。
僕達はまだ半年も一緒にいていなくて、お互いがとても新鮮だけど、僕はちょっとだけですが、これからもずっとこういう気持ちでいられるだろうか、と考えてしまっています。
小さな不満もひとつづつ乗り越えていこうと思います。
ありがとうございました。
るぱん (2012/03/02 Fri 20:54:31) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.177954 Re: 学歴の差
別にどうとも何とも思わないわよ
わたし他人だから関係ないし…
重箱つつきたくなるほど食指も動かないし…
ほんともう勝手に悩めば？
だって見知らぬ他人に相談しときながら
あー言われるのは嫌だ、こー言われるは嫌だって…
うざい
メーテル (2012/03/02 Fri 21:15:22) au 070011104123**
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Re^2: 学歴の差
No.177959 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。
うざいですよね。すみません。僕は弱い人間です。
ありがとうございました。感謝しています。
るぱん (2012/03/02 Fri 21:19:44) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.177925 Re: 学歴の差
いつも、思うんだけど
学校のお勉強って
頭の良し悪しじゃなくて
センスがあるかないか、なんじゃないかしら？
所詮学歴なんて知識の差でしかなくて
それより大切なのは人間力
思い遣りの心があればなんの問題もないわ
で、ちょっと揚げ足を取るようでいやなんだけど
重箱は”ハシ”じゃなくて”隅”よ？
どうしても気になってしまったの
ゆめゆめ逢いたいと思わない (2012/03/02 Fri 20:42:11) pc *.161.229.2 メールを送る
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Re^2: 学歴の差
No.177934 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。
頭の中でわかってたつもりでも、なんとなく後押しして欲しいという甘えがあったのは確かです。
たしかに重箱は隅をつつくものですよね。学歴云々を話題にする資格無いですね僕は。
ありがとうございました。こんな相談に回答する時間を費やしてくださって感謝してます。
るぱん (2012/03/02 Fri 20:51:29) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.177975 Re: 学歴の差
率直に、学歴は基本的にあんまり、いやほとんど関係ねーんじゃね。
先のこと考えるのも、意味ねーと思う。夫婦じゃねーんだから。
たとえちゃんと付き合っているにしても、
仮に同居したとしても、基本は別々の収入があって
別々の生活だと意識することが必要なんだと思う。
日本には同性愛に関して法的な保障とかは無いからな。
はっきり区別した考えと意識、自立心は絶対必要だよ。
それ以上に相手に何かを望んだり、求めたりするから
ぎくしゃくして関係がおかしくなるんじゃね。
ちょっと話しズレたか？
大学院行ってる人は、高校中退・卒業した人より社会的な
経験が遅い分、世間の空気がわからず、何を勘違いしてる
のか、天狗で子供くさかったり、逆に高校中退・卒業した人は
学歴的には薄くても、早く社会に出ている分、やっぱり人との
付き合い方とか知ってるよ。現代は学歴よりもその”人”を
重視してみてる企業も多くなってきている。
てか、大学院卒業なのはお前だろ。
なんとなく、遠回しなお前の文章の書き方から察しが付くよ。
就職難でとりあえず大学院まで？ってやつじゃね。
はたから見て、考えてる視野とか、うつわっつーか狭いというか
子供くさいんだ。
何が大事なのかって考えたら、学歴なんてちっせーもんだろ。
相手を尊重するのは大事だけど、遠慮したり、
気を使いすぎたりするのは全然違う。
本音で言い合うことを忘れると、お互いどんどんすれ違っていく。
むしろ、いろんな意味で”差”があるほうがいいんじゃね。
互いの知らん部分を互いに供給し合って、共有し合えば
いいし、そういう刺激が常にあるかららうまくいくような気もするけどな。
価値観が似てて、とか、同じでとか言って結婚して、
離婚した時は価値観が違ってただの、すれ違いがあっただのと
すぐわかれるバカな芸能人見てたらわかるだろ？
そういう意味でギャップは考え方を変えればいいものになるんだよ。
こう (2012/03/02 Fri 22:26:31) pc *.11.10.114
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Re: 学歴の差
No.177973 Re: 学歴の差
あまり見ないのに、ちょっと立ち寄り(読み)、回答したくなりました。参考になるか否かは定かではありませんが、ご容赦戴ければと願います。
普段の生活で、学歴がそんなに意識に上ることってありますか？多分、ないでしょうね。周知の如く、学歴って、学問の履歴のことで、ただ通って来て、フッと振り返って見てみると、学歴って名の『わだち』があったと気付くだけのことですよね？
事実としてあるだけで、実生活には、何ら支障をきたさないのではないでしょうか？
万が一支障をきたすのであれば、それは、心の何処かにその問題を作り上げてるだけな気がします。しかも、貴方ご自身が。
長い人生の中で、もし仮に劣等を感じる事象があった場合、それを肥やしにして次へ飛躍出来る事象であると、それは保持しておく価値があり、また活力源となるでしょう。
逆に、過敏に反応し、他をも容易に攻撃するような材料である場合には、貴方自身にとって保持しておく価値がありますでしょうか？ないでしょうね、きっと。だって、貴方が損をするだけで、今回のご質問の基となる貴方と彼とのご関係に、何の益をももたらさないからです。
従いまして、貴方が貴方自身に問い質し、保持する価値があるか否かを心に聞いてみると良いと思います。 すると、他に問い質さなくても、自然と答が出て来るでしょうね。
