ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
恋の仕方がわからないのか・・・
No.214627 恋の仕方がわからないのか・・・
リアルで生きてりゃノンケにばっか惚れて。
こっちの世界に首突っ込んでみたり、ネット使ってウマ合いそうな相手
見つけて惚れても、向こうは俺に興味なかったり・・・
成就しない片思いばっかで疲れてきた・・・
向こうから好いてもらえるケースも何度かあるけど、こっちだって同じ
熱量になりたいし・・・
攻めなきゃ何も起こらないけど、いざ攻めるにしても相手が求めてなきゃ
空回りだし、正解が見つからない。
10年ぐらい前の、好かれた形での恋愛を最初で最後に、気がつけば三十路
過ぎてしまった・・・(´；ω；｀)
つまり、好かれるときはことごとく自分が好きになれない相手で、
自分から好くときはことごとく自分を好いてもらえない相手で・・・
いっそお祓いとか行ったほうがいいのかな・・・って気分になるぐらい、
もう何度も何度も自分の恋って成就しない・・・
もう慣れつつもある中、ふとガチで寂しくなった。31歳のある日。
それとも日本のゲイの恋愛って、こんなもん？よっぽど駆け引き上手い
人か、運のいい人が幸せになれてるの？
「・・・」が多い文ってことにはツッコまないでね。
この気分で書いてたら自然とそうなってたんだ（笑
YO (2012/10/18 Thu 05:57:39) pc *.90.48.144 メールを送る
お困り度: 冷や汗
Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214661 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
恋の仕方なんて､わからなくて当然じゃない！？
自分と相手の２人で作り上げていくものだと思うしね｡
相手がかわれば､当然､違うし…だから､恋愛って､手探り状態で進む事も少なくないんじゃないかな｡
相手によっては､駆け引きも､必要な時もあるだろうし､逆な場合もあるだろうしね｡
俺が思うに…
貴方は､恋に恋してる人なんじゃないかなぁって！？
恋人が欲しい欲しいと思ってる内は､真の恋愛はできないんじゃない！？
恋愛がしたいしたいと思ってる内は､真の恋人はできないんじゃない！？
色眼鏡を外さないと､真の恋人も恋愛もできないよ｡
サバーイリー (2012/10/18 Thu 14:44:25) softbank 3536800297854** メールを送る
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214709 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
みんな同じこと言ってんの。
でもね、あんたも日本のゲイである以上、一応その傾向を作っているうちの1人と思ってもらわないとね。
成就しないっていうけど誰もがよっぽどのイケメン同士じゃあるまいし、
自分を高く見積もって安易に完璧な相手ばかりを求めてんのよ。
あ、求めるフリしてるだけで本音は面倒だから求めてない人も多いわね。
怠け者なの。
だからヤリ捨てばっかりなのよ。
いざＨ以外で会おうとするとなかなか連絡が取れなくなって会えない人はタイプ云々じゃなくて、そのうちの何人かは最初から本気では求めてないんだわよ。
本音は寝ていたいくせに最高のイケメンと付き合いたいとか妄想だけで
年がら年じゅう矛盾したことばかりやってんのよ。
その意味じゃ確かに恋の仕方がわからないし、わかろうともしてないんだわ。
だいたいね、ある程度のところで自分に釣り合ってる相手を理解しないと駄目よ。
いつまでもインスタントに完璧な理想の相手を求めてるだけでおじいさんになるだけよ。
これはね、冗談じゃないのよ。
本当にそのまんまじじいになって終るわよ。
足りないけどある程度のところでラクにいられる人こそ付き合える人なのよ。
あとは時間をかけて相手を自分の好みに作り変えたり育てることよ。
一夜にして完璧な相手と出会って結ばれないともう諦める、
そんな人が多すぎなの。
だから成就なんかするわけないの。
自分の器と釣り合いってもんを鏡見て考えて。
自分が選好みばかりできる身分だと思わないことよ。
じょり子 (2012/10/18 Thu 22:02:05) pc *.155.44.74
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214645 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
いーい？まだまだかもしれませんが３０代も後半になればあたすの(皺笑)のように多かれ少なかれ皺が刻まれて来るんだから『（微笑皺笑）』になるよう頑張ってちょうだいな(皺皺笑)
川の様子k (2012/10/18 Thu 09:38:06) au 050040141624**
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214727 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
あたしもそうよー。
時々（というより周期がある）ふと孤独や焦燥感に襲われてやるせなく
なったりするの～。
でもよくよく考えてみるとね、誰でもない「自分」がそういう道を選んで
いるのよ。男がいない、できない道をあなたが選択してきたの。
