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No.203877 老後

最近、昔っから何度となくここでも投稿されてきた
「ゲイの老後」ってのを考えるようになってきました。
20年前は屁とも思ってなかったのに
40を過ぎてみた今、とてつもなく不安です。
金銭面はそんなに困ってませんし
幸いなことに彼氏もいますが
それでも拭い切れないこの不安は、一体どうしたものかと。

ネット上での出会いなんて、一部の物好きを除けば
30代までがほぼ上限で、年下好きの自分は範疇から外れつつある。
ハッテン場の年齢制限も、若い子が集まるところは
大体35歳までですし、ゲイバーに行けば同世代は居ますが
寂しさを埋め合うようにバカ騒ぎしているだけにも思えて余計に凹みます。
彼氏は居るのに何が不満なの?と思われるかも知れませんが
男(雄)として終わりつつあることへの
恐怖というか、寂しさがどんどん大きくなっているんです。

もちろん、年がら年中考えているわけではありませんよ。
普段の生活は、とても幸せです。
彼がいて、仕事もあって、それなりに貯えもあって。
贅沢と言われる悩みだとの自覚もあります。
でも、歳をとるってだけじゃない、死に近づくことの不安が
40過ぎでこんなに大きくなるとは
自分でも思ってもみませんでした。

すいません、相談になってませんね。

メロン (2012/08/11 Sat 13:35:19) pc *.164.87.113


お困り度: のんびり

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No.203892 Re: 老後

多分雄としての当たり前な本能じゃないんですかね( ̄∀ ̄)

自分の子種を残していない、家族を築き上げていないという老後への焦り、不安、迷いなどが自然に貴方の感情の奥深くに、自分が意識してなくても、雄としての感情が芽生えていると思いました( ̄∀ ̄)

50代の年配の方で似た様な悩み寂しさを、面と向かって聞いた事があります( ̄∀ ̄)

ご自分の人生に後悔が残らない様、有意義にお過ごし下さい(≧∇≦)

筋肉兄貴SS (2012/08/11 Sat 14:57:18) au 070123505637** メールを送る


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Re^2: 老後

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No.203897 Re^2: 老後

コメントありがとうございます。
子はいませんが、家族は作っている自覚はあるんです。
法的には疑似ですがね。
あまりにも急ぎ足で人生を駈けてきたので
焦りも早くから来ているのかなと思います。
そうか、死期が近いのを察知しているのか(笑)
ありがとうございました。

メロン (2012/08/11 Sat 15:11:22) pc *.167.116.138

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No.203905 Re: 老後

老後とは、ゲイだろうが、ノンケであろうが、自分の今まで生き方が集約されて
来るところだと、思います。
しかし、人生の締めくくりとしては、ゲイは、ノンケより難しいでしょうね。
最期の後始末を、結局は、誰かにお願いする訳ですし、日本では、
法律上、親族しか、その処理を許されません。
厄介者のオカマのおじさんと、身内に愚痴られないだけの関係を家族と構築するか、
お金だけは遺したと、最近は思います。
結局は、価値観ですが、ぶれない生き方をするには、どうするか、真剣に準備すれば、
さほど、老後は、怖いものではないにでは、ないでしょうか?

太郎 (2012/08/11 Sat 16:34:38) pc *.236.235.36


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No.203910 Re: 老後

老いは 誰でもが通過するもの 俺も当初 スケベおやじを 蔑視して見てたけど 今 老いて 若者を見たとき 限りなく 寂しく 切ない目で見られるのも周囲の冷たい視線を跳ね返すべく 攻略も体力もなくして ただ過去の忘却の日々を 追跡して 夕日の残照を眺めつつ終わるのを ひたすら視線だけで追うような 日々です。 お察ししますよ。

よう (2012/08/11 Sat 17:16:40) pc *.141.236.171


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No.203911 Re: 老後

誰もがゲイである以上考えてしまうことでしょうね、
私も40代は一度に気力が落ちて、1人旅をしていたのも億劫になり
週末飲み屋にもいかなくなりました、

貴方は、経済的な不安もないし理解してくれる方もいるのですから
ここに来る初老の人たちよりずっといいと思うのですが、そう言われても
焦燥感があるのでしょうね、

でもある意味そういう感情になったことで、気づかなかった人の
老いていくはかなさや自然に生かされているということ、人との
出会いの大切さ・・etcなどが分かっただけでもいいのではないでしょうか、
私はそうです、この10年余りで感じました、どうか今を大切にして
下さいね。