ざんぎ (2012/03/02 Fri 22:13:21) pc *.108.237.232
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Re: 学歴の差
No.177955 Re: 学歴の差
質問はこれすよね。
> 僕ら本人たちの感覚は僕らだけであるのですが、客観的にこういう差ってどう思いますか？
どうも思わん。
グウ (2012/03/02 Fri 21:16:13) docomo 89811000206607251**
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Re: 学歴の差
No.178022 Re: 学歴の差
相談の回答にはなっていないかもしれませんが、不安になるのは学歴の差とかの問題ではないと思います。
どちらかと言うと、価値観や感覚の差ではないでしょうか？
経験していない立場の話しや感覚のズレと書いてありますが、お互いが人間性を尊重しているなら、歩み寄ろうとしたり理解しようとするはずなのでは？っと思ってしまいます。
客観的に見て学歴の差が恋愛に対して何も問題もないと思います。
始めにも書きましたが、話をしていて違和感を覚えるのは学歴の差ではなく価値観や感覚の差でしょう。
頭がよかろうが悪かろうが人間として人をちゃんと見てない証拠だと思いますよ。
kaeru (2012/03/03 Sat 02:37:56) pc *.100.144.244 メールを送る
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Re: 学歴の差
No.178000 Re: 学歴の差
>お互いに会話の節々に差が出ることがあります。
>お互いが経験していない立場の話とかです。
えっ？それって学歴に関係なく
誰と話しても感じることですけどね。
全く、すべてが合致したら
反対に怖いと思いますけど。
>十代後半で社会へ出た男と、二十代後半まで学生やっていた男では
>いろんな感覚が異なるのは仕方がありません。
なら、この世の中の、10代後半で社会に出た人は
みんな同じ感覚なのでしょうか？
20代後半まで学生だった人は、みんな同じ感覚なのでしょうか？
違いますよね。そんなのは関係なく
一人ひとり、それぞれが違った感覚を持っているはずです。
すべてのことが、学歴に問題があると思うのであれば
どうぞ、中退同士、院卒同士で結ばれるように考えてください。
どうやら、それがあなたたちの
幸せになれる手段のようですからね。
リッチマン (2012/03/02 Fri 23:32:22) pc *.94.154.174
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Re: 学歴の差
No.177918 Re: 学歴の差
どういう勉強を人生と学校の中でしてきたのか分かりませんが、お互いに知らないことを教え合ったり出来て理想的だと思います。それとは違う話題性の話をこれからしたりすることと思います。段々とそういう差は感じなくなると思いますけどね。いちいちそんなところを気にする程、これからの付き合いがつまらなくなるようだったら、残念な限りです。お互いを尊敬出来、尚且つ、学び合えなきゃつまらない付き合いでしかないと思います。
よく分からないけど (2012/03/02 Fri 20:29:29) au 050050115318**
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Re^2: 学歴の差
No.177958 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。
僕自身もそういう気持ちなんですが、
たまに会話がずれた時にそういうことを実感してしまうのですよね。
つまらない相談してすみません。自分が甘えてますね。
るぱん (2012/03/02 Fri 21:18:29) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.177972 Re: 学歴の差
重箱の箸じゃなく 角すみだよ大学院卒
葵 (2012/03/02 Fri 22:01:35) pc *.123.153.14
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Re: 学歴の差
No.178033 Re: 学歴の差
あえてどちらとは言わない
この言葉はどちらにせよ自分が優位な思い込みから来てるんだから
中退だけど早くから社会にでたから偉いのか
大学院卒業したから偉いのか
どっちか確定はできないけど、あなたの心はこのどちらかで優位に立ってるはず
私からしたらその時点で相方とも変わりないと思うよ
人をなんらかの形で見比べてる時点で、あんたにも非があることを悟りなさいな
そしたらあんたも悪いんだから
あとは相方を受け入れるか別れるか
こんだけじゃない
新参者 (2012/03/03 Sat 03:41:20) docomo 898110000075689906**
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Re: 学歴の差
No.178029 Re: 学歴の差
貴方が学歴の差を気にするのは、自身の学歴にコンプレックスを持ってるからだと思うんだよね。
貴方も彼氏も社会人として同等の立場になった以上、気になるのは収入の差なんじゃないの！？
それを置いて学歴だけに固執するのはナンセンス！
社会人として気にするべきは「収入の差」
それが如何に重いかを知るべきだね。
ゆーすけ (2012/03/03 Sat 03:12:53) pc *.31.221.149
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Re: 学歴の差
No.178010 Re: 学歴の差
お互いに世間が狭いのね。
学歴が低いっていうなら、高卒程度をやんわりと公に認めてくれる大検や通信制の高校があるし、その気になれば通信制の大学にだって、春と秋の年二回出願できるわよ。
さらに、通信制でも学士を終了していたら、社会人過程で、マスターやドクターにもすすめるはず。
その頑張りを勉学でもいいし、起業という形でもいいし、形にして見せたらお互いのギャップを埋められるはず。