惚れた相手とは成就せず、好きでもない相手に口説かれる。
っていうのは世の常。ほとんどの人間が経験することだと思う。
相思相愛なんて人生に一度あるかないかくらいなんじゃないかくらい、
あたしなんか究極に考えてるもんね。
だから多くの人は無意識にでも妥協をしたり、諦めたり、「刺激」よりも
「安定」「安心」を選んだりをするのよ。もっとえげつなく言っちゃうと、
寂しさ埋める相手や、ステータスを得るため。セックス相手の確保、生活の
ためって人もいるの。
でもそれは悪いことではなく、恋愛に求める目的がそもそも違うんだろうし、
苦い経験をして賢くなった証拠でもあるとあたしは解釈しているわ。
だけどそれが出来ない、それじゃ満足できないって人間もいるわけ。
一生？青い鳥を夢見て追いかけていたいっていう、ある意味往生際が悪い人
間。
たぶんあなたもあたしもその種に入るんだけどさ、そうだったら仕方がない
じゃない。温い恋愛するんだったら１人でいたほうがマシなんだもん。
あなただってそうだから１０年も１人でいたわけでしょ？
たぶんこれまでだって
「この人だったら幸せに長く付き合えるんだろうな」
っていう人がいたはずよ。でもそれをあなたもあたしも選んでこなかったの
よ。他の人はそれでOKを出すところを、
「いい人なんだけど、ちょっともの足りなくてぇ～…」
なんつって結局１人の生活をあたし達は選んできたの。
刺激的だからって自分に似合いもしない男にウツツを抜かして、
泣いたりわめいたりしてきたわけ。
つまりは「現実主義者」と「理想主義者」ってことなんだと思うんだけど、
どっちが良い悪いとかじゃなくて、どっちにも利点やネックが存在するん
だと思うわ。
だから寂しくても孤独でも、それは自分で選んできた道、結果なんだ
から我慢して受け入れるしかないのよ。それが理想主義の泣き所なの。
人から揶揄されても哀まれても、それでもあたしは理想に向かって走り続け
るわーーー。
理想？はい、高いです。高くて当然です。
高嶺ちゃん (2012/10/18 Thu 23:54:49) pc *.107.65.242
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214662 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
恋のミスマッチは多くのゲイが経験してる
だからゲイの恋愛はある意味“こんなもん”かも知れないね
だけど、恋愛出来ない人にはある一定の法則があるように思う
まず、相思相愛の出会いなんて誰でも3年とか5年とかのスパンでしか見つからないと言うこと。
その中で、恋愛に向いた生活やら考え方ってあると思うんさ
んと、友達は居る？
ゲイの友達は許容度を広げてくれる。
ちょっとくらいお姉さんでもイイ奴、尊敬できる奴が居て
ゲイの中のゲイ差別の馬鹿らしさを教えてくれる。
完璧主義は麻痺するってチャーチルは言った。
こだわりの強い人間は恋愛ができない
まず、そういう人間は邪魔臭い空気をまとってる。
大らかで何にでも好奇心があって、多少の欠点に目をつぶれる人には
人が集まってくる。
何のコミュニティにも所属せず、点と点でしか付き合えない人が恋愛するのは確立的にシンドいね。
自分の経験から言うと
俺は薄い顔が好きなのに、好かれる奴はみな濃い顔のイケメンだった
でも、付き合ってるウチに気に成らなくなり本気で好きになる事が多かった。
最初のウチは別れる言い訳を考えながら付き合ってたのに…（笑）
とりあえず、エイやっと付き合う勢いも時には必要かもね？
愛されるために生まれ 愛するために生きる
おきばりやす
朔夜 (2012/10/18 Thu 15:01:09) pc *.89.205.211 メールを送る
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214644 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
つまり『好きになれない相手をことごとく切ってきた』これが答えですなｗｗ
自分を愛するのは大事です。自信を持つことで魅力的になれるし、自己肯定出来る人は好ましいと思います。
ただ、それが他の何よりもとなったら単なる自己中だと思います。
若くもなく、性格も『好きになってくれた人を切ってきた』と(；＾ω＾)
お祓い・・カウンセリング受けたほうがまだいいかと。
ハードルを下げるだけです。ナルシスト（この場合劣等感があって、反動で望みが高いのも根は同じです）ですから今の方法で１０年見つからない時点で、やり方が悪いと思ったほうがいいです。
理想を追うのは結構ですが、『ご自身が理想の人に相応しい理想の人間でない』ことを認めた上で、恋愛のスタンスを変えたほうがいいと思います。
コール (2012/10/18 Thu 09:37:08) pc *.172.74.102 メールを送る
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214647 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
貴方の言ってる事は、分かる様な気がします。
好きだった人には、振り向いてもらえず
振り向く人には、貴方から離れてしまう。
でも貴方に振り向いた人達に、貴方は真摯に向き合いましたか？
ゲイの世界って自分の好みがはっきりしてるから、自分のタイプじゃないと
振り向く気もしない。
ある意味、それは当然かも知れません。
