ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
ウソをつく友達
No.182432 ウソをつく友達
もう十数年つきあってるこっちの友達がいるんですが、
たまに別につかなくてもいいようなウソをついたり、
秘密にしなくてもいいようなことを秘密にする傾向がある人です。
まー別に無理して聞きたくもないし、全体的な人間関係には
支障が無いんで放置してましたが、
こないだ、一年以上も前に彼はそれを知ってたのに
自分に黙っていて調子よく自分の話に合わせて
ウソをついていたことを知ってしまい
さすがに愕然としてしまいました(´Д｀；)
別にウソをつくメリットは何もないような内容です。
何かそこまでされると全てのことがウソに思えてしまうし、
こっちも身構えてしまうというか、気を許せなくなってしまうような
気がしてなりません。
いまこちらから距離を取るようにして今後どうしようか考えています。
ご意見やエピソードなど聞かせて頂けるとうれしいです。
浅葱色 (2012/03/31 Sat 19:58:01) pc *.147.143.110
お困り度: 急いでない
Re: ウソをつく友達
No.182433 Re: ウソをつく友達
今から距離を置いた所で何が解決するのかしら？
そうやって支障がないからとか、平気で嘘をつく友人を見てみぬ振りをし、放って置いた周りの貴方達、皆に責任があるのよ？
自分に都合が悪くなった時だけ距離置くとか
随分身勝手じゃないかしら？
嘘を付く人間は中々治りません。
でめ周りの友達などの一言で
嘘を付く前に一度考えさせる事は出来ます。
距離を置く事よりも
そうする事が周りに居るあんたらの義務じゃないかしら？
オカマｯ娘 (2012/03/31 Sat 20:20:21) au 050050155392**
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Re^2: ウソをつく友達
No.182572 Re^2: ウソをつく友達
うーん、確かにウソをつかれてこちらが不快～怒っているとは
あまり感じていないように思えます。
浅葱色 (2012/04/01 Sun 21:26:20) pc *.147.143.110
Re: ウソをつく友達
No.182457 Re: ウソをつく友達
> もう十数年つきあってるこっちの友達がいるんですが、
十数年の付き合いのある友達だから、じゃなくて
逆にもうそろそろ離れて行ってもいいんじゃね？
特に悪い意味ではなくて。
別に嘘をつくメリットがない程度の内容で
お前が、気が許せなくなってしまう、身構えてしまう
というのはそういう時期に来てるのかかもな。
前にもちょっと書いたけど、その友達はおそらくお前に対しての
見栄とか優越感を持ちたいんじゃねーかな。
つまりは、お前に対して嫉妬だったり僻みがそうさせている
ような感じがするな俺は。
だから別に嘘をつくメリットがないような内容のものなんだよ。
あるいは、お前自身が何かを誤解してしまっているのかもしれない。
だからそこは一応でも意識しておいたほうがいい。
お前が今、気持ちがぎくしゃくした感じになってる以上、
綺麗事を言ってまで無意味に関係を続ける必要はないと思うぜ。
仮に今離れて行ったとして、また何年後かに
再会した時は、相手も変わって、少しはお前が思っているような
ところはなくなってるかもしれないしな。
俺が思ったのは、お前と友達、どちらが悪いとか
いう問題ではなくて、そういう時期に来てると感じた。
ここは一旦、良い意味で距離をしばらく置いてみるのもいいと思う。
こう (2012/03/31 Sat 22:34:32) pc *.11.10.114
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Re^2: ウソをつく友達
No.182573 Re^2: ウソをつく友達
色々とアドバイス有難うございました。
いちばん実情に即したように思われました。
> 前にもちょっと書いたけど、その友達はおそらくお前に対しての