あげぽよ～ (2012/03/03 Sat 00:31:23) au 050040196917**
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Re: 学歴の差
No.177970 Re: 学歴の差
違いの分かる男ネスカフェゴールドブレンド！これはじょーだんで！あついね…がんばって！(^^)
ともき２ (2012/03/02 Fri 21:56:11) docomo 898110000052925792** メールを送る
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Re: 学歴の差
No.177920 Re: 学歴の差
例えば、絶望的に頭が悪くても金さえ出せば入れる大学や大学院は山ほどあるし。
中学しか出てなくてもＩＱの高い人もいるし。
俺はバカだから、頭のいい人は尊敬するけど、それと恋愛は全く別でそんな事気にならんよ。
どうも思わない。
祐作 (2012/03/02 Fri 20:33:24) au 070525003901** メールを送る
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Re^2: 学歴の差
No.177961 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。
恋愛でそういうことは関係ないですよね、おっしゃるとおりだと持っています。
でも信念が揺らいでしまいました。
気にしないことにします。
ありがとうございました。感謝しています。
るぱん (2012/03/02 Fri 21:22:01) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.177960 Re: 学歴の差
あなたの返答を見て
感覚が合わないと感じるのは、学歴のせいではないと思いました。
と書いても、あなたには伝わらないのでしょうね。
てけてけ２ (2012/03/02 Fri 21:21:41) pc *.218.187.4
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Re: 学歴の差
No.177965 Re: 学歴の差
ひとつの出会いが素敵な恋に進みふたつのふるえる心がやさしい音色をかなでた！僕の場合いつも自分よりも賢くしっかりしてるひとを好きになるのですぐに遠い存在に思えて不安になってしまうことはあるよ！必死で追いつこうとするようなね！でも学歴なんて関係ないよ！大切なのはふたりがどこに今いるかだよ！(^^)
ともき (2012/03/02 Fri 21:33:33) docomo 898110000052925792** メールを送る
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Re: 学歴の差
No.177921 Re: 学歴の差
付き合っているのですよね？
友達なら気にするかもしれませんが…
恋人って周りが偏見を持つから付き合わないものでもないでしょう？
こういうカップルをどう思うか。という質問であれば
「気にならない」です。
嫉妬心を高学歴の彼に抱くなら彼がかわいそうだな。と思うぐらいです。
それ以前に相談者は社会交流が無いのかな？
学歴以外にも職業でも感覚の違いなんて生まれますし、
話題が合わないこともあります。
yuu (2012/03/02 Fri 20:34:19) pc *.185.30.231
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Re^2: 学歴の差
No.177930 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。
ポイントがずれていると思いましたが、とりあえずありがとうございました。
るぱん (2012/03/02 Fri 20:44:56) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.178026 Re: 学歴の差
あたくしは、住む世界の違う恋愛が大好きなので、
自分が高卒だったら鼻持ちならないエリートが好きだったろうし、
反対ならば、古事記さんは困るのだけど、
紐さんも困るのだけど、客観的に何かが低く、でもガッツがあったり何か
強くも弱くも頼もしく生きている人なら大好きですね。
そして、あたくしは変わっているのだけど、
何もできなくて悩んでいる人までも愛したい。愛せる。
その人に味があって、
その人に情があって、
その人が素直で頑張ろうと思い描いているだけでいいのです。
そして、そういう人は自ずと自分を打開してもいけると思うのです。
逆に、悩んだり挫折を味わい人生の苦悩を知った人の暁の、澄んだ強さが
あたくしの理想なのです。
と、自分のことを書いても仕方ありませんでしたわんこ。
あのね、あなた、
こういう恋愛では、素直さや本当の心を求めている慈しみというものが
キーワードなのです。賢い高学歴者のような人間は、トロい何かや口頭を
はがゆくもどかしい人が多い。そして、反対の人は気障な高慢や机上の
おためごかしの自己満足的内輪喜びや詭弁が鼻に付く。
それでも出会いがあって、何か惹かれてひっついた。
その場合は、自分が思う（知ってしまった）高尚な理想やハイセンスだけ
で物事を診ない、その奥の、真に賢い人だからこそ思える彼の愛の深さや
人間味を思い、それを自分の糧に肯定して受容しなければいけないし、
一方、学歴が低い人は自分が成せなかった何かを遂げた人を信頼して反目
するような歪んだ見下しや揶揄、劣等感を隠した抵抗を持たずに、自分の
道で自分ができたことや得意なことを喜んで話題にし、かつ相手を敬うこと
が重要です。
つまり、お互いが表面性の向こうに感じた自分に無い価値を大事にして、
日頃些細なことで耳目にする相互の相違を瞬時に超えて、其の向こうを愛
さないといけない、ということなのです。
人間は学歴だけで絶対に計れず、人間性が本当にすべてなのです。
何かに固執したり、凝り固まらない柔軟性と素直さ、それが愛の勝敗を
決めるのです。
同じ感性だけにうつつをぬかし酔い痴れるのか、
自分との差異を愛で包むのか、
恋愛は自由です。
