ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
終末を考える
No.191717 終末を考える
同年代の相方とは５年目になりまして、お互いを生涯の伴侶と考えてます。
まだ３０代ですが、闘病している事もあって、ふと終末について頭をよぎる時があります。
２人で永く生きることを信じて疑わない相方に話すには、リアル過ぎてタブーな空気となってしまってますが。
家庭環境には恵まれず、親族との繋がりは無いので、先ずは葬式や墓をどうするべきかがあります。
少ない収入の中でこつこつ貯えた財産の相続の件についても気がかりです。
永くお付き合いされてる方、闘病されてる方、親族との繋がりが無い方、財産をお持ちの方、それらに該当していない方でも、遅かれ早かれいずれ訪れる終末に関して、どんな事でもいいので考えをお聞かせ頂けるとありがたいです。
ガジュマル (2012/05/28 Mon 16:38:21) au 050040197699** メールを送る
お困り度: 普通
Re: 終末を考える
No.191744 Re: 終末を考える
> 同年代の相方とは５年目になりまして、お互いを生涯の伴侶と考えてます。
> まだ３０代ですが、闘病している事もあって、ふと終末について頭をよぎる時があります。
> 家庭環境には恵まれず、親族との繋がりは無いので、先ずは葬式や墓をどうするべきかがあります。
今は生前から
自分の葬式について
葬儀関係の会社が相談に乗ってくれる時代ですから
〜身内が居ないので、友人(彼)が喪主、または代表で葬儀をしてくれる〜
と言う感じで相談してみてはいかがでしょう？
また
新たにお墓を設けるのは
なかなか大変ですが、
遺骨と位牌を収め、預かってくれる(永代供養してくれる)廟等も
最近は増えていますので
知っておく事は悪くないのかも知れません。
> 少ない収入の中でこつこつ貯えた財産の相続の件についても気がかりです。
>
闘病されていらして
お互いを生涯の伴侶と考えられている方がいらっしゃると
やはりその様な思いが
沢山頭を過ぎるのでしょうね。
もしも
その辺りを今から明確にしておきたいのならば、
やはり養子縁組をされておくと良いと思います。
財産等の相続だけでなく、
例えば、どちらかが危険を伴う様な手術を要する時等
友人では駄目な場合もありますから。
また
どちらかの名義でローンを組んで不動産を購入している場合も
単なる同居している友人では
引き継いだり受け取れないと思います。
財産等の分与も含め
この辺りは明確にされておく方が、貴方の精神的な悩みも幾分は減るのかも知れません。
一度、法律相談をされてみてはどうでしょう？
現状の関係を赤裸々に話さずとも、
〜世話になった親友に遺したい〜
程度で問題はないと思います。
> ２人で永く生きることを信じて疑わない相方に話すには、リアル過ぎてタブーな空気となってしまってますが。
確かに
どんな人にも必ず
〜死〜
は訪れますし、避ける事は出来ません。
でも
余りにそれだけに囚われず
貴方との日々を永く続ける事を信じてくれる
素敵な相方のためにも、
まずは貴方自身が、
〜病気に打ち克つ〜
強さをもたれて治療に臨まれてください。
どうぞ、お身体を大切にされて
ご自愛ください。
少しも早く快復されます様に
心より祈念しております。
薔薇ちらし (2012/05/28 Mon 19:38:43) docomo 898110000050718796**
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Re: 終末を考える
No.191727 Re: 終末を考える
すんごくイヤ～な嫌がらせ大好きゲロブス群(笑)がどんな感じに枯れて朽ちて行くのかこれから本当に楽しみですが、あなたは相方さんと残り僅かな貴重な時間を愛で満たして過ごして欲しいと切に思いますよ(笑)
川の様子k (2012/05/28 Mon 17:34:27) au 050040141624**
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Re: 終末を考える
No.191724 Re: 終末を考える
あのね、人間死んだらお終い。それまでなの。
あの世にはお金は持って行けないし、葬式や墓の事も生きている今だから
気になるけど、死んだら無に成るんだから何も分からないのよ。
後に残す人の事を考えて、極力迷惑を掛けない様にするのがせめてもね。
今は親族が居ても、葬式もやらず永代供養墓の共同墓地に入るのを望む人も
多いらしいわよ。
家系を継承して行く家族が居るのなら、先祖からの遺産の相続はある意味義務だけど
ゲイである貴女は、自分自身の為に今を楽しく生きるのが一番でしょ。
お金も生きている内に有意義に使い、少しでも蓄えが残っていたら貴女が一番愛して、
大切に思う人に相続すればいいんじゃない。
そうねぇ…… (2012/05/28 Mon 17:18:56) pc *.200.34.148
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Re: 終末を考える
