
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
どうしたらいいのかアドバイス下さい。
10年間ひきこもっている兄貴がいます(26歳)。
兄は父の家庭内暴力や周辺環境などの影響から中学のときから非行にはしり暴走族になりました。
その後、一応は高校へ進学したのですが3ヶ月で辞めてしまい、その後アルバイトを少しやっただけでずっとひきこもっている状態です。
本人曰くうつ病らしいです。
ですが全く自分から鬱を治そうと病院に行ったりすることはありませんし家から出ることもなく、毎日パソコンでゲームをしていてます。(その姿をみるとイライラします。)
兄が中学のときに父とは別居→同居→別居と何度も引っ越しを繰り返し今は母・祖母・兄・自分が一緒に暮らしている状態で、父とは別居しています。(離婚はしていません。何度も離婚を勧めてもしません。ですが、父の悪口は昔から平気で言っています)
自分は家庭環境や周辺環境が嫌で嫌で仕方なく高校卒業と同時に家を出たのですが、わけあって最近戻ってきました。
実家を離れているときから母に電話で心療内科や精神科などの病院に連れていく事やひきこもりの人達が共同生活する施設などに兄を入れるよう言ったのですが、なかなか受け入れてもらえませんでした。
父は自分がしたことを忘れたかの如く平気な顔して、たまに家にきてますが、兄には無関心て感じです。
呆れる話ですが母親曰くほっとけばいつか立ち直ると思っていたそうです。
自分自身も直接兄の話を聞いたり手紙を書いたりしたのですが、これといった結果は得られませんでした。
最近実家にもどってきて、正直兄には可哀想という気持ちなどを通り越して、もううんざりしています。
ですが、このままほっといても何も変わらないと思うし自分自身も一緒に暮らしていていい加減嫌気がさします。
なので、何か良い対処方法を教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
りんかん (2012/05/08 Tue 00:25:36) docomo 89811000003434471** メールを送る
お困り度: 冷や汗
僕の兄もそんな時期がありました。
平気な顔して毎日パソコンいじって、ゴロゴロする兄貴をほっておく親も見ててイライラしたので実家をでました。
「誰にも迷惑かけてない」などと言ってましたが生きてるだけで税金かかる事もわからないバカ兄貴でした。年金やら健康保険やら兄貴の分まで払ってしまう母も馬鹿だと思いました。
弟がしゃしゃり出たところで兄貴にもプライドがあるのであまり関わらず母にプレッシャーをかけるしかないです。
やはり長男は可愛いのでしょう。母は心を鬼にして円形脱毛症になりながらも兄貴を実家から追い出しました。
それからというもの、一人で生活することの大変さや、お金の大切さを知った兄は今立派に働いています。
一人で暮らしていると簡単に仕事も辞める事もできないのでがんばっているようです。
法事で久々にあったとき昔のいつも一緒に遊んでくれて、守ってくれた兄貴に戻った気がしてとても嬉しかったです。
兄弟は仲が良いのが一番ですよ(^-^)
あまり兄を見下さずにがんばってください!
まずは心を鬼にして家から追い出すようお母さんを説得してみては…?
長文失礼しました
だい (2012/05/08 Tue 01:30:02) docomo 898110002059491536**
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桜子を筆頭に、こいずみ、シスター、KOO、相談室の回答者の殆どが同じ引きこもりなので、良いアドバイスがもらえるんでない?
ここの回答者に最適な相談 (2012/05/08 Tue 00:47:37) docomo 89811000206405807**
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どこにゲイの要素のある相談なのかしらね…。
お兄さんの件は親御さんが何も手を下さなかった結果よね。
アナタはアナタで生きてゆけばいいんじゃない?
親御さんが心配なら近くで部屋を借りて一人で生活するとか。
こいずみ (2012/05/08 Tue 00:36:32) au 050040133465**
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引きこもっても生きていける環境なんだから仕方ないと思いますよ?
お兄さんにも問題あるかも知れませんが、母がどう父がどうって問題ではない気がします。
全部が嫌なら君が出て行けばよいだけの話だし、出来ないのなら君も家庭に依存してる部分があるんじゃないですか?