あなたは彼に何を観たのでしょうか。きっとあなたに無いものを感じて、
それに近づこうとしたのではなかったでしょうか。
愛は国境を超えるだけだけなく、人間の落差をも超えて渡り合う。
あなたは、その疑問を呈したということは、彼の中の真実を見れていない
上辺人間の可能性が残っている、ということなのです。
http://youtu.be/bIoLn45qlm8
真理之丞瞳中愛 (2012/03/03 Sat 03:04:16) pc *.198.54.171
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Re: 学歴の差
No.178025 Re: 学歴の差
> 知りあって5ヶ月、ちゃんと付き合っている彼との関係についての相談です。
>
まず～どこでどうやって知り合ったのよ！発展場？便所？
SEXの相性がいいもんだから付き合う事になったのかしら？？w
お互いいい歳でしょ！内面を見なかったのかしら？色々話さなかったのかしら？いい歳してSEXに溺れて内面が全く見えてない状態だったのね。。
> 僕達の学歴の差が大きいです。高校中退と大学院卒業なのです。あえてどっちがどっちとは言いませんが、お互いに会話の節々に差が出ることがあります。お互いが経験していない立場の話とかです。
>
高卒で大学教授も現実にいます！大学院を出ていても講師で定年迎える者もいます！歳を重ねれば重ねる程に、本人の努力次第、中身が重要になってきます。
学歴云々は、高校生や現役の大学生が問題視することですよ。
社会人なら当然ご理解していることと、、、
互いが経験していない立場の話とか？話題が増えますね！
互いが勉強になります。
> お互いの人間性を尊重している仲だし、高校中退も大学院卒業も自分の意志ではない、不本意だということもあるので、問題なしのはずですが、やはり感覚のズレもあります。
>
尊重しているのなら問題なしですよね。。問題ありだからここに載せたのでは？
就職内定もらえずに、大学院に行く人が多い世の中、教員採用試験に落ちて大学院に行く人も多いです！（4月に院入学、７月に採用試験、採用内定後に即中退）
大学院には高卒でも行けます（大卒資格不問）。
> 十代後半で社会へ出た男と、二十代後半まで学生やっていた男ではいろんな感覚が異なるのは仕方がありません。
>
お互いが勉強になると思いますし、それがいい刺激にもなります。
> 付き合ってから半年も経っていないということもありますが、この先どうなってるんだろう、ってふと不安になることがあります。
不安になる＝合わないと思う！＝別れは近い！
以上。
マングロ梅子 (2012/03/03 Sat 02:50:56) pc *.255.151.85 メールを送る
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Re: 学歴の差
No.178072 Re: 学歴の差
なんか断り文句について触れてるわね。
それを言われるって分かっていらっしゃるのなら
良いか悪いかは別にして、少なくとも、ここの相談室の特徴を捉えてるんでしょ？
逆に他にあるんなら、それを探せばいいと思うの。
わざわざ、ここに書く意味がないんだけど、それでも聞きたいのねって思ったわ。
じゃなきゃ噂話を持ち出して書く必要性がないのよ。
あと噂話だけ触れてるけど、それ以外の相談者のレスも問題なのよね。
人によったら補足の意味で、再度書く場合があると思われますが、気の性でしょうか？
回答に対して、適当に感謝しつつ、ささっと終わらしたいのが垣間見えたし、相談者はズレたまんまレスしてるの。
指摘された事に対して特に反応もなく、その後は訂正してるのは、良いか悪いかは別にして。
あと、ぶっちゃけ桜子さんの回答＆相談者のレスを読む前に、私は面倒臭くなって回答を書きましたわ。
書いた後で、改めて全部読んでみたら……人間性が問題だわ、こいつって思ったわよ。
どのみち、相談者に対して、いい回答があったとしても、本人が別の解釈して終わる気がしたわ。』
……って、丸く書いてみた。
戌谷羆児３ (2012/03/03 Sat 13:48:24) docomo 898110000031835741**
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Re: 学歴の差
No.178251 Re: 学歴の差
噂の件からるぱんさんの返答内容への非難へと話がシフトしつつありますが、言っちゃなんだけど、るぱんさんの返答の中で批判された回答者って普段の回答を見てもやっぱり言われるだけのことしてると思うわ。
相談者の心情やいろいろな考えは完全無視で自分だけは「いろんな人がいるから」「人は変わらないから」で済ます、相談者がムキになるのが面白い、自分より生きるのに必死でカワイソウな人しか相手にしたくない、相談者の為より自分の考え・価値観が相談者や他の回答者達よりまともだという主張や自分の意地の為だけにレスを重ねるような方々ばかり。
相談室に何しに来ているのかわからない方々に人間性がどうのとか言われたくないのも、途中で返答するのも嫌になってくるのもそれはそれで痛いほどわかるわ～（笑）
胡蝶蘭子様へ
胡蝶蘭子様の御回答は全て仰る通りで、最終回以外は参考票も入れさせていただきましたし、最終回で仰った「質問者は立場上、どんな回答にしろ罵声を浴びせる立場にないと思います。」も正論でしょう。
しかし、ここで反論を封じられる（罵声に限定した話だとは思いますが）のはある意味戦場に丸腰で放り込まれるのに等しいものがあり、胡蝶蘭子様のせっかくの正論も上記のような輩により都合よく利用されかねません。
そのため、この相談室に限っては、この正論は必ずしも当てはまるものではないような気がしてなりません。
胡蝶蘭子様のご意見を否定するつもりは一切ありませんが、どうしても書かずにはいられませんでした。大変失礼致しました。
人間性ね～（笑） (2012/03/04 Sun 01:31:02) pc *.197.198.188
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Re: 学歴の差
No.178039 Re: 学歴の差
何故二人が出会ったかを考えて下さい。
学歴の差を認識する為でしょうか？
それぞれの足りない部分を学び成長する為だと思います。
彼に感謝！
ガンバレ。
