ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
同じ境遇の方
No.208590 同じ境遇の方
こんばんは、俺は40代前半の社会人です。
相談と言うのは鬱病についてです。
20代の時に、会社で倒れパニック発作で救急車で運ばれました。
それ以来、精神科に通い今でも薬を飲んでいます。
ずっと落ち着いていたのですが、最近薬の効きが悪く
薬を飲む回数が増えて悩んでいます。
症状は、頭痛･首から肩にかけての凝り･不安感などです。
３ヶ月に一度、病院に行き診察を受け薬を貰って来ています。
先生に頼んで薬を増やしたり変えたらいいじゃないかと思いますが、
今は、3種類の薬と睡眠導入剤を飲んでいます。
薬は、最初5種類でしたが眠気が酷く仕事にならないので
頑張って減らして来ました。
薬を変えた事もありましたが合わずに元にもどしました。
そこで、家に居てどう過ごしたらいいかとか薬を少なくする
良い方法がありましたら、是非アドバイスを下さい。
宜しくお願いします。
こうき (2012/09/08 Sat 23:56:41) pc *.108.237.140 メールを送る
お困り度: 冷や汗
Re: 同じ境遇の方
No.208599 Re: 同じ境遇の方
意味不明馬鹿登場。相談するとこ間違ってるよ。削除願います。
あちち (2012/09/09 Sun 00:48:57) au 050040113624** メールを送る
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Re: 同じ境遇の方
No.208600 Re: 同じ境遇の方
整体に通ってみては？
肉体的に疲労が蓄積されているのでは？
運動はしていますか？
イージーモンキー (2012/09/09 Sun 00:56:31) pc *.166.203.65
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Re^2: 同じ境遇の方
No.208601 Re^2: 同じ境遇の方
真面目な回答ありがとうございます。
運動は30代までやっていました。
一度整体に行ってみます。
こうき (2012/09/09 Sun 01:00:53) pc *.108.237.140 メールを送る
Re: 同じ境遇の方
No.208605 Re: 同じ境遇の方
お医者さんに相談が一番じゃない？
ここは知能遅れの爺さんばかりだから、
精神的な病気についての理解なんて
できないと思いますよ。
なぜココで質問したのか、そのほうが知りたいわ。
ローラ (2012/09/09 Sun 01:04:21) pc *.86.35.42 メールを送る
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Re^2: 同じ境遇の方
No.208622 Re^2: 同じ境遇の方
ローラさん、こんばんは。
全ての方々が、真面目な回答を持ち合わせて
ないかもしれないですが、中には参考になる
回答もあるので相談させて頂きました。
こうき (2012/09/09 Sun 01:19:52) pc *.108.237.129 メールを送る
Re: 同じ境遇の方
No.208706 Re: 同じ境遇の方
なんか、ほんと、哀れな４０代だわ。
ゲイのゲの字も出てこないけど、この相談。
ばかみたい (2012/09/09 Sun 12:06:27) docomo 898110001033211024**
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Re: 同じ境遇の方
No.208722 Re: 同じ境遇の方
真理之さんの意見に共感しました
精神的な病は、殆どが薬を必要としてません
薬は気休めのために使ってるものです
病になるほどに、解決できない
家庭や自身の問題が必ずあるはずです
それが、解決できないから
悩みとして病に至ってると思います
もがいても、もがいても
挑戦しても、挑戦しても、挫折して
誰にも理解されない
話すことができない
そうなることで、追い込まれてきます
誰か一人に認めてもらう
同調してもらう
人生での自身の行動で
世の中に認めてもらう
たったひとつの、認めがあるだけで
病は避けられてたかもしれません
薬では解決しません
自分に小さな自信をつけてくしかないです
その為には、誰かに話を聞いてもらい
認めてもらうことが必要です
カウンセリングの方が断然、効果ありますよ
実は俺も昔、大量に抗不安薬、飲んでたことあって
自分で断ちました
一週間ほど、禁断症状に苦しみましたが
今の自分があるのは、あのとき、薬を
止めてたからだと思ってます
薬には、眠気や判断能力を鈍らす効果があるので
俺は、そのボーッとした感じに耐えられなくて
止めたんですが…。
色んな止め方あると思います
根本的な問題は、薬や病にあるのではなくて
自身のいままでの人生で、失ったものや
認めてもらえないことにあると思います
