ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.190976 同性(ノンケ)と上手く会話できない
意識してしまうのか大抵の男と上手く話せないです。
恋愛話、エロトーク等に限らず。
草食やヲタっぽい人とは割りと話しやすい…(自分が話の舵をとりやすいから？)
また、女の子とはベラベラ話すので、たまに変な誤解を招きます。
おそらく、自身がゲイであることは抜きに、単純に相手と趣味が合うか、
ノリの良し悪しなどの問題かとは思いますが…。
皆さんはいかがですか？？
悩んだけどこういう風にして変われた、など
ありましたら教えていただきたいです。
RYU (2012/05/23 Wed 20:06:39) pc *.74.199.25
お困り度: 普通
Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191060 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
ゲイの世界に踏み出せなかった頃、タイプのノンケの前では、
いつもの饒舌が全く鳴りを潜めてしまい、
しどろもどろになる事ばかりでした。
ゲイの世界に身を置き、リアルな体験を知ってからは、
日常と本来の住処であるゲイの世界とに区別がつき、
ひたすら楽になったのです。
あなたがリアルを体験していない現在なら、
ゲイである自分を受け入れ、
相応しい欲求による行動を躊躇なく実行される事を先ずお勧めします。
間違ってもゲイは罪悪ではないのですから、
何を恥じることなく自分本来の場所として、自分を解放してあげると、
人生も前向きになり、自由も得る事になるでしょう。
さて、しょうさんが仰るように、
ここに巣くって無責任な回答に終始している御仁を
ゲイの全てなどとは努々思わないように。
彼らの本質は、反感の言葉にこそ表れます。
金になるわけでなし、無責任な回答は当たり前だなんてね。
今やこの板は、中傷や妬みを腹いせにぶつけて、
自らの慰めとする方の憩いの場に成り下がっていますから、
反面教師として、そうした方の病理を参考にこそすれ、
間違ってもこれがゲイの世界だなどとは思われないように。
老婆心ながら付け加えます。
夜光虫 (2012/05/24 Thu 00:52:15) au 050040169896**
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.190983 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
> 意識してしまうのか大抵の男と上手く話せないです。
それでよろしいんじゃないの？
あんまりベラベラしゃべると、
地が出てゲイがばれましてよ。
桜子 (2012/05/23 Wed 20:23:15) softbank 3556030307524**
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191037 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
社会人なら仕事で一目置かれる存在になるとか、学生なら周りの人が興味のある事や憧れられる様な事に秀でて、相手の方から興味を持たれて話しかけられるようになれば、自分に合う話題が無くて話に乗れなくとも、自分で話の舵を取れなくても、あまり困ることも無いのではないでしょうか。
まだ若いなら、スポーツや特に格闘技を特技にして、普段草食でいい人だけど本気で怒ったら怖いというイメージを作っておけばナメられにくいし、ゲイ受けも良くて一石二鳥だと思いますよ。
RYUさんはゲイとリアルな関わりはあるのでしょうか。ゲイの世界でイケてるゲイを見たり、楽しく飲んだり遊んだりできるゲイ友がいれば、気持ちの余裕ができて、その辺のノンケには靡かなくなるかもしれません。
ここの相談室は初めてでしょうか。もし初めてなら今頃ビックリしていないかちょっと心配ですw驚く程人のハッピーを願えない冷淡さ・僻みっぽさ、誰でも言える程度の事・身も蓋もない事しか言ってないのに大イバリ、相談者無視で回答者同士の確執を持ち込んで罵り合いwww
そういう意味でも何でも相談できるゲイの良きお友達を作って下さいね。
しょう (2012/05/23 Wed 23:31:07) pc *.102.46.194
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.190979 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
必要以上の無意味な会話はしなくてもいいと思うよ
相手だって迷惑でしょうから
感性がアダルトみたいな奴はスルーしなさい
寝太郎 (2012/05/23 Wed 20:17:26) pc *.134.173.146
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.190988 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
ゲイ、ストレートを意識しないで考えてみたら？
苦手も何も、ゲイもストレートも人は人だよ。
趣味が合う人とは話が弾むし、興味が無い人とは話が進まない。それが普通じゃない？
「話が進まない＝どうでも良い人」なんだと思うよ。
徳明兄さん (2012/05/23 Wed 20:59:18) pc *.212.216.39
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191079 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