朝の食事。 (2012/03/03 Sat 06:57:32) au 050040178065**
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Re: 学歴の差
No.178021 Re: 学歴の差
> 僕ら本人たちの感覚は僕らだけであるのですが、客観的にこういう差ってどう思いますか？
>
『時間と、お互いの歩み寄りで解決すると思いますが……。』
> 普通に、さらっと、どう思うか、参考に知りたいのです。
『あなたのレスが、全く、さらっとしてません。
だから、あなたの価値観じゃ無理だと思う。』
戌谷羆児 (2012/03/03 Sat 02:34:46) docomo 898110000031835741**
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Re: 学歴の差
No.178050 Re: 学歴の差
ってゆーか、い～い？
この世界はね、学歴よりも釜歴がポイントですよ（高笑）
シスター (2012/03/03 Sat 11:13:28) pc *.152.90.226
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Re: 学歴の差
No.178131 Re: 学歴の差
「いゃーぁ〜
ｱﾀｼのことでケンカは
止めてぇ〜」
てな、気分〜(笑)
なんか、るぱん君を
擁護するような回答になってしまったのだが、
KOOさんのいうように スーパーモンキーさんに対する返答を見て 一瞬目が点になりました。
質問者は立場上、
どんな回答にしろ 罵声を浴びせる立場にないと思います。
ねえ、
人間性って 大切だよね〜
胡蝶蘭子(最終回) (2012/03/03 Sat 17:10:49) docomo 898110002074835179**
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Re: 学歴の差
No.178001 Re: 学歴の差
住む世界が違うからこそ、人付き合いで溝を感じることがある訳ですが、
共通点を見つけ出せるかどうかは、環境ではなく、近づきたいと思う意志ではないでしょうか。
自分に合う人とだけ付き合うのも方法ですし、相手に合わせるのも方法です。
当たり前ですが、それは相手にとっても同じで、必ず自分の思うよう応えてくれる訳ではありません。
どうするにしても自由ですが、あなたらしくできることをすればいいと思います。
ですが、本当に器量があるということは、格差や苦労を相手に感じさせないことだと思います。
他人のことは言えませんが、成長途上を認め合うのも付き合いではないでしょうか。
あつし (2012/03/02 Fri 23:34:12) pc *.14.124.13
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Re: 学歴の差
No.177977 Re: 学歴の差
まったく問題ないわ〜
アータ達が若くても
年取るにつれ、
人間性重視になるの。
学歴なんて 若い時だけよ。
それは端から見ても
同じよ。
胡蝶蘭子 (2012/03/02 Fri 22:38:40) docomo 898110002074835179**
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Re: 学歴の差
No.177962 Re: 学歴の差
別に感謝してもらうつもりはないけど、いるんだよね。自分の意見と合致しないと気が済まない奴。自分だってHNの通り人の彼氏を泥棒してきたんじゃないの？
スーパーモンキー (2012/03/02 Fri 21:22:44) au 050010113461**
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Re: 学歴の差
No.177969 Re: 学歴の差
顔と体型がタイプなら、中卒でもヨシとなさいな（高笑）
シスター (2012/03/02 Fri 21:49:24) pc *.152.90.226
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Re: 学歴の差
No.178015 Re: 学歴の差
学歴の違いは、往々にして実家の経済格差に直結します。
高学歴家庭では、物心つく前から毎年海外旅行に行くのが恒例、お歳暮も高級食品が山のよう、お年玉も30万以上なんてことがざら。
対する低学歴家庭では、夏休みに海に連れて行ってもらうのがレジャーらしい唯一のレジャーで、ディズニーランドに初めて行ったのは中学の時友人たちと、月々の小遣いも一桁違ったりします。
あなたは二人の間に存在する感覚のズレを学歴による違いと認識されていますが、そのズレはもっと根深いものに起因するものと僕は推測します。最も大きいのが、金銭感覚の違いですね。
二人が知り合って5ケ月、ちゃんと付き合いはじめてからどれほど経つのかわかりませんが、今後も感覚のズレは、ばしばし出てくることでしょう。そしてその溝はたぶん埋まらないと思います。
恵まれた家庭に育った人間は、独立後、本人が低収入になっても、基本浪費癖を改められません。反対に恵まれない家庭に育った人間は、成功して収入が増えても、お金を使うのが下手、あるいは不安、または何に使っていいかわからない、ということが多い。
あなたたちが本当に仲が良いなら、二人はお互いの足りない部分を補えあえるベストパートナーになれるはずです。こんなに心強い相棒はいないではないですか！
違いに違和感を覚えるのも、魅力を感じるのもあなたの心がけ次第。相手は特に不安を感じていないようですから、良いお手本になるのでは。
追記
胡蝶蘭子さんのご意見に賛同致します。
アンディ (2012/03/03 Sat 01:52:39) pc *.139.169.32
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Re: 学歴の差
No.178158 Re: 学歴の差
ギャップがあるから
きっとおもしろいんだよ
学歴の差
年齢の差
収入の差
いろんな差があるし…
お互いの良いところ探し
みたいになるなら
オッケーかと
ただそれを
馬鹿にしたり
見下したりするなら
ダメだと思う
お互いが尊敬しあって