俺も同じ様な病なので辛さすごくわかります
ですが、40歳からでも
資格を取ったり、楽しいこと沢山ありますし
毎日を大切にして生きていくことが
大事なのかもしれませんね
しん (2012/09/09 Sun 12:50:37) pc *.193.174.111
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Re: 同じ境遇の方
No.208677 Re: 同じ境遇の方
きっと貴方は几帳面な性格で、そして社交的な半面気が弱い部分も
持ち合わせているんじゃないかと思います。
やっぱり会社でのストレスなんかが、影響してるかも知れませんね。
薬の事は医師と充分話し合いをして、自分に合った薬をみつけられたら良いですね。
素人判断で申し訳ありませんが、薬とは別に
少し自分の生活の中で、優先順位を付けたら如何でしょう。
そして今は、あるがままの自分を認め受け入れる覚悟が必要なのかも知れませんね。
今がどんなに辛くても、希望と勇気を持って進んで行くしか有りません。
いつも自分らしく生きて行く事だと思う。
どんな状態になっても、自分を好きななった方が良い。
何故なら、これからも永く付き合うんだから。
早く穏やかな生活が戻ってくれば良いですね・・・。
結友 (2012/09/09 Sun 09:25:15) pc *.139.122.123
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Re: 同じ境遇の方
No.208825 Re: 同じ境遇の方
同じ境遇ではないので飽くまでもしかしたら参考になるかも、程度なのですが
「痛み日記」を付けてはどうでしょうか。
これはNHKのテレビ番組、ためしてガッテンの腰痛特集で知ったのですが
同番組のうつ病特集の認知行動療法と同じアプローチのように思ったので。
詳しくは
腰痛→http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20120215.html
うつ病→http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20090617.html
を見ていただきたいのですが、要するに
定性ではなく強引にでも定量で把握し、数字の原因にナゼ？を求める事で客観性が出てきて
「自分でも良く分からない得体の知れない不調」から「まあなんとなくで掴める不調」に認識が変わり
症状自体も「日記」を付ける以前よりは軽くなっていく、というような事だと思います。
ただサイトには
※「認知行動療法」は、すべての医療機関で行われているものではありません。また、病気の状態によって、この治療法を行うべきかどうかの判断も必要です。現在診療を受けている医師・病院に相談してください。
とありますので、実践の際は専門医に相談の上でお願いします。
キジシロ (2012/09/09 Sun 23:42:41) pc *.55.68.177
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Re: 同じ境遇の方
No.211894 Re: 同じ境遇の方
もう読んでないかもしれませんが^^;
自分も２０代の時にパワハラで欝になり、現在４０代です。
昨年から通院もお薬も飲んでいません。
まず三ヶ月に一回というのが少なすぎるかなと。
薬の副作用に苦しんでいたり、飲む回数が増えている・・つまり自己判断で色々やっているということですよね。
かかりつけの先生に絶対的な信頼関係が出来ていない感じがします。
例えるなら車にひかれて痛いですがどうしたらいいでしょうか？と一般の人に聞いているようなものだと思います。
飲む飲まないは置いておくとして、親のように信頼して何でも話せる関係を築いて欲しいと思います。
治療は先生にしか出来ません。先生の指示のもとに減薬もしてください。
眠気は栄養ドリンクやQPコーワ（医薬部外品の方）なんかには少々カフェインが入っているので、携帯するのはいかがでしょうか。
まずは時間を作ってもう一度先生に話されて下さいね。
家にいてどう過ごすかは、おすすめは無心にかえって遊ぶこと。
子供の頃好きだった遊びもいいですし、映画など現実を忘れることが出来るものに触れるのもいいと思います。
ソファーに腰掛けてプレイヤーの電源を入れる位なら、欝でも大丈夫。出来ます。
減薬・・自分の場合はお薬は半分に割ったり、栄養ドリンクで気力＆体力を底上げしたりして少しずつ減らしました。
後はビタミンCやカルシウムを多く取りました。DHCとかの一番安いやつでもOKです。
後は欝は気持ちが内面に向かっているので外に向けることですね。
趣味を深めたり、好きな人のことを一日考えると自分は幸せでした。
早く落ち着きますように。
コール (2012/09/27 Thu 23:35:32) pc *.172.74.102 メールを送る
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Re: 同じ境遇の方