No.191770 Re: 終末を考える
どんな病状・闘病生活なのかが詳しくは分らないが、
俺がもし、重い病気（例えば癌とか）だったらって、
たまに考える時があるよ。
実際今はそうでないから何とも言えない。
でも俺が考えてるのは、やっぱり第一に、仮に自分が死んだとき、
彼氏が抱える悲しい気持ち・寂しい気持ちを極力少なくして、
和らげて上げられるように、残った人生を有意義に送りたいと思う。
彼にも後悔してほしくないし、自分も後悔しないように。
だから俺は病気が判明したら、やっぱり彼氏にはその内容を
きちんと伝えるよ。そしてその後の生き方を彼氏と二人で考える。
（もう一つ、やっぱり彼氏の重荷になるようなら、その場で
別れも考慮する。彼氏が好きだから、綺麗事は言ってられない。）
俺なら、旅行に行けるならできるだけいろんなとこ行って
いろんなイベントやコンサート行って、別にどこかに行かなくても
とにかく彼氏と過ごせる時間を今まで以上に有意義する。
とにかく自分が一人でも楽しむかな。それは気持ちの上で
そうすることもできる。
別れの時は、どちらが先であっても、相手が居なくなってしまう
その辛さは逃れようがない。しかし、それぞれがお互いに
どれだけ幸せだったか、どれだけ意義あるものだったか、
それをお互いに分かっていることが、ものすごく大事な事
なんだと思うよ。
今、もしそういう事態になったら、俺はすでに覚悟してるかな。
今まで、とはいっても３８歳だが、辛いことはもちろんあったが、
その分、それ以上に十分幸せだし、それはしっかり伝えたいと思うよ。
もし、逆に彼氏がそういう事態になったとき、相手に何を望むか。
やっぱり、悔いなく幸せだったと実感して終末を迎えてもらいたいだろ？
残された相方にとって勝手に逝かれるほど辛いことはないよ。
どんな思いで逝ってしまったのかわからないのが一番辛いだろ？
だから、それが一番、お互いに大事なことで、それが一番悲しい・寂しい
気持ちを引きずらない、むしろ、残ったほうは、その後にとっても
いい思い出、良い糧（かて）として生きて行ける。
もっと言えば彼氏と出会え、付き合えたこと、一緒の時間を過ごしたこと
というのは”自分にとっての何にも代えがたい誇り”になる。
これは精神論かもしれないし、それこそドラマか映画のような
酔いしれた感じに受け止められるかもしれないが、意外と
そうなんだと思うよ。考えてみると、結論行き着く考えは、
やっぱり相手の事を思えばこそ、いかに自分が幸せだったか、
と言うことが相手にとって意味あるものになるんだと考える。
それは相方にとっても同じ。
お前の場合、別に余命を宣告されてるわけでもないだろうし、
治らないと言われている重い病気が、奇跡的にも完治したという例も
結構あるわけだし、今からそんな卑屈でどうすんの？
ていうかさ、生きてるわけだし、これからの時間スゲーもったいねーと
思うけど。そんな卑屈で逝かれたら、俺はたまんなく辛いな。
泣いたって泣ききれるもんじゃないし、残されたほうはそれこそ
悔いが残るぜ。
病気を抱えているといろいろ不安はあると思うけど、これからを、
いかに楽しんで行くかを考えたほうが、考えてるだけでも楽しいし、
俺ならそっちのほうに時間を費やすよ。
自分の不安より、相手の事を考えれば必然的に自分にとっても
意義あるものに考えていけるはずだよ。
財産についてはやっぱり一番信頼できる人に相続してもらう、
それが妥当だろうな。それはまた別の問題で”＝彼氏”という
安易なものではないような気もする。それは彼氏を信頼しない
という意味ではなくて。
こう (2012/05/28 Mon 22:42:07) pc *.11.10.114
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Re: 終末を考える
No.191736 Re: 終末を考える
どんなに素敵なエンディングノートよりも、万が一の事があったら真っ先に連絡が来るようにする方が大切だと思いましてよ。
死は突然やってくる。
それが現実。
連絡がつかないと思ったら灰になってた…。
そんな事がないようにね。
豆 鳩子 (2012/05/28 Mon 18:34:58) docomo 898110001050654968**
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Re: 終末を考える
No.191777 Re: 終末を考える
自分はね、燃して、粉骨にして、散骨してもらえれば、それで結構だと思っているんだけど？
ゲイの墓なんか、誰が来るって言うんだよ。
綺麗な観光地の海、例えば小笠原とか、エーゲ海とか、そういう所にパック詰めした自分の粉骨をボトンと落としてくれればそれでいい。
徳明兄さん (2012/05/28 Mon 23:55:19) pc *.212.216.39
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Re: 終末を考える
No.191782 Re: 終末を考える
鳩子さんに一票
覚悟をどうぞ。