その差を共有して
ギャップを埋めていく
それが仲良くやっていける
コツだと思うけど
くま (2012/03/03 Sat 19:36:30) docomo 89811000003210793**
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Re: 学歴の差
No.177923 Re: 学歴の差
サラッと答えます。二人とも人間的に未熟なんですよ。だからお互いの価値観を押しつけようとする。付き合うってそういうことじゃないでしょ？それは付き合ってるとは言わない。自分の価値観を押し付けて自分を優位にしようとしてるだけ。
スーパーモンキー (2012/03/02 Fri 20:35:41) au 050010113461**
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Re^2: 学歴の差
No.177947 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。
僕達は本当にお互いが大好きな仲なんです、信じられないかも知れませんが。
でもあまりにも半年という時間がまだ短いし、これから先の人生があまりにも長いので、僕が一方的にちょっと不安になったんです。
とりあえずありがとうございました。あなた様に感謝はしていません。
だって単なる猿なんですよね？
猿界ではスーパーなんでしょうね。
お達者で。
るぱん (2012/03/02 Fri 21:08:06) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.178118 Re: 学歴の差
こんにちは。
カップルの形っていろいろありますよね。
学歴、年齢、貧富など。
でも客観的に見る場合、２人の形しか最初は見えないし、それで微笑ましいとかお似合いのカップルって判断しますね。
２人の個人情報なんて周りの人にはいりません。
と僕は思います。
貴方たちらしいカップル像をこれからも模索発展させて、周りからも愛されるよう願ってます。
あっ、書きながら思い出した曲がありました。
徳永英明「七色の花」いい曲ですよ(*^^*)
かつひさ (2012/03/03 Sat 16:33:52) softbank 3551090434009**
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Re: 学歴の差
No.178240 Re: 学歴の差
学歴の差がないと言えば嘘になると思います。
バイト先は、高卒で働き始めた新入社員や高卒の社員がほとんどです。
私はその職場を見る限り、学歴は関係ないように思えます。
私の場合、仕事以外の会話は温度差を感じることがあります。
社員さんたちも僕に対しては「大学院生はやっぱり違うよね」
と嫌みを混めて言われたりします。しかし、自然にしています。
「無駄に勉強してしまって」と切り返してます。
私の周りは、MasterもしくDoctor保持者の友人がほとんどです。
その友人達との会話と職場での彼らの会話は明らかに違いすぎます。
だからといってそれらを見下すこと自体が大きな間違いだと私は思っています。
もし会話に温度差を感じるのであるならば、ご自身が高卒の場合は、彼が好む会話の内容について教養を身につけたりしてはどうでしょうか。
大学院卒の場合は、レベルを合わせる努力をされてみては。
一つの意見として参考にして頂ければと思います。
けいた (2012/03/04 Sun 00:46:07) pc *.241.27.231
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Re: 学歴の差
No.177917 Re: 学歴の差
あなたがどちらの立場でも
お互い社会に出て
いつまでそんなコンプレックスを引きずっているのでしょうか
学歴以外でも、感覚に差があるのは当たり前
そんな事をわざわざ持ち出して来るのは
本当は別に理由があるんじゃないの？って思います。
てけてけ (2012/03/02 Fri 20:26:54) pc *.218.187.4
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Re^2: 学歴の差
No.177950 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。
他には無いです。本当にそれだけがふと不安になるということで相談させて頂きました。
とりあえずありがとうございました。よい週末を。
るぱん (2012/03/02 Fri 21:09:23) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.178484 Re: 学歴の差
学歴の差と言う言葉に逃げているように聞こえます。
『時代の流れ』の言葉のように
差があるなら、それをプラスにする吸収力を補えば楽しいはずだと…
うちは40歳差でかみ合わない事多いですが、
その差が逆に楽しいです。
武部勤が好き (2012/03/05 Mon 18:10:09) au 050010105467**
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Re: 学歴の差
No.178432 Re: 学歴の差
私、大卒。彼氏、大学院修了。
彼を見ていて、努力を努力と感じずに勉強していたんだと尊敬する時はあるわ。
でも、それは学歴の差ではなくて、人間性の問題よね。
学歴＝人間性じゃないし、そんなに気にする必要ってないんじゃないかしら。
高校中退でも人間性に問題が無ければ、何も気にする必要はないんじゃないかしら。
高校中退で学歴が原因でこれから先、壁にぶち当たるような事があれば、
もう１人がサポートすればいいだけでしょ？それが付き合うってことよね。
あっ、ちなみに日本って低学歴の国らしいわ。
世界では大学院を卒業して高学歴になるらしいの。
鼻くそルンルン (2012/03/05 Mon 01:20:49) pc *.237.218.119
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Re: 学歴の差
No.178256 Re: 学歴の差
けいたさんか!?