> 見栄とか優越感を持ちたいんじゃねーかな。
> つまりは、お前に対して嫉妬だったり僻みがそうさせている
> ような感じがするな俺は。
確かに、自分が知らないことを知っていることの
優越感らしきものは相手から感じます。
> あるいは、お前自身が何かを誤解してしまっているのかもしれない。
> だからそこは一応でも意識しておいたほうがいい。
そう思ってよーーーく思い返したんですけど思い当らないんです。
それで釈然としなくてこちらで相談させて頂きました。
> お前が今、気持ちがぎくしゃくした感じになってる以上、
> 綺麗事を言ってまで無意味に関係を続ける必要はないと思うぜ。
確かに惰性で友人関係を続けていても、別に続けること自体に
意味がある訳でも無いですし、ムラがあって然るべきなのかもしれませんね。
浅葱色 (2012/04/01 Sun 21:30:42) pc *.147.143.110
Re: ウソをつく友達
No.182491 Re: ウソをつく友達
嘘は嘘で済む傲慢さの証しであると同時に、
嘘で固めなければ自分を保てない弱さともいえる。
おそらく、その彼は虚栄というよりは、本当の部分では弱いのでしょう。
そして、嘘の塗り固めが、だんだん平気になる傲慢をどこかに生んできた。
あなたには何も支障がなく、彼の嘘を赦せて歩めるのであれば、
つまり、彼の嘘を超えて、彼があなたに益する筋もどこかに有るので
あれば、あなたは嘘をつかせて歩ませてもいいかもしれません。
世の中の嘘には、裏切りの嘘と、便宜上の嘘、保身の嘘、さまざまに種類
があるものです。彼の嘘が、あなたを貶めようとするものであったのか、
あなたに背く計略のものなのか、愕然としたことは差し引いて、
あなたは彼と言う人間性を再考なさい。
人間は１００％清廉では有り得ないのです。十数年も絆を持ったあなたの
友人ということは、その嘘は、あなたへの憎悪発信ではなく、彼の中の
事情である可能性も非常に高く、
彼はそれを選択した自己防衛者なのだ、ということかもしれません。
弱さと見縊りの同居が正直なものでしょう。
あたくしは、あなたが、それを告発するより、やんわりと暗示してみて、
彼がどういう反応に出るかで彼を判断しても遅すぎないと思う。
彼には彼の悩みがあるのか、彼はどういう傾向の人なのか、嘘を判断軸には
しないで、彼のトータルで、彼が何を志向しているのかを考えたらどうで
あろうかと思います。
そして、あなたが正直で誠実であるほど、彼の心は痛むのが正常なので
あり、あなたは己も応酬する嘘を発するには及びません。あなたはあなた。
あなたらしさこそが彼を諭せるかもしれない。
なぜ、そうしたのか、ということを考え、他人を斬るだけの人生にはしな
いことをあたくしは奨めます。
真理之丞あなた (2012/04/01 Sun 01:33:47) pc *.198.54.171
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Re^2: ウソをつく友達
No.182576 Re^2: ウソをつく友達
深いご回答を有難うございました。
こういう言い方は嫌ですが、
彼はまだまだ自分にとっては利用価値があります。
ウソをつかれて不快ではありましたが、
何か迷惑とか傷ついたとか、そういう程でもないので
何事もなかったかのようにしようと思っています。
何のためのウソなのかが全然分からなかったので愕然としたのですが、
お話を聞くとおぼろげに推察できるような気がしてきました。
浅葱色 (2012/04/01 Sun 21:37:09) pc *.147.143.110
Re: ウソをつく友達
No.182448 Re: ウソをつく友達
オガマさーのいう通りだっぺ（微笑）。
ははオナ (2012/03/31 Sat 21:31:37) au 050010139857**
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Re: ウソをつく友達
No.182449 Re: ウソをつく友達
Agree With Okama-chan（Laugh）.