じゃなきゃ全部嘘になるだけだから。
ゆーすけ (2012/05/29 Tue 00:34:09) pc *.31.221.149
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Re: 終末を考える
No.191813 Re: 終末を考える
多くのゲイが、まだ40年、50年先の終焉について
それほど深くは考えてはいないと思う。
今現在、何らかの計画を描いてみても、
半世紀も先の時代背景なんて当然、変化してるだろうし、
日本がどうなってるかなんて解からないし。
死のカウントダウンが始まる10年くらい手前（だいたい70前後）
の歳に到達してからもっと真剣に、そして具体的に考え出すと思う。
それと、生涯の伴侶や家族同然の親友なんていうのも
まだいない（今後将来、見つかりそうも無い）人は
結局は、それぞれの家のお墓に入ると思うんだ。
老後になって、親戚、甥、姪、っていう存在も
まったく居ない人っていうのも、そう少なくはないと思うな。
今まで自分の知り限り、高齢で天寿を全うし逝ってしまわれたゲイ
も、家族とか親戚が面倒みたような・・・
ね、ほらっ、結局はみんな、
お爺ちゃん・お婆ちゃん、父親・母親と一緒の
お墓には入りたいと思うでしょ。
日本人平均寿命79.64歳（男性） (2012/05/29 Tue 08:51:07) pc *.25.132.153
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Re: 終末を考える
No.191811 Re: 終末を考える
おはようございます
ご自分の死期は見えましたか？
最短でいつごろ死ぬか
延命してどれくらいか
運が良くて幾つまで生きられそうか
もうご存知ですか
え？それほどたいした病気じゃない？ なら終末を語るには早すぎます！
治療に専念してこの週末を楽しく過ごす方を優先しましょう
もし死期のスケジュール候補がいくつか挙がっている状態なのに
この期に及んで相方さんが話し合いの場についてくれないというのなら
困ったものですね
まだお付き合いされて５年だからですかね
３０代だからかな
でもね？俺は思うんだ
死のスケジュールがちゃんと分かっていれば、
普通は２人の将来について悲しくても考えてくれるもんですけどね
＞リアル過ぎてタブーな空気となってしまってますが
これがもうすんごく俺からしたら”異常”なんですよ
差し迫ったリアル問題なのに、タブー
なんじゃそりゃ ってなカンジです
*****
率直なところ、いまのガジュさんの状態で
専門のカウンセラーなり、プランナーさんに相談したとしても
漠然としすぎてて、一般論を超えられないと思うのね
kouyuu (2012/05/29 Tue 08:27:27) pc *.198.99.183 メールを送る
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Re: 終末を考える
No.191747 Re: 終末を考える
病気が理由じゃなくても
遅かれ早かれ
自分自身の最後を考える時はくるわよ。
少ない財産なら
相方へ気持ち良く残せば良いし
有り余る財産なら
世のため人のため
その手の団体に寄付すればいいと思うわ。
身寄りがないなら
永代供養してくれる寺もあるし
参考にしてみては？
オカマｯ娘 (2012/05/28 Mon 19:47:27) au 050050155392**
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Re: 終末を考える
No.191734 Re: 終末を考える
可能ならば、養子縁組をなさっておいてはいかがかしら？
いくら長年同棲していようと、
法律上は全くの赤の他人なので、
何を譲るにしても、残すにしても、面倒になりますし、
どちらかの最期を看取る必要が生じたとき、
赤の他人は病室に入れてもらえないらしいですわ。
でも、養子縁組していれば、親子なわけですから、最期も看取れます。
養子縁組が無理な場合は、
きちんと遺書をおつくりになっておけばよろしいんじゃなくて？
もちろん法律関係の人を介入した、法的に意味のある遺書ですわよ。
桜子 (2012/05/28 Mon 18:30:27) pc *.223.134.210
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Re: 終末を考える
No.191816 Re: 終末を考える
葬儀は３０万円以下でできますから、その分の現金を残しておく。
お墓は新規に作るか、散骨や結晶化という選択肢もある。
貯えた財産はタンス預金に替えてしまうほうがよいかも。
保険は死亡保障無しの医療保険で月々の保険料を抑える。
お互いが親族と疎遠の場合はどちらかの戸籍に入るという手段もあります。
匠 (2012/05/29 Tue 10:09:01) pc *.26.185.175
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Re: 終末を考える