辛いかも知れないけど邪魔な兄貴を自分の都合でウンザリってもは如何なものですかね?
父、母、兄より君自身がどうしたくて、どう行動するかだと思う。
君が学生とかだったら立場は違うけど、俺だったらお兄さんの生活ベース壊してそれでも治らないなら家族から抜けますけど…
夏生 (2012/05/08 Tue 02:16:17) pc *.249.240.89
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訂正:
誤)子供が熱だし医者にいかせる、
正)子供が熱だし「たら」医者にいかせる、
追記:要の私見を述べることを忘れていたので、書く。
1)家族が「鬱」や「引きこもり」について勉強する。
2)兄と和解する。
3)医者で兄と一緒に家族全体を治療する。
ぶっちゃけ、あんたんとこの家族、壊れてるよ。
徳明兄さん2 (2012/05/08 Tue 01:55:12) pc *.212.216.39
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鬱って、自殺したい病でしょ?死にたいのに病気を自ら治したいと思う?
ググればすぐ分かると思うけど、鬱の人って、自らは病院に行かない例が多いよ。心配とか言って、全然、病気について調べようともしない、偽善は何?例えば、親が癌になったら、癌について、根掘り葉掘り調べるのが家族じゃない?状況を考えるに、心配だと言いつつも、実は鬱について、な~~~んにも関心が無い偽善、独善の外野に当人は辟易しているんだと思うよ。母親にしたって、なにがほっときゃ治るだよ。無関心の最たる物じゃないか?普通だったら、子供が熱だし医者にいかせる、もしくはついていくのが親じゃないの?しかも、初っ端の原因が家族にあるんでしょ?それじゃぁ、家族不審になって当然。ぶっちゃけ、最悪な家族じゃない?そして、最強のエゴイスト陣だよね。お~も~しろ~い。君の家族、ご都合主義のばかばっか~。
加えて言うなら、共同生活の施設って簡単に言っているけれど、
http://himadesu.seesaa.net/article/16937945.html
こういうことがあると知って、言っている訳?だとしたら、君と家族は、問題を丸投げして、子供を戸塚の某ヨットスクールに事故死が多発すると知りながら入校させる人たちと変わらないよ。
徳明兄さん (2012/05/08 Tue 01:47:37) pc *.212.216.39
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心を鬼にして
追い出すのよ
出て行かないなら
別のところに部屋を借りて
お兄さんを残して一家引越し
絶対にお兄さんには
お金を渡しちゃダメ
食うものに困ったら
外へ出て行かざるを得なくなるでしょ
話し合いで解決しようとしたってムダ
10年もよ、10年
荒療治でないとよくならないわ
ゆめゆめ逢いたいと思わない (2012/05/08 Tue 00:49:44) pc *.161.229.2 メールを送る
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確かに、引きこもりを治すためには、心療内科の先生の受診や診察が必要だなぁ、父親の暴力もよくなかったって言う事も確かだなぁ、少しずつでも己れが時間がある時は外に散歩に行こうと誘い続けたらどうだろう。後、己れがウソをついて俺も毎月、病院に行って検査を受けてて良かったよとか、兄貴に安心して貰い心療内科に通院させて、心療内科の先生に紹介状を書いて貰って診断書と一緒に施設に連れて行ってあげろよ、その代わり己れもきちんと兄貴のところに面会は、してあげろよ、それが家族だよ後、駄目な親父は家に入れない事だなぁ、精神的に苦痛、屈辱を与えた本人は、家に入れない事だなぁ、兄貴が病院に行くも行かぬもその駄目オヤジが家に来たら余計に引きこもりは、悪化するだけだ、暫くは、駄目オヤジを出入り禁止ぐらいやれば良いだろうと思う
生ナマコパート1 (2012/05/08 Tue 01:21:39) au 050050131577**
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まさに兄貴と弟の相談ですね(大爆笑)
解決しますように。パンッパンッ(大笑)
川の様子k (2012/05/08 Tue 02:38:40) au 050040141624**