限子 (2012/08/11 Sat 17:24:24) pc *.226.9.144


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No.203887 Re: 老後

確かに老後の生活って確かに大変だど思う。でめ彼が居て仕事にも恵まれているのなら今は不自由な事は無いと思う。いつまでも今の幸せを維持させてがんばって下さい。

生ナマコ1 (2012/08/11 Sat 14:46:14) au 050050131577**


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Re^2: 老後

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No.203890 Re^2: 老後

コメントありがとうございます。
そうですね、彼氏との生活が穏やかで円満であるように
まずはそこだけを考えて生きてみます。
ありがとうございました。

メロン (2012/08/11 Sat 14:52:38) pc *.167.116.138 メールを送る

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No.203881 Re: 老後

老いていくことの不安て、誰にでもあると思う
ここは老後を楽しめるようにモチベーションを変える必要があるんじゃないですか?
まず、ローンが組めなくなる前にマンションでもいいし持ち家でもいいし老後住める場所を確保。(できれば急勾配や階段とかを使わないで済む場所)
ローンの返済が大変なら、老後住むまで賃貸に出してもいいですし。
60過ぎてそれなりの場所に住もうと思うと、なかなかアパートも貸してくれません。
次は貯蓄の目標を持ち、例えば定年後、彼と世界一周するとか
50になったらアンチエージングにお金をかけるとか。
雄終わる前に、先の人生終ってたら不安になるだけなので衣食住には先に投資しておきましょう
先に少しでも楽しみがあれば、考え方も変わってくるのではないでしょうか?
悩みも少なくなれば、老後も若々しくいられると思います

エロに関しては・・・・最近のアンチエージングは血液から変えるみたいですから、時代に任せてみてはw

じんた2 (2012/08/11 Sat 14:22:13) pc *.210.46.2


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Re^2: 老後

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No.203889 Re^2: 老後

コメントありがとうございました。

> まず、ローンが組めなくなる前にマンションでもいいし持ち家でもいいし老後住める場所を確保。(できれば急勾配や階段とかを使わないで済む場所)

これは確保済みです。
一括でも払えたんですが、節税対策でローンを組んで
貯蓄から払うようにしています。
仮に俺が何らかの病気や事故で急死しても
彼氏が困らないようにはしています。

> 先に少しでも楽しみがあれば、考え方も変わってくるのではないでしょうか?
> 悩みも少なくなれば、老後も若々しくいられると思います
>

そうですね。
ひとつでも多くの楽しみを持つことを考えてみます。
仕事仕事でここまで来てしまったので。
ありがとうございました。

メロン (2012/08/11 Sat 14:51:27) pc *.167.116.138 メールを送る

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No.203908 Re: 老後

このサイトを10年ぶりに見た者です。僕も41歳なので同じような心境です。以前は旅行するのが好きで、暇さえあれば一人で海外旅行をしていたのですが、ここ1年くらいその気力さえ無くなっています。
2500年前の、お釈迦様も老・死・病気に対する不安から出家して悟りを開いたということですから、今も昔もみんな同じってことでしょう。
ただ、彼氏のためにお金を残してあげたい。ってのは違うかもしれませんよ。それは親が子に抱く感情です。でも年齢的にそういう気持ちが湧いてくることがあるのかも…遺伝子の情報みたいな。適当な意見ですいません。
それでは、お互い40代を楽しみましょう。

インド好き (2012/08/11 Sat 17:07:03) pc *.81.64.164


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No.203928 Re: 老後

あなたは何の為に生きてるのか考えたことありますか?
答えは出なくても、自分のこれだ!って言う哲学を持つと
解決すると思います。

結婚できないからって、ダラダラ生きてるゲイは
こう言うこと言う人多いですね。

ローラ (2012/08/11 Sat 19:02:12) pc *.86.35.42 メールを送る


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No.203934 Re: 老後

貴女自身が魅力が無いんだと思うわ。

50歳だって、60歳だって魅力的でモテ男は沢山居るのよ。

腐ったメロンは頂けまへんでぇ〜。しょゆ事。

美鬼大穴 (2012/08/11 Sat 20:22:51) pc *.200.34.148


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No.203951 Re: 老後

あなた様、
すみませんが、あなたの文章は意味深くとも、まったく中身は稀薄な書き方
(吐露)です。「ぜいたく」とは言いませんが、あなたのその境遇以前や
以下で、どれほど、頑張っている人が居るものか、
あなたは自分ばかりを尺度に思い巡らせ過ぎの浅はかの部類です。