No.208657 Re: 同じ境遇の方
薬って、耐性が出来てしまって、効かなくなるんでしょうね。薬漬けもどうかと思いますが、現時点は、主治医と相談しながら薬を変えていく方法がベストだと思いますよ。頭痛や肩こりは、目からくるのか緊張していて体に力が入っているのかわかりませんが、運動とかで改善できると思います。
みなとみらい (2012/09/09 Sun 07:37:15) pc *.190.13.73 メールを送る
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Re: 同じ境遇の方
No.208756 Re: 同じ境遇の方
新型鬱病とかプチ鬱病とか言われて随分経つかと思うけど、私にはどうも理解が出来なくてね。それでも敢えて言わせてもらいますね。
身内にもいるのね。その子を私は幼いときから見てきた。人間関係が希薄で、日々まともな相手は祖父母だけ。親にすらそう構ってもらえなかった。その子がそのまま少年になり、思春期を向かえ、そして大人になって……。そんな薬を飲んでいます。あなたとは違い、何の支障もなく仕事をしています。
その子の育った環境を見てきて思ったのは、希薄な人間関係の中で甘やかされてきたために、普通の人のような喜怒哀楽がまともに育たなかったということ。それゆえに何か問題があると、自身での感情のコントロールが出来ないということ。大人になっても友たちと呼べる人もいず、食べたいだけ食べてご立派な肥満になっている。人から何か言われれば落ち込み、祖母に相談し、自分で解決を見出そうとしないばかりか、また医者に行って薬をもらう。精神安定のためにね。
薬物依存だろうと私は思ってしまう。何かあれば薬で解決がつくとどこかで錯覚している。どこも悪くないのに、医者に行けば何か病名を言われ、薬を渡される。あれもこれもいろんな病名が付いて、一体何なの？って正直思ってしまう。
あなたがその子と同じなんてもちろん思っていない。誤解しないでね。だた、だからこそ、医者選びって物凄く大事で、現状維持や治療を長引かせるだけの医者を本物と信じてしまったら、私は最悪だと思うのね。
鬱病なら、素人の私でも精神的な負担はまずいんじゃないのと思うのに、現にあたなは負担をとても感じている。セカンド・オピニオンは？
家で何をするかなんて、他人にはわかりっこないわよ。生活はあなた自身がつくらないといけない。もしかしてあなたはこれまでそうやって他人のお膳立ての上を歩いてきたの？ 違うでしょ？ なら、自分の生活は自分で考えなさいな。薬を減らす方法も、あなたが解決を見出さなければ意味がない。
その子もそうなの。何かあれば、いつも祖母に相談。結局、その通りにしてしまう。自分がないのよ。
余計な口出しで申し訳なかったけど、全部リセットして考え直してみたら。そこまでしなくてもいいけど、あなたには転機が必要な気がする。変化がね。それと、あなたには絶対に良くなって見せるという強固な意思がありますか？ 負けてなるものかと歯噛みして悔しがっていますか？ 私には、ただ負けずに頑張ってとしか言えない。本気で治したいなら、例えばネットを使って専門医の所見を仰ぐことだって出来るでしょ？ 叩く扉がごまんとあるでしょう？
大丈夫 (2012/09/09 Sun 16:14:02) pc *.45.44.169
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Re: 同じ境遇の方
No.208646 Re: 同じ境遇の方
新薬は対症療法でしかありませんので、
体質から改善できる、漢方がいいと思います。
今はドラッグストアで買えるものもたくさんあります。
ただ、選ぶのが難しいので、お店で相談してみてください。
メーカーに問い合わせてみるのもいいです。
（オススメは一般用医薬品漢方シェアトップの会社）
敷居が高くなりそうですが、漢方専門薬局もいいかもしれません。
「鬱 漢方」などで検索してみてください。
お店や、ご自分と似た症状が出てくる場合もあります。
漢方薬局で買う場合は複数飲むことになるかもしれませんが、
新薬を複数飲むこととは意味が違うので、心配ありません。
漢方の勉強をしている病院の先生なら、
漢方を処方してくれる場合もあります。
中途半端なアドバイスで申し訳ありません。
すぐには無理かもしれませんが、きっと改善すると思います。
頑張ってください。
七氏 (2012/09/09 Sun 03:42:01) pc *.55.22.192
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Re: 同じ境遇の方
No.208619 Re: 同じ境遇の方
まぁ同じ境遇では無いけど、体調が良いときは、極力、薬の服用を止めて見たらどうですか？精神科の薬は、内科の薬と違いかなり強い成分で出来てる物だから体調が良いときは薬を飲まずに自力でがんばる様に努力して下さい。
生ナマコ１ (2012/09/09 Sun 01:17:34) au 050050131577**