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己れも、病気を持った家族の1人だろ、何がうんざりだよ、人間、好き好んで病気になった訳じゃねぇだろう。己れは、家族として、最低な奴だよなぁ、何人兄弟だか知らねけどよ、己れに取って血の繋がっている家族であり兄貴なんだよ、バチ当たりな事を言ってんじゃねぇ、己れは大バカ野郎だよ、兄貴は、兄貴なんだよ、己れが病気で苦しんで誰も己れの事がうんざりとか、言われて見ろよ、兄弟は、支え合って生きるのが筋ってもんなんだよ、兄弟の有り難みがその内に分かる時が来るんだよ己れも良くクビを洗って待ってなぁ兄弟、助け合ってなんぼもんなんだよ
己れも何時は、老いる時が来るその時、家族、兄弟がいなかったら、己れは、一人なんだぜぇ良く考えて物を言えよ、あ~あ兄貴がかわいそうたらかわいそうだぜぇ
兄弟仁義 (2012/05/08 Tue 02:20:21) au 050050131577**
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だい の意見に同感。
この場合、多少なりとも、強引さが必要だよ。
本当に部屋に閉じこもって、一切部屋から出てこない状況なら
力づくでも、ひっぱたいてでも部屋の外へ引きずり出して、
座らせて、向き合ってがっちり怒って説教する必要がある。
部屋の外へは出てくるが、家の外に出ないとか、
全く働かないのであれば、だいの母親のように、無理矢理でも
家から追い出す必要があると思う。
ここで大事なのは、いつまでも言葉だけで説得しても無理。
何も変わらないということだ。
自分の今の状況が、いかにどうしようもない生活をしているか、
きちんと”自覚できるように”叱って教えてやる必要がある。
親の怖さ、いざという時はここまでの事をする、そういう
意思を持っているんだよ!ってところをその兄貴に分からせて
やんないと、その兄貴は怖いものなしでいつまでも変わらない。
そこまでの事をしてでも、半ば強引に変える必要性はあると思うぜ。
そしてその役目をするのは、やっぱり父親と母親。
それを見守り、協力するのが兄弟・祖父母。
となれば、やっぱり両親を説得し、実行させるのはお前の役目だよ。
お前が直接実行しても意味がないんだ。
これが対処方法だ。
お前をはじめ両親が腹をくくって思い切った行動に移すべきだ。
誰かが真剣に向き合わないと、親も家族も誰も真剣にはならないよ。
しっかりな。
こう (2012/05/08 Tue 09:54:06) pc *.11.10.114
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要は、貴方達(両親、祖母、貴方)が避けてきた結果だよね。
さも自分は別みたいな事言ってるけど、
答えは簡単な事、心配ならとことん関わる。
嫌なら、自分の人生だけを考えて生きる。
いくら兄弟でも、良く言うでしょ
兄弟は他人の始まりだって。
人の心配してる場合じゃ無いと思うけど…
次郎 (2012/05/08 Tue 08:41:13) pc *.78.2.207
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ゲイとは関係ないので至急削除願います。管○人さんの手を煩わせるな。
あちち (2012/05/08 Tue 07:13:37) au 050040113624** メールを送る
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あら~
今日疲れたわ~
帰ったら爆睡ね(笑)
え
兄貴
引きこもり
鬱
やだ凄いわね。
貴方が負けよ。
アンタの兄は
鬱で引きこもりすると決めて
今日に至るまで
めげずに信念曲げる事無く生きてきたし、貫き通してきたのよ
嫌でしょうがなく出て行ったわりに
出戻りしたアンタは何も言えないわよ(笑)
アンタの実家は
兄貴の城よ。
アンタは
居候よ(笑)
そんなに嫌なら
強制的に入院させるのよ。
ま
無理な話だけどね。
ウフフ
ウフフフフフ
アハハハ
アハハハハハハ
オエッ
オカマッ娘 (2012/05/08 Tue 06:20:30) au 050050155392**
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「うつ」とか自分で言えちゃうの?医者でもないのにw
「ひきこもり」ってちょっと美化した言葉ですが、ただの寄生です。
働かないで生きていける環境があるから寄生する。
親が亡くなれば「生活保護申請」か「餓死」するのでほっておけばいい。
兄弟だからとちょっとでも面倒を看る気でいるならとことん吸われる覚悟でどうぞ。
匠 (2012/05/08 Tue 09:06:44) pc *.26.185.175