ははオナ (2012/03/31 Sat 21:34:45) au 050010139857**
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Re: ウソをつく友達
No.182446 Re: ウソをつく友達
オカマちゃんの言うとおりやがな（高笑）。
ははオナ (2012/03/31 Sat 21:30:28) au 050010139857**
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Re: ウソをつく友達
No.182444 Re: ウソをつく友達
オカマはんの言う通りどすえ（大笑）。
ははオナ (2012/03/31 Sat 21:29:17) au 050010139857**
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Re: ウソをつく友達
No.182578 Re: ウソをつく友達
> もう十数年つきあってるこっちの友達がいるんですが、
だったら、もう友達の性格とか癖とかも、
大概知ってるんでしょうから、
それを前提に接触すればいいだけのことじゃないかしら？
まるで、初めてウソを付かれて愕然としました・・みたいな言い方してますけど、
１０年間、あなた、彼の何を見てきましたの？
桜子 (2012/04/01 Sun 21:59:37) pc *.151.130.74
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Re: ウソをつく友達
No.182495 Re: ウソをつく友達
もう４月１日なのね。
何度か４月１日にはノンケのダチに結婚発表をしたコトがあるわ。
仲のいい女友達とできちゃった婚とかね。
自衛隊の姉さんが転勤になるから、その人の住む街に引っ越す
ってのを別の姉さんに話したこともあったわ。
嘘でもそういうお約束もあれば痛々しいのもあるけど１０年間
見て来てウンザリして痛々しさを感じて来たんじゃないかしら？
やんわり諭すも良し嘘をついたのを赤っ恥にさせる寸劇を
やっても良し、はたまたイヤなら距離を置くのも良しよね。
ただ１０年間も嘘をついてたりするのを受け入れてる友達関係
なら今更どうでもいいのかもしれないわね…。
腐れ縁なのよきっと。
軽く受け流すようになってるでしょ。
こいずみ (2012/04/01 Sun 02:14:22) au 050040133465**
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Re^2: ウソをつく友達
No.182574 Re^2: ウソをつく友達
自分も半分冗談で何かそいつにウソを用意してみようかと思ったんですが、
ウソってつき始めるとそれを誤魔化す感じでウソで塗り固めていくような
ジレンマに陥る気がします。
なので今はかえってウソをつき続けてて大変だったんだろうな、って
同情すら感じてしまっています。
ウソのつき主にしたら、それが最大の屈辱かもしれませんねｗ
浅葱色 (2012/04/01 Sun 21:33:20) pc *.147.143.110
Re: ウソをつく友達
No.182527 Re: ウソをつく友達
長いことおかまやってると、ってゆーか、やってなくても
誰だって、日に１０や２０くらいウソついてますよ（高笑）
シスター (2012/04/01 Sun 10:10:04) pc *.152.90.226
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Re: ウソをつく友達
No.182461 Re: ウソをつく友達
先天的に嘘つきな人間って居ると思う！！
何のメリットも無いし、どうでもいい事なんだけど人に嘘を付く人間です。
でも本人は悪気なんてありません。
そうゆう人間です。
俺なら距離を置きます。
you1 (2012/03/31 Sat 23:15:18) pc *.150.99.199
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Re: ウソをつく友達
No.182465 Re: ウソをつく友達
あたいの周りにもいるし、いたわ。どうでも良い事を平気で嘘をつく。あの人がこう言ってたとか作り話しを作って言いふらしたり、後でバレるような嘘を悪気もなくついたり。そうゆう人は一生治らないしその程度の奴なんだから適当に聞いて合わせるようにして距離をおくわ。分かってる人は分かってるしね。気付かせたりしない。だって１番困るのは自分なんだしそれで幸せになれなくても知ったこっちゃないから。
たらこ (2012/03/31 Sat 23:42:16) softbank 3536860124599**
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Re: ウソをつく友達
No.182450 Re: ウソをつく友達
嘘だと分かった時点で嘘付きと言いましょう
財布からお金抜かれた時も同じお金返してと言いましょう
嘘付きは泥棒の始まり
でも治りません
友達付き合いは考えもの
暇人達の集い｡ (2012/03/31 Sat 21:40:24) docomo 898110000069128892**