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Re^2: 同じ境遇の方
No.208624 Re^2: 同じ境遇の方
回答ありがとうございます。
あと1種類位は薬減らせそうなので
頑張ってみます。
こうき (2012/09/09 Sun 01:22:27) pc *.108.237.129 メールを送る
Re: 同じ境遇の方
No.208607 Re: 同じ境遇の方
そうですね。
くるしいですよね。
私は、震災の時に時間があったこともあって、
テレビに見入ってしまったり、計画停電の真っ暗な中を１人で過ごしたり、
物の無いスーパーに不安を感じたりして、
突発性のストレス障害になってしまいました。
あぁ言う時に震災のテレビを見続けたりすると、
擬似的な被災者のような感覚に陥ってしまうらしいです。
今でもＡＣの「こんにちは こんにちワン～」ってＣＭを見ると、
当時を思い出しちゃう感じです。
今はほとんど良くなったんだけれど、
「良くなっているみたいなのに何で薬を減らさないんだよ」
と思った去年の暮あたりに、なんとなく病院を変えてしまったんです。
そうしたら、２週間ごとの通院の中で、通う度に薬を変えられて、
一気にぶり返してしまったんですよね。
結局はじめのクリニックに戻って、元の薬に戻して貰ったら落ち付きました。
先生は診ていないようで診ているんだなぁと思いましたし、
この患者にはこの薬が今は必要と、しっかりと考えているんだなと
思いましたよ。
５種から３種まで減らせたのはすごいんじゃないですかね。
鬱病って、罹患していた期間の３倍は
完治するまで時間がかかるって聞きました。
どうですか？もう少しあせらずに過ごしてみては。
３カ月に１度の通院で済んでいるのも、
少しずつ落ち付いているからだと思います。
先生は診ていてくれていると思いますよ。
お互いにあせらずに過ごしませんか？
自分も自分で出来る範囲で努力して生きていますよ。
ホモのけ姫 (2012/09/09 Sun 01:08:14) pc *.196.171.212
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Re^2: 同じ境遇の方
No.208616 Re^2: 同じ境遇の方
回答ありがとうございます。
もう少し余裕を持って病気と向き合ってみます。
こうき (2012/09/09 Sun 01:15:13) pc *.108.237.137 メールを送る
Re: 同じ境遇の方
No.208633 Re: 同じ境遇の方
ここに相談する事によって症状悪化しなければよいけど！
真面目な意見ばかりじゃあ無いのと思いますよ！
四年目の秋 (2012/09/09 Sun 01:43:44) docomo 89811000006912889**
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Re: 同じ境遇の方
No.208640 Re: 同じ境遇の方
あなた、
なってしまったものは仕方が無いですね。
あなたがそう自覚して、お医者様や処方薬を必要としている限りは、
あなたの満足やともかく一時的にも安心裡になれる医療と薬は必要なのかも
しれません。
あたくしの近しい例で、推察で申し訳ないのですが、書きますね。
鬱病と言うのは、たぶん、真面目で実直で、律義な、そして、一番亜卓志が
思うのは、ピュアな純粋な心が引き起こす病気なのだと思うのです。
だから、あなたの人間性はとても美しい。
しかし、世の中は、競争と嫉妬と、操作性、そして、揶揄や攻撃でできて
います。本当は人間には優しい心が有ったし、有るはずなのに、
人間の最大の情けなさは、弱さなのです、
弱いことは自分を立たせるための盲信を促し、不遜とか傲慢や無理強いまで
も植え付けて綺麗な感情を麻痺させてしまう。
弱さはすべての元凶で、もちろん、誰もが強い訳ではありません。
だからそうなる必然性まで在る訳です。
あなたは元々、どういう感情に支配されていたのでしょうか。
何故そんな運び込まれをしてしまったのでしょうか。
人間は乗り越えるためには、勇気や跳ね返しのできる誰かからの愛が必要で、
護られているような安心感も必要な時がある。
あなたには、そういう存在は居ませんでしたか？
あなたが自分を閉じてしまった時が、鬱病の発露の時季だったと思う。
つまり、判断力を支えるだけの支援の弁が無かった事実、そして、自分も何
かどこかで悪いのか、どうしてそう言われてしまうのか等々、
自責の念ということ、忸怩たる無念という自分への内省にベクトルが向き、
自分を追い込んで自分を責める問答が鬱の端緒には在ると思います。
あなたがどう薬に依存して操作をしても、根本的解決にはなりません。
命に係わる気落ちの連続です。
自信なんか必要ない。乗り越える判断力と実践が必要です。
慰めでは足らない。
本当の愛とは、セックスの気休めの刹那の愛ではなく、明日のあなたを支え
る声や笑顔というものです。笑顔というのは強くなければ出せない。