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まず、家庭内適応として
兄には家で、機嫌良く
のびのびと生活できるようにしてあげましょう。
雑談療法として
趣味や関心のある話題をして
良好な関係になるようにしましょう。
家族間は仲良くしましょう。
以上のことを守ると
兄は、このままではいけないと気付きますので
この時に、適切な医療や相談機関へ行くことを進めてください。
また本人の、マイナス要素を指摘するのでは無く
小さくても、プラスになる要素を評価してくださいね。
そうすることで
本人の自然治癒力を引き出すことが出来ます。
また、長丁場の治療となるため
兄が無力感にさいなまれずに
穏やかな好意と好奇心を抱き続けることができるような
工夫をしてください。
焦らず、長い目で見てあげてくださいね。
リッチマン (2012/05/08 Tue 22:06:10) pc *.94.154.174
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パラサイトシングルが増えているって、先日のニュースで
言っていましたね。
お兄さん、こんなことになる筈じゃないと思っていて、
半ば人生諦めて、バーチャルな世界で自分の居場所を
見つけて生きているんだと思います。
自宅の部屋以外の別の居場所が見つかるといいね。
お兄さんが出来そうなものが見つかればいいと思うけど、
それをここでアドバイスするのは難しい。
ken (2012/05/08 Tue 07:30:04) pc *.98.49.181
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毎度お騒がせいたしております。
こちらは廃人回収車のサクラ商会です。
ご家庭でご不用となりました痴呆老人、
処分にお困りの長期ヒキコモリ、
手の付けられない腐女子など
どんな廃人でも無料でお引き取りいたします。
もう動かなくなった死人、
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どんな症状でも構いません。
お気軽にお声をおかけください。
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有料になる場合がございます。
その他、ご不明な点がございましたら
どうぞお気軽に運転手までご相談ください。
毎度お騒がせいたしております。
こちらは廃人回収車のサクラ商会です。
不謹慎ですが多過ぎ (2012/05/08 Tue 09:52:53) pc *.134.173.146
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だいさんに激しく同意。素晴らしい。
新参者 (2012/05/09 Wed 20:11:21) docomo 898110000075689906** メールを送る
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お兄さんとヤったら?
さとし (2012/05/10 Thu 06:54:29) au 050040342220**
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無い。おまえの兄をAとする。
Aは鬱ではない。鬱と言って、ごまかして、逃げてるだけ。すべてはばかな父親の責任だが、Aは中卒だな。立ち直れって、仮に病気が治ったとして、何をどうしろというの?誰が、何を、どうできるというか?
くずな人間にしてしまった、くずな父親が責任をとって、母親も同罪で、生涯面倒見ればいいじゃない。
だいたい、高校もまともにいけない環境を作った親の責任はあまりに大きい。
人間、民族は日本人じゃなくても、ぶん殴られて育った生き物はろくなもんじゃない。
彼は結婚しても、妻を殴り、子供ができても、子供を殴り、犬を飼えば、犬を殴り、殴られた分だけ、誰か、何かを殴って、傷つけ、殺してから、初めて、きがつくのさ。そして、その罪の大きさに、おまえの父母は、生涯償わなくてはならない。
中卒で、職歴無し、何をどうやって、立ち直れというのか?
鬱と言って、言い訳して、部屋の中で、暮らした方が楽なのは言うまでも無い。
問題は、彼を立ち直らせようとすることそのものにある。
Aの人生をかまっている暇があったら、自分の理想を実現してみることだ。
Aはわかっている。すべてわかているのさ。親のせいにして、父親を恨み、自分がこんな人生になってしまったことを。
周りはみんな、結婚したり、高校、大学に行ったり、・・・・・。
TVを見れば、同世代の男女が旅行だ、ドライブだ、・・・といろいろあるだろ?