No.191819 Re: 終末を考える
境遇は近しい部分もあり、同じように先のことを気にしています。
皆さんもおっしゃられてますが、ガジュマルさんの場合、相続やお墓の事をお考えとの事で養子縁組も特に弊害もなく善い策かと思います。
大事なときを最愛の人と過ごせないのが一番辛いと思いますよ。お互いに。
そしてガジュマルさんが可能な限りの時間、相方さんと長く過ごせますように。
お大事に。
ネオ (2012/05/29 Tue 10:45:32) pc *.219.124.33
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Re: 終末を考える
No.191730 Re: 終末を考える
まだまだ３０代なんだから、頑張ろうぜぇ闘病しても生きると力、希望、努力、信念を持とうぜぇ俺は、あまり言わない様にして来たが、おれも今、高血圧と闘ってる真っ最中だ同じ３０代まだまだ人生終わりなんて考えちゃ行けねぇな、少しでもこつこつ貯めて来た貯金で彼氏と旅行でも気分転換しろよまた見え無かった何かが発見出来ると思うぜぇ、最高の贅沢って物を味わってみなよ
生ナマコパート１ (2012/05/28 Mon 18:11:01) au 050050131577**
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Re: 終末を考える
No.191810 Re: 終末を考える
亡くなった後の事や、財産の事を心配しないで、
今生きているのだから、彼氏と今を大切に楽しく思い残す事の無い様にして下さい。
次郎 (2012/05/29 Tue 07:37:53) pc *.78.28.199
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Re: 終末を考える
No.191779 Re: 終末を考える
俺と相方とは６年目で、やはり生涯の伴侶と考えてます。（同居してます）
年齢や、闘病、それぞれに親族がいることなどは違いますが…。
まず、外で震災などに遭った場合の、避難先（落ち合う場所）を決めてます。
それから、外で事故に遭ってしまった場合に連絡をもらえるように、お互いの携帯の電話帳に、緊急連絡先というフォルダを作り、それぞれの親族の他に、お互いの名前と電場番号、アドレスを入れています。
もちろん、お互いの親族には紹介し合ってます。
親族にカミングアウトしている相方は、俺を彼氏として、
カミングアウトが未だの俺は、相方を大親友として引き合わせてます。
財産というか、2人で住んでるマンションは、共有名義にしてます。
そして、いずれお互いに遺言を作って、早く死んだ方のマンション持分を、生き残った方に100%譲ろうと思ってます。
葬式は、喪主は無理でも、親族席に座れるようにしようと思ってます。（今の感じなら、そうなりそうです）
墓は、片方が親の墓を持っている（相続してる）ので、2人してそこに入るつもりです。
養子縁組は、2人ともしたいと思ってますが、子になる年下の方が苗字が変わるし、親族への根回しもまだ不十分なので、これからの課題ですね。
と言う感じです。参考になれば幸いです。
ももんが (2012/05/29 Tue 00:00:30) pc *.247.48.39
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Re: 終末を考える
No.191743 Re: 終末を考える
終末よりは、終焉のほうが好きだわ。
預金は、死んだら凍結されるんで、他人には関係ないから、ほっといて。
葬式・墓の心配・・・・明日はわが身よ。
玄関出たら２分で事故死。
病人置いて、お先に失礼。
ない、って言えないの。
今日を、どう生きるか。
それが先だわ。
ＫＯＯ (2012/05/28 Mon 19:33:05) pc *.204.102.239
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Re: 終末を考える
No.191739 Re: 終末を考える
昭和の大スターでは無いけど、我が人生に悔いは無しの人生を過ごす事だぜぇ闘病をしてるから弱腰になるなよ、彼氏といつまでも幸せにがんばれよ、仮に己れが先に逝っても墓を彼に託して、彼に何かあった時は、そこの墓に納骨してくれって託せば良いと思う。闘病を克服させてやろうと気持ちを切り替えろよがんばれよ
生ナマコパート２ (2012/05/28 Mon 18:51:33) au 050050131577**
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Re: 終末を考える
No.191725 Re: 終末を考える
お久しぶりです
闘病中だったんですね
考えなくてもいいことまで考えますよね
答えになってませんが、ごめんなさい
寝太郎 (2012/05/28 Mon 17:23:56) pc *.134.173.146
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