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Re: ウソをつく友達
No.182460 Re: ウソをつく友達
どんな嘘かは知らないけど
自尊心を守る為なのか
見栄をはる為なのか
間違ってるよって言えるのが友人だよね。
というかリッチマンの嘘を、どうにか出来ないのかね。
特に２０年目の彼氏の出会い話が崩壊してるし。
戌谷羆児 (2012/03/31 Sat 22:55:45) docomo 898110000031835741**
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Re: ウソをつく友達
No.182459 Re: ウソをつく友達
オカマッチャンの言うとおり。
そゆことよ・・・。
ぶぎ子 (2012/03/31 Sat 22:51:32) pc *.14.41.119
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Re: ウソをつく友達
No.182436 Re: ウソをつく友達
オカマちゃんの言うとおりよ
メーテル (2012/03/31 Sat 20:26:54) au 070011104123**
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Re: ウソをつく友達
No.182669 Re: ウソをつく友達
私はあなたの方が、質が悪いと思いますけどね。
最初から嘘つきだと、分かっていて
他人事のようにしていたのに
いざ、自分に降りかかると許せない訳ですよね。
なら、最初から彼の嘘を指摘してあげるべきでしたよね。
それでも友達なのでしょうか。
嘘つきの友達が、自分に嘘をついていた。
その事実を知って、何を今更ジタバタしているのでしょうね。
そんなことくらいで、友達やめようなんて
十数年間、友達の振りをしていた
あなたの方が、大嘘つきですね。
リッチマン (2012/04/02 Mon 22:55:34) pc *.94.154.174
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Re: ウソをつく友達
No.182677 Re: ウソをつく友達
あなたには彼氏がいるんですよね。
でも、ご自身で彼氏を全否定した思い出話を堂々とする時点で作り話の嘘じゃね？
三人の中から選んだ話。
http://www7.mensnet.jp/worry/index.php?mode=nodes&id=155158&page=1
三人以外から選んだ話。
http://www7.mensnet.jp/worry/index.php?mode=nodes&id=176755&page=1
どういう了解か説明願います。
リッチマンへ (2012/04/03 Tue 00:48:27) docomo 898110000031835741**
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Re: ウソをつく友達
No.182566 Re: ウソをつく友達
嘘っていうより
横着なんじゃないかしら
別にいいや、その場しのぎでテキトーに合わせとけ
みたいな？
ま、たいしたことぁねぇな
ゆめゆめ逢いたいと思わない (2012/04/01 Sun 20:49:49) pc *.161.229.2 メールを送る
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Re: ウソをつく友達
No.182591 Re: ウソをつく友達
回答者の皆さんが いろいろアドバイスをしているので
オイラは自らの体験を話そうと思います。
その友人とは 数十年の付合いになり 昨年新しい相方を紹介すると言い
オイラの相方も含め 四人で会った時の出来事です。
社会人経験者を募集する 地方公務員試験の話しで その友人は受けたようで… 実はオイラの相方も受験しました。
受験会場で相方は その友人を見かけたそうで オイラの相方に気付いていなく、二列前斜めの席で受験していて 制限時間前にその友人は退出したとのこと。あんなに早く解ける出題内容じゃーないのになぁって言ってました。
そしてその友人は 四人で会っている場で 公務員試験受けたけど 一次試験は合格し二次で落ちたと大嘘言った時は 相方と目を合わせ驚きました。
相方より 何人前かを数えれば受験番号は判ってしまいます。
たとえ 何席目かを数え間違えたとしても 一次の合格発表の番号の空白部分が
友人の前から相方以降の番号まで かなり抜けている合格番号なのです。
別に受けたけど 一次で落ちたとか 難題だったとか 言い方があるのに
見栄を張らなくてもと思った同時に 相方に見られていたとは知らず 世間は
狭いものだと つくづく思い知らされました。
今まで その友人から聞かされていたことは 全部嘘なのか?
どこまで信用していいのか 疑問や また残念に 切なく思いました。
他の友人には話したところ・・・・
「反面教師だと思えばいいよ 気も楽になるから」って。
そして友人とは 今は一定の距離を置くようにしています。
いい大人として はいサヨナラや小馬鹿回しはできませんからね・・・。
嘘を付く友達より 絶対的に自分の相方が大事だから!!