というのは、
人間の死は、必然であり、当然の道であり、誰もに平等で、
家族肉親が傍に居て、或いは婚姻による子供が居るから安心のものでもない
のはあなたにも自明のことでしょう。
死の準備は、成る様になる。
野垂れ死にすることもあるのかもしれませんが、せめて金の在る場合には、
どうにかのことはあるかもしれないし、在る様にでき得るものでしょう。
そのためにできる関係性には腐心することは必要かもしれませんが、それで
も今から慄くほどの残酷は、どうにか何か、防げるものかもしれません。
もっと心痛む悲哀や境遇、死床への恐怖を、それがリアルに近づいて書けば
いい。

あなたの書いているのは、人気の無くなりゆく我が身の落胆であり、
世代間ギャップであり、若さゆえの無知の中で孤立する違和感であり、
自分の疎外によるこじつけ同然もの、自虐や憐みです。
そして、すべてを「老後」という、誰もに恐怖を煽る言葉にすり替えて、
あまりにも漠然と書き過ぎなのです。

あなたの悩みは、漠然とした孤独や寂寥への危惧なのであって、
どこまでもあなたが目され、あなたが愉しくないことへの心配だけのよう
です。あなたには伴侶も居て、金銭面も懸念もなく、そのままのあなたなら、
どうにでも備えを為し得るものでしょう。それなのに、不幸を嘆くのは、
ある意味で、傍若無人なのです。
誰もがどこかで、満ち足り、孤独だったり、誰もが失意で悲しんでいる。
あなただけが未来を怖いのではありません。
あなたの漠然は(すみませんが)あなたがとても満たされている上の甘えで
あると言えるでしょう。そして自分の欲目の無効の慄き。

あなたのような人は、丁寧で失礼な人や、謙虚そうでワガママな人、後で何
かしっくり来ない腹立たしい人と同じようなねじれ具合の、素直さに欠ける
人とも言える。
亜卓志の独断鴨しれませんが、何故にもそう感じてしまいました。
あたくしが問題にしているのは、どこまでもエゴイストという感触のことです。
 本当に相談になっていません。

真理之丞煽り罪 (2012/08/11 Sat 22:34:33) pc *.198.54.171


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No.203937 Re: 老後

世の中の40代・50代が皆、元気が無くなったら、
日本自体が危ないです(笑)
貴方の近くで、輝いている50代や60代の方は居ませんか?
その人の真似をしてくださいとは言いませんが、その人が
生きていて楽しいと思うようなものを感じるのは、貴方の
これから生きる上で参考になると思います。

ken (2012/08/11 Sat 20:47:46) pc *.98.46.93


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No.203929 Re: 老後

自分は40代後半です
老いる事は素敵な事ですよ
心の中に宝物が沢山あります
まだまだ人生を楽しむ術も持ってます
また死への恐怖なんてありません
人はただ生きているだけで価値があると思います。

まさる (2012/08/11 Sat 19:15:25) pc *.159.105.129


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No.203916 Re: 老後

ありがちな空虚鬱って感じ?
そもそもゲイとかノンケとか簡単にカテゴリーでくくることが根本的に違うと思うよ。
ゲイだからとか貧乏だからとか家庭環境が悪いからとか、病気を持ってるとか・・・それが何なの?それを言い訳にして逃げてるだけじゃない?
例えば貧乏人が金持ちになっても、ノンケが結婚しても、言い訳してるようじゃ一生心の隙間は埋められないよ。与えられた環境の中でいかに生きて行くかが大切じゃない?

スーパーモンキー (2012/08/11 Sat 17:46:00) au 050010113461**


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No.203899 Re: 老後

その余裕感、必死じゃん。図星と見たけど。

>> こんなの悩みでもなんでもねーだろ。

> ええ、ですからカテゴリー「のんびり」で投稿したんですよ(笑)
> そんなに深い悩みではなくて、漠然とした「あーあ」って感覚です。

    そういうのどーでもよくね?必死か?