それでも、Aは26歳。人生これからだ。で、何かきっかけを作ってやるとしたら、犬をきみがかって、兄の友達にしてあげることだ。人間は言葉を話す。
機会があると、とかく、質問する。「何してるの?何でこんな個としてるの?それでいいの」と偉そうに質問する。でも、犬は、言わない。ただただ、そばにいて、遊ぶだけだ。彼は、きっと、寂しがっている。誰がそんなこと聞けようか。親の反対を押し切ってでもいいので、彼の誕生日とかに犬をプレゼントしてみたら?
彼の唯一の友達となる。誰がなんと言っても、彼は大事にするだろう。世話も必要だ、散歩もいる。彼は外に出ざるを得ない。ドライブも行きたくなる。
おれなら、かわいい柴犬をプレゼントする。彼の受けた心の傷を癒やせるのは、人間にはいない。
はめマリア (2012/05/11 Fri 00:25:18) pc *.146.181.130
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10年ですか。。
長いですね。
まず、お兄さんがどうしたいのか、本音を聞き出すことからですね。
鬱病かもしれませんが、今後どうしたいのか、心の奥底には声にならない気持ちが渦巻いていると思いますよ。
そうなったことにも絶対原因というあると思いますので、
それを頭ごなしではなく、お酒を飲める様なら、杯を交わしながらさりげなく聞き出すことをされたらどうでしょうか?
ただ、弟さんに対してはやはりお兄さんは”兄貴”というプライドがあると思うので、話の切っ掛けとして、何げにあなたが今、悩んでいることや、失敗談などなどからされるのが宜しいかと思います。
お兄さんの”心の闇”を是非分かってあげて下さい。
10年も引きこもっていると、やはり社会に出るのが恐くなってしまっているでしょう。その恐い感情を揉み消す為に、一日中ゲームをやっているんだと思います。本当はもうゲームなんてそんなに面白くはないと思いますよ。
そして決してお兄さんが一人じゃないよということ、
少なくともあなたがお兄さんを気に掛けていることを
お兄さんが感じ取れる様にように努めてみて下さい。
”本気”で対すれば必ず分かる時が来ます。
あとはお兄さんが社会復帰できる様、プロの方を交えて、
その過程を踏んでいけば良いです。
でも必ず、あなたがお兄さんのことを”思っている”姿勢を
絶えず示してあげていて下さいね。
心の施術師 (2012/05/09 Wed 02:03:54) pc *.36.244.74
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> 本人曰くうつ病らしいです。
またか。
暴走族→ひここもり トホホね。
KOO (2012/05/08 Tue 08:21:06) pc *.204.102.239 メールを送る
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家族の中でも、俺は俺、人は人。
幸いにも貴方が自立していることが救いです。
母親と兄貴は、共依存だと思います。
母親は兄貴の成長に足を引っ張っていることに傷付いていないと思います。
理想は兄貴の一人暮らしですが?
貴方が巻き込まれないことだと思います。
兄貴も苦しんでると思います。
兄貴が目覚めるまで、温かく見守って下さい。
ガンバレ。
朝の食事。 (2012/05/08 Tue 10:50:45) au 050040178065**
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自立するのはお前
一人暮らししろ
以上
正解 (2012/05/08 Tue 12:06:23) pc *.148.228.94
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今は両親が御健在なので
甘えがある
親がいなくなった時の事を
お兄さんに考えさせる
まずはここから
今から働くための
免疫をつけないと
社会復帰はできないこと
なども伝える
それで親が
いなくなったら
あなたが引き継いで
面倒を見るのかな?
面倒を見ないことを
今からキッパリ伝え
働かざるもの
食うべかざるを
徹底する
あとは
ほったらかしとけば
いいのよ
後で文句言われたら
ちゃんと伝えただろって
言えばいい
周りが手を出すから
それに甘えているだけ
今は良くても
後々、自力で
暮らさなきゃならない
その時に困るのは
お兄さんだけなの
くま (2012/05/08 Tue 14:14:28) docomo 89811000003210793**
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