そういうことあるかもしれませんね。
そして、それをあなたが自覚しているのが善いとは言わないけれど、素敵
かもしれません。
誠実な自覚というのは省察です。改めたいと願うからこそのものです。
あなたが変わる必要があるのか無いのか、それはあなたをリアルに観察
してみなければ誰にもなんとも言えないけれど、
少なくとも、あなた自身が不自由で違和感を「自分にも」感じ、
それが恋愛、でなくても友情を狭めているのであれば、挑戦はしてみると
いいかもしれません。
自分が良いか悪いかとか、
何かの不都合を思って（感じて）あなたがそういう風なのだとは思わない。
あたくしの独断の推察ですが、あなたはどういう場合でも、
気を遣い神経を（擦り）減らす場合は、気後れや、不器用が、消極性が
前面に出てしまい、自分で自分が無念になることが多いのではないですか。
つまり、「気張る心」の前で、あなたは自分をどう表現し得るものか、
最適か、それを即妙に体現できない可能性があろうと察するのです。あなた
に必要なのは、「嫌われてしまう」「次の回が維持できない」という危惧
や警戒なのであり、
誰に何をどう思われてもあなたに来てくれる人は来てくれる、
来ない人は来ない、そして、自分も相手の反応次第ではなく、行きたい人
には行く、掛け合う、そうした、失意や期待が崩される悲観を見越さずに
当たって砕ける覚悟のようなものであろうと思います。
簡単なあたりまえのことのようだけど、
あなたは「恋愛眼で、しかも隠された優越意識でしか踏み込めない」
言い方を変えると、「どう思われてもいい人には出られて」そしてまた、
「心理的に共感出来る女性の心のラインでは応じられる」ということなの
かもしれません。
つまり、あなたができるのは「安心感」が在る場合だけなのです。
あなたの安心感は、実は（悪い意味ではないが）優位性で動ける卑怯と紙
一重のところがあるのです。
っとまぁ、これは読んでみて響けば参考にしてみてください。
好感度の高い人である同性を演じなければという強迫観念のようなものに
隠された原因があるとみました。
打ってみて返って来る心にだけ沿うだけで人生の時間は過ぎてしまうほど
短いのです。万人の男性恋愛先に理想の、或いはおもしろいあなたで在る
必要はないのです。
真理之丞あなた (2012/05/24 Thu 01:50:23) pc *.198.54.171
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191104 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
逆にノンケで女と話せない人もいるだろ？
それと似たようなもんじゃね？
こう言うと難しいが、意識してしまうかもしれないけど
意識しすぎなところは直して行かなきゃな。
どもっても、一生懸命喋ろうとすれば、それは相手にも伝わる。
ま、たまには変に思われることもあるかもしれないけど。
一番悪いのは、黙っていることだよ。
そうやっていけば、慣れていくし、クリアできないことではないぜ。
苦手と思うから、クリアできないと思うから出来ないんであって、
意外とクリアできるよ。難しく考えるのも良くはないぞ。
こう (2012/05/24 Thu 03:01:55) pc *.11.10.114
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191085 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
ｱﾀｲは
好きな男には
言葉で足りない時は
身体を使う
そんなﾌｼﾀﾞﾗなオンナよ(笑)
オカマｯ娘 (2012/05/24 Thu 01:55:59) au 050050155392**
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191084 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
一気に書いて間違いました。訂正いたします。
----
必要なのは、「嫌われてしまう」「次の回が維持できない」という危惧
や警戒をなくすことなのであり、
あなたの様子、気持ち、解ります。
愉しい関係性でさまざまな人とふれあえるといいですね。 真理之丞
真理之丞あなた２ (2012/05/24 Thu 01:54:56) pc *.198.54.171
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191026 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
> 意識してしまうのか大抵の男と上手く話せないです。
過去においていろいろ仕事を転々としたけど、多くの職場で辛い思い出があったっけ。 上司、同僚を問わず、好きな男とうまく話せないの。その人に対してだけ人見知りってか、距離を置いてしまって。 それが変に誤解されて「嫌ってる」と解釈されて、自分にとって不利な状況を招いたんだよね。
> 悩んだけどこういう風にして変われた、など
> ありましたら教えていただきたいです。
変われなかった。 これもゲイに生まれた宿業だと諦めなさい。 でもあれだよ、一度、二度だけ寝た後、性的興味は失ったけど本当に近しい友達になれた人がいて、「ノンケやバイだったら、こうは行かなかっただろう」って思うよ。 若いなら意味がわかんないだろうけど。 だから自分で気がつかない部分、どっかで得してんの。
ま、あんまし気にしない、気にしない。
浩
浩 (2012/05/23 Wed 22:48:51) pc *.200.173.174
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.190999 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