いちいち
高卒と大学院卒の会話が違うなど口にすることがおかしい
あなたの口から…
自意識過剰って言うんやて
そんなんは
人との繋がりのなかに
違いを見つけてそれを学歴の故におこるもの
とするなら
あなたの考えこそ
ひとをそういう目で見てると言うこと
なんの知識を得る？
大学院卒のヒトからなんの知識を得る？
頭かいいから？
相談者が自信の学歴に悩みながらも相談してるのに
追い討ちをかけて
相手から学びなさいと
言うことは
バカにしてると言うことだよ
大学院卒のあなたがいうなら
余計にね…
そういう部分が人間性に乏しいと言うんです
ヒトを見る基準がもとから違ってます
頭がいいと自身が自分にたいして思ってる証拠です
しん (2012/03/04 Sun 01:58:04) pc *.249.240.158
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Re: 学歴の差
No.178088 Re: 学歴の差
ズレがあるから人として興味が湧き、刺激があるんじゃないのかな？
てか、問題は優越感？もしくは劣等感？
GUERLAIN (2012/03/03 Sat 14:40:10) au 050040307908** メールを送る
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Re: 学歴の差
No.177944 Re: 学歴の差
あたすはそういうギャップのあるカップルって見ていて萌えるわ（歳の差カップルに関しては無理だけど、笑)うらやましす(笑)
川の様子k (2012/03/02 Fri 21:00:25) au 050040141624**
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Re^2: 学歴の差
No.177946 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。
結構色々と大変なんですよ。でもお互いの友だちへの広がりもあって、ギャップも悪くはないと思っているんですが、色々ずれがあったりします。
ありがとうございました。感謝します。
るぱん (2012/03/02 Fri 21:04:51) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.177986 Re: 学歴の差
> 知りあって5ヶ月、ちゃんと付き合っている彼との関係についての相談です。
>
> 僕達の学歴の差が大きいです。高校中退と大学院卒業なのです。あえてどっちがどっちとは言いませんが、お互いに会話の節々に差が出ることがあります。お互いが経験していない立場の話とかです。
>
> お互いの人間性を尊重している仲だし、高校中退も大学院卒業も自分の意志ではない、不本意だということもあるので、問題なしのはずですが、やはり感覚のズレもあります。
>
> 十代後半で社会へ出た男と、二十代後半まで学生やっていた男ではいろんな感覚が異なるのは仕方がありません。
>
> 付き合ってから半年も経っていないということもありますが、この先どうなってるんだろう、ってふと不安になることがあります。
>
えぇ～？
不安ですか？
ワクワク感とか、期待とか希望とかではなくて…？
それじゃ、しょうもない、別れなさい！
あなたの、能力不足、あなたの学歴なんてそんなもんよ！
わたしゃ、中卒の子を国立大の理工学部に入学させた
まっこと健気な女子学生の実話を知ってるんだけど…。
ぷぅ、あなたの学歴なんて、所詮、そんなもんよ！
boo (2012/03/02 Fri 23:04:19) pc *.225.60.35
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Re: 学歴の差
No.178048 Re: 学歴の差
すごい回答数ですねー
高校中退＆院卒って、学歴の差っていうか、お互いが苦労した場所がちがうと思うよ。
院卒までには、皆が遊んでるときに、我慢しての勉強てほんとたいへんだったろうし、高校中退だと逆に早くに社会にでて、学生ではわからない苦労を重ねてるだろうし。
溝のないカップルなんて、いないんだから、それはそれで。会話すれちがったら、何のこと？ってきけば。また、逆なら、マニアックにならないように話せば。
俺も、彼氏とは高校んときの会話はまったくかみ合わないよ。勉強がともだちだったんでしょーって言われる始末。そう参考書がねって返すけど。
Ken (2012/03/03 Sat 09:23:24) pc *.199.187.193
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Re: 学歴の差
No.177974 Re: 学歴の差
なにが不安？
なにが心配？
しっかり先を見据えた生き方したい？
その場かぎりの生き方はごめん!?
人と関わるにあたって
彼氏であろうと他人であろうと
学歴に目をつけ出すことがおかしないか!?