> なら、女性はどうする。

> ここから後は全然違う話ですよね。

    全然違わない。お前が気付いてないだけ。逸らすな。

> んなもん一般の世界じゃ通用しねーから。

> 何をそんなにカリカリしているのか分かりませんが
> こんな場末の掲示板で週末の真っ昼間にレスを付けているあなただって
> 立派に一般の世界の住人ではないですよ。

    その言葉、そっくりそのまんま返す。
    週末の真っ昼間からカリカリして釣ったのはお前じゃね?
    ストレスたまってそうだもん。物足りねーんだか、
    満足でしてねーんだか。??

> なんだか、他者を罵倒して自らの精神の均衡を保とうとしているようで
> かえって哀れに思います。

    そんなことないから。それお前の事だから。

> 頑張って下さいね。

    頑張って下さいね?だから、必死かって?

    彼氏が居て幸せな奴がこんな糞釣りネタスレッド立てるかね。??
    って感じがした。

お前が頑張れよ。

こう-2 (2012/08/11 Sat 15:28:17) pc *.11.10.114


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No.203936 Re: 老後

『追記させて
下さい。』 確かに50代、60代になった時が辛い感じがよぎる様な感じだと思う。自分の余命は、予言できない物だからただこの相談室で自分には多少の蓄えがあるとか自慢めいた言葉は、良くないと思う。後、彼が居て仕事にも恵まれているとかじゃあ何が不満なのとあなた様が批難な眼で見られたり、批判的な罵声が飛ぶ事は言うまでは無いと思う。まぁ今は彼との今の生活を維持して幸せに暮らして下さい。

生ナマコ1 (2012/08/11 Sat 20:43:52) au 050050131577**


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No.203996 Re: 老後

死ぬ間際に後悔しないように
生きるしかないよ

誰もが死ぬのは怖いし
いつ死ぬかもわからないから

死ぬのは老後とは限らないし

ジャパネットの高田社長も
『今を大切にしていれば未来
も描いている通りになる』

という哲学を持ってますから

今から不安になって
何も手につかなくなるより
思い切りやれることをやれるうちに
楽しんで生きて行くほうが

死ぬ間際に後悔しないと思うから
あまり深く考えないほうが
いいと思いますよ

くま (2012/08/12 Sun 09:08:01) pc *.249.240.43


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No.203915 Re: 老後

暑苦しいですね、少しエアコンをつけれる余裕があればいいかも
省エネはいいけどそれで体壊したら本末転倒

だい (2012/08/11 Sat 17:38:03) pc *.55.1.240


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No.203902 Re: 老後

老後はどんな準備をしても、不安や恐怖を拭えるものではありません。突入していくしかないのです。なぜなら、若いうちは自分の先はある程度想像も出来ていたし、何よりも若さというエネルギーで小さな不安は跳ね飛ばすことも出来た。また将来に向けたイメージもプラスで彩られることが多い。でも、年を重ねていくにつれ、老いが自分に何を齎すか、想像するにも確信がもてなくなっていく。ましてや老いという言葉に引きずられ、将来の自分のイメージはマイナスな面ばかりばかりで暗くなる一方。

だから、今を生きることが大切になってくるのです。老後の備えは、災害の備えとある意味同じ。必要と思われるものは極力備えておく。それが出来たら、後はなるようになれくらいの覚悟を持たないと、気ばかり揉んで精神的に参ってしまいます。所詮、老後の不安云々と言っても、勝手な想像でしかないことも知るべきです。

老人はあなたの身の回りにもいるはずです。親や親戚あるいは、社会人として知った方もいるでしょう。そういうまさに老齢に突入された方というのは、もうどうせいつかは死ぬのがわかっているんです。それでも、私は彼らから老後ならぬ老中の不安や心配を聞いたことがありません。

みなそれぞれに体の故障や精神的な重荷を背負いつつも、日常を過ごしているだけです。

年とともに考える幅も広がり、また新たな考えも生まれてくるのが、年をとるということではないでしょうか。目の前の何だかわからない恐怖に怯えながら過ごすよりも、いつ災害が来てもいいように覚悟だけは決めておく。そうしたら、後は精一杯日常を楽しむだけでしょう? 今をだからこそ大切に生きるのです。