バカルト、曰く
> ノンケ（同性）との会話に関しては、変な意識をせず、普通に接したらいいよ！
タコ助が、ナニ言うとん。
意識して普通にできん、言うとんねん。
能無し、ちゃうか。
どうすべきか、本人ようわかっとん。
んで、普通なん。
「普通に接したら・・・・」
ケツ痒いわ。
ＫＯＯ (2012/05/23 Wed 21:31:27) pc *.204.102.239
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191029 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
甘いですね
もしおねえっぽさが強い人なら変われないですよ
そういう人は隠すとかノンケ演じるとか無理です
ノンケと女の会話なら成立してもノンケ同士のノリは不可能ですね
あんまり演じなくてもそれっぽくないなら簡単にはばれないですね。
それでもエロトークはきついですよ
無理に女好きを演じるのはやめたほうがいいと思いますね
実践を求められる事態がやってきてからじゃ遅いですよ
適当にスルーしてよくわからんノリ悪いキャラで通すのが無難です
ばれたくないなら少なくとも女とベラベラ話すのぐらいは控えたらどうですか
（変な誤解じゃなくて見事に的を射られてるだけかと。）
（ｋ） (2012/05/23 Wed 22:51:46) pc *.249.225.94
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191008 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
ベットトークするなよコラッ！！！
ゆーすけ (2012/05/23 Wed 21:55:21) pc *.31.221.149
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191016 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
無理することない。ノンケもゲイも、おしゃべり過ぎると嫌わるぜ。
あちち (2012/05/23 Wed 22:12:41) au 050040113624** メールを送る
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.190977 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
まぁ己れの趣味的な事とか、普段の日常生活の話しとか、好きな食べ物とか、好きな芸能人とかその場、その場のやりとりで良くないかな
生ナマコパート１ (2012/05/23 Wed 20:14:38) au 050050131577**
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191140 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
> 意識してしまうのか大抵の男と上手く話せないです。
> 恋愛話、エロトーク等に限らず。
> 草食やヲタっぽい人とは割りと話しやすい…(自分が話の舵をとりやすいから？)
>
> また、女の子とはベラベラ話すので、たまに変な誤解を招きます。
> おそらく、自身がゲイであることは抜きに、単純に相手と趣味が合うか、
> ノリの良し悪しなどの問題かとは思いますが…。
>
> 皆さんはいかがですか？？
> 悩んだけどこういう風にして変われた、など
> ありましたら教えていただきたいです。
意識してしまう？
大抵の男？
タイプの男限定じゃないの？
アナタ誰専？(笑)
ノンケでも、タイプ男の前だと、確かに変に意識しちゃうのはゲイなら、普通に当たり前だと思うんだけど？
あとは、ガラスの仮面ならぬ、ノンケの仮面を被るのよ！(笑)
女優！女優！女優！(笑)
まあ、実際は男優！男優！男優！だけど(爆)
ぷりんぷりん物語 (2012/05/24 Thu 13:07:22) docomo 898110001063424326** メールを送る
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.190991 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
特定の誰かをイメージしている場合、そいつに惚れたんじゃないか？自分が一番良く知っているはず。がんばれ。
Emmanual Garcia (2012/05/23 Wed 21:13:20) pc *.199.226.9
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Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
No.191126 Re: 同性(ノンケ)と上手く会話できない
ノンケ
男同士は本来牽制しあう物
子供時代なら別だけど大人に成り社会出ると特に
仲良い振りして寄って来て蹴落とされたり女奪い合ったり
何も無理してノンケと仲良く話さなくても良いし必要無いと思う
大体会社などで話し掛けて来るノンケは何か企んでると思った方が良いよ
我々社会人は競争社会に居る事忘れずに
小狡いノンケって以外と多いから他人は敵と思え
チン太 (2012/05/24 Thu 11:05:12) docomo 898110000069128892**
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