あともうひとつ…
学歴に目をつけることは
それ以外の人間性や過去や人生観までを
否定しかねやんから
どっちかはわからんけど
かなりの偏見もちでしょ？
ゲイに限らず
どこでもいえることやけどな…
しん (2012/03/02 Fri 22:23:34) pc *.249.240.26
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Re: 学歴の差
No.177915 Re: 学歴の差
嫌なら努力して大学行きなさい
以上
正解 (2012/03/02 Fri 20:15:39) pc *.148.236.114 メールを送る
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Re^2: 学歴の差
No.177953 Re^2: 学歴の差
ご回答ありがとうございます。
そうですけども、
大学だけじゃ追いつかないんですよね、今から。
ありがとうございました。
るぱん (2012/03/02 Fri 21:14:24) pc *.133.160.248 メールを送る
Re: 学歴の差
No.178059 Re: 学歴の差
自分は大卒ですが、自分が会ったことがある中卒・高卒の人って人情味があってイカチく頼もしく話も面白くて大好きですね。もし、相方さんが高校中退でそんなタイプであればこの世界では結構モテルのではないでしょうか。自分なら自慢したいですね。
逆に、あなたが高校中退だとしたら正直残念です。相方さんが受験勉強に追われている間にできた様々な経験をもっと誇りに思って欲しいなと思いますし、彼からも色々なことが学べるのにもったいないと思います。
それにしても、相談者が断り文句を書いた事について批判している人がいますが、そもそもそんな事をわざわざ書かなければいけないこの掲示板の現状の方がどうかしているのでは？
ここよりもほんの少しちゃんとした掲示板ならば、相談者がいちいち予防線を張らなくても、ルールに明記されていなくとも、「中には」できない人もいますが、大概の人はそんなことは当たり前の前提として回答している所がほとんどでしょう。
ところが、ここの掲示板ではどうやら「大概」と「中には」が完全に逆転しているようですね。
絶対的証拠のない噂について触れたいう点で確かにるぱんさんにも非はあるけれど、それでるぱんさんの人間性がどうのと非難する回答に票を入れた方は、もし自分や自分の愛する方がネットとはいえこんな事を言われたらとか考えなかったんでしょうかね。
ここの掲示板って、他人だから・ネットだから変な事・テキトーな事言ってくる奴が大半なのが普通で、赤の他人に何の見返りもなく親身になって相談に乗る人はよっぽどのお人好し、という感覚の人が大勢を占めているんでしょうか。
そうだとしたらあまりにも寒すぎ（笑）。
ゆたか (2012/03/03 Sat 12:28:01) pc *.197.196.198
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Re: 学歴の差
No.178018 Re: 学歴の差
考えがちょっと幼稚だと思う。
勉強なんて、社会に出れば殆ど無意味だと思う。
今後、経験を積んでいけば学歴の差なんて気にならなくなると思う。
但し、これは学歴がある人間が思う事だと思うので、相手に言う必要は無いと思う。
相手の長所を見つけて認める事が必要で、自分の短所を相手に補って貰っていると考える事が必要。
you1 (2012/03/03 Sat 02:29:55) pc *.150.99.199
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Re: 学歴の差
No.178069 Re: 学歴の差
傍目から見ていたら全然気にならないよ。
るぱんさんが学歴を気にするかしないかのような気がする。
人間ってそれぞれ皆違うんだし、違いを楽しめるように
なれればいいと思うよ。
ken (2012/03/03 Sat 13:45:05) pc *.98.58.16
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Re: 学歴の差
No.177976 Re: 学歴の差
るぱんさん…かな
あんたいい奴だな
純粋でピュアで!!
いまが繋がってるなら
先のことは心配しなくていいんじゃない？
学歴に威圧感を感じるのは分かるけど
人間的に豊かな人の方が魅力的やん!!
るぱんさん
包み隠しなく発言するタイプそうやから
なかなか魅力的やと思うぞ♪
自信もって!!
しん 2 (2012/03/02 Fri 22:35:10) pc *.249.240.14
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Re: 学歴の差
No.178224 Re: 学歴の差
好き同士なら、それでいいんでないの？
端から見たらどうかって言われても、本人たちの問題やねえ～、ってだけやん
そういうズレがあるからこそ、尊敬したり喧嘩したりの元になるんやし、全然違うからこそお互いを知る楽しみも大きいんやないかなあ
世間の常識やら道徳的な部分で相違があるんやったら困るやろけどね
何でもかんでもズレのないカップルなんぞいたら、逆に気持ち悪いわな(笑)
別々の人なんやから、それぞれと話をして違いがないんやったら面白くないから、友達関係切りたいやんね
まあ、好きなら他の人の意見は聞く必要ないんとちゃう～？
りょうた (2012/03/04 Sun 00:11:20) au 050050139117**
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Re: 学歴の差
No.178212 Re: 学歴の差
学歴、価値観、生活環境が同じ同士でもうまくいかない場合もあれば
人種、学歴、年齢が違う同士でもうまく行く場合もあるんじゃ？
ようするに、恋愛の基準って千差万別ってことじゃない？
浜乙女 (2012/03/03 Sat 23:37:58) pc *.103.152.152
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Re: 学歴の差
No.178073 Re: 学歴の差
答えは簡単。学歴云々のせいにしたいだけで、問題の本質は互いに単に経験値が低いだけのこと。
これからの関係を築いていくには、個人個人がその値を上げることと、二人の値を上げること。そのことに前向きになれないのなら、その関係はおやめなさい……かな。それと聞く耳を持たない者は、考えることを拒否する傾向にある場合もあるから、これも？？？かな。
大丈夫 (2012/03/03 Sat 13:51:36) pc *.214.128.117
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