雅人 (2012/04/02 Mon 11:48:24) pc *.22.39.71 メールを送る
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Re: ウソをつく友達
No.182531 Re: ウソをつく友達
嘘って色んな種類があるわよね～(笑)
あたすは‘嘘は嫌いでつ正義を貫き通しまつ’っていう大嘘吐きが呪いたくなるほど嫌いですよ(((笑笑笑)))そういうのにかぎって陰でジメジメしたことやってんのよ(笑)
気をつけな。
川の様子k (2012/04/01 Sun 14:14:48) au 050040141624**
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Re: ウソをつく友達
No.182458 Re: ウソをつく友達
おおかみ少年みたいに
本当のことを言ってるのに
信じてあげない
っていうドッキリを
みんなでやるのは
どうですかね？
たまには
いいと思うよ
くま (2012/03/31 Sat 22:47:17) docomo 89811000003210793**
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Re: ウソをつく友達
No.182551 Re: ウソをつく友達
デビューして間もない頃に出会ったひとがいました。彼氏募集の彼だったのですが、交際には至らず、以後オネエさん的な存在として仲良くしてました。数年後に、私に言っていた名前が嘘だと知ったときはショックでしたね。それでも関係は続けてましたが、一度彼からのお店への誘いを断ったら、「友人として付き合ってあげてきたのよ！」と言われ、それがきっかけで関係は終わりにしました。
私は嘘が嫌いなので、付き合う前に誰に対してもそれを言います。嘘があったらおしまいだと。
でも、とかく私たちの生きる世界は嘘で身を守るところも多く、それを私は否定はしません。
また、平気で嘘をつく人はいます。私の兄嫁がそうで、一度私は彼女に言いました。病気だとね。ただし、嘘を嘘だという自覚がないならとね。
彼女の場合は、明らかに責任回避が根底にありましたから、何かちょっとしたことでも責められそうな材料になるものは悉く嘘で逃げてきました。それが一緒に暮らす私の母親には苦痛で、それで私が注意したのです。
同じとは言えませんが、幼い頃からの悪癖になっているのではないでしょうか。嘘を言ったという自覚がないのは、もしかしたら病的な問題なのかも知れないし……。その場合は、メンタル・カウンセリング等が必要になるでしょうか。
その友人との前向きな付き合いを今後も望むのなら、一度真正面から話されてみると良いと思いますよ。これはあなたが万が一の場合にも踏ん切りをつける為の手段でもあります。
嘘を言い続けるのなら、私はあなたとの付き合いを考えざるを得ないとね。それでしばらく様子を見てみては？ 一度はチャンスをあげる。あなたにも有利なことですからね。
十数年とは長い付き合いですが、それはきっとあなたがその友人を許し続けてきた歳月でもあるのでしょう。今後も許せるあなたなのではとも思いますが、一度リセットするときが来たのかも知れませんね。
良い方向に進みますように。何か答えになっていませんでしたね。ごめんなさい。
大丈夫 (2012/04/01 Sun 17:57:26) pc *.91.148.164
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Re: ウソをつく友達
No.182524 Re: ウソをつく友達
嘘つきね…
実害は無くともその人の人生には良い作用をもたらさないと思うけど。
その辺の心配はしないのかな？
心配しないならどうだっていいってことで放ったらかしでいいんじゃない！？
それだけの関係なんだし、本気の友達になれって強要はしないよ。
ゆーすけ (2012/04/01 Sun 09:10:54) pc *.31.221.149
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Re: ウソをつく友達
No.183136 Re: ウソをつく友達
人それぞれ、触れられたくないこともあるんじゃね？あんたこそ実の親にノンケの振りして嘘ついてんだろ？
たかゆき (2012/04/05 Thu 11:51:07) pc *.233.198.210 メールを送る
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Re: ウソをつく友達
No.182452 Re: ウソをつく友達
オカマさまの言う通りです。
でももしかしたら、お友達的には、訂正したらあなたが傷つくとか思ったかも？
優しい嘘だとか思っちゃった八方美人かも知んない。あ、なんか自分で書いてて耳が痛いな(>_<")
168 (2012/03/31 Sat 21:43:21) docomo 89811000006952277** メールを送る
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Re: ウソをつく友達
No.182479 Re: ウソをつく友達
八方美人も手におえないわよ。
『触らぬオカマに祟りなし』よ。
あげぽよ～ (2012/04/01 Sun 00:38:33) au 050040196917**
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