そして、気遣える心でしか成し得ない
笑顔や聴く耳の持たない人、公平な眼力に書ける人は、つまり強さに欠ける
ということなのです。
あなたにそういう力を起こさせて、ショックや一喜一憂に左右されない心を
持たせる愛というものが有ればと思います。カレシさんが居ても、それを
成し得ている彼なのか、それが問題です。
亜卓志は、慰めの愛の彼を持てとは言わない。
力をくれる理解者が要る、ということなのです。
あなたの薬を亜卓志ならもぎ取って溝に捨てます。そして、あなたの明日へ
の心を軽い談笑もふんだんに交えて後押ししたいものです。
薬で楽になる、忘れて眠るのではなく、本当に世迷を消せるパートナーや
友人を持ちましょう。探しましょう。
誰も悪くないのに、誰もが悪いことで麻痺してしまう世の中。
それを泳ぎ、亘り切るには強靭なタフネスに導く「経験知の愛」が要る。
あなたの薬が減るように、そして、亜卓志の友も元気になってくれました。
本当に美しい心の人が意気揚々と歩んで欲しいものです。
真理之丞愛の薬 (2012/09/09 Sun 03:03:50) pc *.198.54.171
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Re: 同じ境遇の方
No.208642 Re: 同じ境遇の方
こうきさん、こんばんは。
生ナマコさんの言っている方法は自分はあまりオススメできません。
生ナマコさんが言っているように薬の成分が強いと思いますが、医者の指導がない減薬は今現在の症状を悪化させる可能性があります。
言い過ぎかもしれませんが、精神科・心療内科などで処方される薬は医者の指導がなければ効果がなくなる場合が多いです。
ローラさんも言っていますが、かかりつけ医に相談されるのが1番の方法だと思います。
なんの薬を一日にどの位の量を服用されているのかが分からないので、的確なことは言えませんが、仕事なさっているという事だと、まずオンとオフを切り替える事が大事だと思います。
自宅にいる時、休みの日など体調が良いときなどは軽めの運動がいいと思います。
体調が悪いとき、気が進まないときは寝たり自分がしたい事が見つかるまで何もやらないことがいいと思います。
いま、通われてる病院の先生との関係は良好ですか？
もしも今通われてる先生があまり信用できないと思われているのならば、病院を変えられるのも一つの手段だと思います。
病院を変えるのも大変な事だと思いますが無理をなさらずにください。
長々と失礼しました。
蛙 (2012/09/09 Sun 03:20:04) pc *.100.144.244
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Re: 同じ境遇の方
No.208648 Re: 同じ境遇の方
もう薬漬けっすね。気の毒に。
定期的に通院して、薬を服用していることに安心してね？
薬って”毒”だぜ。
体に効果がある分には薬だけど、それを超えれば毒。
超えた状態で、なおかつ服用すると、体は毒に耐えよう
として抵抗し始める。すると薬だったはずのものも効果が無くなる。
すると薬が増える。あるいはさらに強い薬になる。
それの繰り返し、あるいは増えてく一方。
治る気配じゃないよな？
病院に行くこと自体は、間違いはないと思うし、
それ以上に悪いこともないだろう。
でも、ましてこういった精神的なものに関しては、医者でも分からない、
本人が一番よく知ってるはずで、こればかりは病気でも
本人が治すしかないよな。医者が完全に治してくれる、
治せる病じゃない。医者は手助けしかできないんだよな。
はっきり言えば漠然とした曖昧なもの。
辛いと言えば、医者はいくらでも薬を出す。
目に見えないもので、物理的な病ではない。
これが、悪循環を引き起こす。
自分の病をどう捉えるか、解釈の問題でもあると思う。
ま、俺は薬を減らすなら、多少我慢して飲まないことも
必要だと考えるんだよね。それが薬を減らすということだから。
それが薬なんだよな。俺の考え方だけど、何事もそうだけど、
痛みが無いように楽して、なんてありえないぜ。
効果が出るからこそ、辛さが伴うんだから。
ただ、薬を減らすにも、やっぱり医師が必要だよ。
薬を減らしていきたいんですがと、医師に相談してアドバイスを
受けて治療していけばいい。実行してはいると思うんだけど、
もう一つ我慢じゃねーかなって正直思う。
多分、その辛さが分かってないと言われるかもしんねーけど。
でも、それを言ってしまったら逃げだよな。何も変わらない。
病に対する、治療のイメージも意外と大事かもしんねーぞ。
これはあくまでも俺の個人的部分的な考え方だけど。
精神論っぽいけどそんなつもりで言ってないぜ。根拠的に理論的に
言ってる。
薬に対する解釈、自分の病に対する解釈。
自分なりに調べて勉強してみればいいと思う。
こう (2012/09/09 Sun 04:54:45) pc *.11.10.114
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