大丈夫 (2012/08/11 Sat 16:16:47) pc *.184.246.8


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No.203931 Re: 老後

その年ならそんな感じで普通じゃないのかしら。

老いの仕度は人生の大プロジェクトだと思うし。

コピス (2012/08/11 Sat 19:16:30) docomo 89811000005632193**


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No.203883 Re: 老後

こんなの悩みでもなんでもねーだろ。
あえて言うなら早目の更年期鬱ってとこじゃね。
てか、男のくせに何ほざいてやがんだよ。

彼氏が居て、仕事があって、蓄えあって、幸せ?
それをひけらかしたかっただけか?
でも老後が不安?それって幸せって言うのかね。?
残念ながら、幸せとは言わねーと思うけど。
幸せが慢性化して、なんか物足りない。
もっと幸せになりたい欲求の表れか、はたまたやっぱり鬱か。?
それを贅沢な悩みなどと誤魔化しているかのようだぜ。

なら、女性はどうする。
男は基本的に、何歳まででもイクことが出来る。
つまり子供が作れる。しかし女性は更年期があり
個人差はあれど、女として子供を産めなくなる時期が来る。

35歳以上で子供を産むとなると、すでに高齢出産とも
言われるほど。子供が産めなくなる年齢って、女性にとっては
女としての体だったり精神だったりするものが、ある意味
若かった時からの自分にとっての節目だったりする時期。

でも女はどうだ?いい年こいた男のおめーみたいにほざくことなく、
そういう時期を乗り越えて、相も変わらず子育て家事をこなし
続けて、子供を育て上げて社会に送り出してるだろ。そして
第二の人生を楽しむ。

どんだけ糞なゲイの世界の中に浸って、くだらねーこと
ほざいてるか自覚しとけや。

んなもん一般の世界じゃ通用しねーから。ゲイの世界の中での
幸せは、幸せと言わねーよ。まやかし。ゲイの世界自体まやかし
だかた。ちゃんちゃらっすよ。

こう (2012/08/11 Sat 14:37:43) pc *.11.10.114


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Re^2: 老後

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No.203888 Re^2: 老後

> こんなの悩みでもなんでもねーだろ。

ええ、ですからカテゴリー「のんびり」で投稿したんですよ(笑)
そんなに深い悩みではなくて、漠然とした「あーあ」って感覚です。

> なら、女性はどうする。

ここから後は全然違う話ですよね。

> んなもん一般の世界じゃ通用しねーから。

何をそんなにカリカリしているのか分かりませんが
こんな場末の掲示板で週末の真っ昼間にレスを付けているあなただって
立派に一般の世界の住人ではないですよ。

なんだか、他者を罵倒して自らの精神の均衡を保とうとしているようで
かえって哀れに思います。
頑張って下さいね。

メロン (2012/08/11 Sat 14:48:11) pc *.167.116.138 メールを送る

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No.203903 Re: 老後

35歳がゲイとしての雄の限界って、初めて聞いた。
貴方人の文面に対しての解釈に対してな反論
貴方も間違ったゲイの解釈だと思いますよ!
良かったね盆休みの暇な時間
訳の分からない文面で相手にされて
キモいんだけど!

初秋 (2012/08/11 Sat 16:29:29) docomo 89811000006912889**


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No.204085 Re: 老後

> 最近、昔っから何度となくここでも投稿されてきた
> 「ゲイの老後」ってのを考えるようになってきました。
> 20年前は屁とも思ってなかったのに
> 40を過ぎてみた今、とてつもなく不安です。
> 金銭面はそんなに困ってませんし
> 幸いなことに彼氏もいますが
> それでも拭い切れないこの不安は、一体どうしたものかと。
>
> ネット上での出会いなんて、一部の物好きを除けば
> 30代までがほぼ上限で、年下好きの自分は範疇から外れつつある。
> ハッテン場の年齢制限も、若い子が集まるところは
> 大体35歳までですし、ゲイバーに行けば同世代は居ますが
> 寂しさを埋め合うようにバカ騒ぎしているだけにも思えて余計に凹みます。
> 彼氏は居るのに何が不満なの?と思われるかも知れませんが
> 男(雄)として終わりつつあることへの
> 恐怖というか、寂しさがどんどん大きくなっているんです。
>
> もちろん、年がら年中考えているわけではありませんよ。
> 普段の生活は、とても幸せです。
> 彼がいて、仕事もあって、それなりに貯えもあって。
> 贅沢と言われる悩みだとの自覚もあります。
> でも、歳をとるってだけじゃない、死に近づくことの不安が
> 40過ぎでこんなに大きくなるとは
> 自分でも思ってもみませんでした。
>
> すいません、相談になってませんね。

好きなら。 (2012/08/13 Mon 02:15:27) pc *.14.32.33


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No.204003 Re: 老後

こんにちは
何となく感じたんですが…きっと女性的感性が強い方なのかなと。

相談とお答えが、自己満足&啓発系マダム雑誌で語るタレントさんみたいというか(気にさわったらごめんね)。

ゲイノンケ関わらず、この悩みは必ず訪れるけど、女性脳の強い方のほうがより感じやすいのかも…と思いました。

ナデシコ (2012/08/12 Sun 10:33:49) docomo 898110000033686119**


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No.203894 Re: 老後

貴方はただの欲の多い方!
老後又良い死に方しないぞ!
発展場なんて人間レベルの低い所なんて興味無いし
老後や死ぬ事に対して何の不安も有りませんよ!
今日精一杯大切に生きてるからね
文面からして彼氏居るのに良い年こいて、若い子の居る発展場に行き誰にも相手にされて無い事は、分かりました。

初秋 (2012/08/11 Sat 15:00:40) docomo 89811000006912889**


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Re^2: 老後

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No.203895 Re^2: 老後

> 貴方はただの欲の多い方!

ええ、贅沢だと自覚はしていると書いてます。

> 彼氏居るのに良い年こいて、若い子の居る発展場に行き誰にも相手にされて無い事は、分かりました。

ハッテン場にいったとは書いてませんよ。
年齢制限で入れないと書いたんです。
35歳っていうのが、ゲイの世界での
雄の寿命なのかなって意味で書いただけで
それ以上の意味はありません。
どうもあなたもカリカリしてますね。
皆どうしちゃったのかなあ。

メロン (2012/08/11 Sat 15:09:06) pc *.167.116.138

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No.203880 Re: 老後

> 最近、昔っから何度となくここでも投稿されてきた
> 「ゲイの老後」ってのを考えるようになってきました。

結局はここで、自分も不安です・・っていうのを聞きたいがための投稿でしょ?

答えを言うわ。みんな不安、以上。

ノンケも安泰っていう生き方は特殊な才能を持つ人以外はいないわ。

ゲイとしてもてなくなるのが不安なの?

だとしたら、程度がかなり低いと思われるわ。

ちやほやされたいってことでしょ? そんなの20代の考え。

あなたには40代の知恵がまだまだレベルのようね。

苦労しなくてここまで来てしまったから掴めなかったんじゃないかしら??

生きるっていうのは自分なりの価値観を持つことだと思うわ。 ヒントは他人のために生きるってことだわ。 30代の若輩者より。

マー子 (2012/08/11 Sat 14:13:45) pc *.16.162.238 メールを送る


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Re^2: 老後

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No.203885 Re^2: 老後

> 結局はここで、自分も不安です・・っていうのを聞きたいがための投稿でしょ?

んー、ちょっと違いますね。
強いていえば愚痴です(笑)

> ゲイとしてもてなくなるのが不安なの?
> だとしたら、程度がかなり低いと思われるわ。

ええ、程度の低い悩みであることは承知ですよ。
昔は自分もそう思ってました。
いい歳してそんなこと悩んでんのかよってね。
でも、いざ自分が40歳を超えてみて
経済的な不安も伴侶を持たない不安もなくても
こう、漠然とした「老い」に対する恐怖は
消えないものなんだなあと実感したってことです。

そこ(モテるかどうか)が全てではないけれど
「(動物的な意味で言うところの)雄として終わった」ことが
なんとなく寂しいなあって話なんです。
ちなみに、今自分は他人のために生きてますよ。
彼氏にできるだけ多くを遺してやることが
自分の人生後半の務めだと思ってますから。

PS.若輩者だと思っているなら、もう少し文章に気をつけましょうね。

メロン (2012/08/11 Sat 14:42:46) pc *.167.116.138