付き合い始めると、いかに自分は理想ばかり求めてきたんだろう？と気付く筈です。
お互いに相手をリスペクトする心が、大切じゃないかと思います。
その結果、過去の自分の積み重ねが今の自分の姿であって
今迄通りだと、今の自分の姿が未来の自分である事になってしまう。
誰の人生にも冷たい雨は降る・・・
暗く悲しい日もある・・・
世の中、幸も不幸もない。
貴方の考え方次第で、どうにでもなると思う。
何かを得ると、何かを失ってしまう。
何かを捨てると、何か得るものがある。
だから自分自身が目指す事、信じる事を貫き通せばいいと思う。
大切な事は、いつも勇気と希望を持ち続ける事だと思う。
人間は、負けたら終わりではない。
辞めたら、終わりだと思う。
これからも人生は続く。
人間生きて行く上で大切なのは、頭の良し悪しではなく、人の良し悪しだと思う。
頑張って下さい。
結友 (2012/10/18 Thu 10:08:42) pc *.139.123.147
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214630 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
言いたい事もわかるし、多分あなたと同じぐらいの年齢です自分も。
ただちょっと感じたのが、過去があって今があるので、過去に積み重ねてきた結果が今のあなたの現状だとも言えると思うんです。
八方手を尽くしてきたが…結局いつも同じだよということを言いたいんだと思うのですが、ここまでってあなた自信だけの考えしかないんですよね。そこに第３者的立場のひとの意見だとか、周りのひと達はじゃあこういう時どうしてるの？が、もうちょっと、２０代の時にアクションを起こしていたなら、今の現状はもっと違ってたんじゃないかなと思います。
来生三姉妹(長女) (2012/10/18 Thu 06:22:17) au 070324508963** メールを送る
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214651 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
自分も20代崖っぷち、俺も四捨五入すりゃもう三十路の仲間っす～σ(^◇^;)
なんや愚痴っとりますな～(￣｡￣;)
まあ、人間、30年位やってりゃ愚痴りたい時もありますわなあ(∩.∩）
俺も恋愛の仕方とか、昔に忘れちゃった～(~v~)
若い頃みたく、ドキドキとか一目惚れとかせえへんし、恋愛て何でしたっけ～？？？(ﾟ_ﾟ)
けど、前向いて歩いて行きまひょ
それでも、前に歩いてかなしゃあないて(∩.∩）
同じ思いして、生きてる人は多いはず
兄さんだけとちゃいまっせ:)
一人だけちゃいまっせ:)
皆で前に歩いて生きて行きまひょ～↑(^^_）ﾙﾝ♪
秋霖の京都旅 (2012/10/18 Thu 10:57:41) au 070324506215**
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214629 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
旬が過ぎたのね…
しょゆ事。
美鬼大穴 (2012/10/18 Thu 06:21:18) pc *.200.34.148
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214633 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
自己中！
自分が書いた文章をよーく読み返してみな、
答えはそこに有るよ。
要は、すべて自分中心に物を考えて無いって事です。
自分の選んだ恋がたかが何回か実らないだけで
ここに 自分は悲劇のヒロインです的な書き込みをするオカマを誰が好きになる？
貴方自信もこんな奴はゴメンだと思うと思わない？
身勝手な恋愛じゃ無くて、相手を尊重して気持ちを穏やかにしてみなさい。
次郎 (2012/10/18 Thu 07:46:47) pc *.96.44.75
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214665 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
友達。
親友。
元彼。
ノンケ友達。
ノンケ夫婦。
飲み仲間。
遊び仲間。
行きつけの店。
イベント。
パーティー。
趣味。
スポーツ。
花見。
花火大会。
BBQ。
キャンプ。
祭。
旅行。
コミュニティ。
情報。
などなど。
貴方に切り札、何枚ありますか？
貴方に必要なのは組織力。
マンパワーだけじゃいつか限界が来る。
その限界が年を取った今。
組織力、身につけましょう。
立花亜奈琉 (2012/10/18 Thu 15:52:08) pc *.202.63.144
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214678 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
恋愛に、皆に当てはまる正解などありませんよ。でも、あなたは自分の中に既に正解を持っている。
それは、自分に正直だってこと。
だから、うまく行かないと言えばそうなのかもしれないけど、私はそうは思わない。成就した暁には、絶対に失ってはならないものだと思うから。嘘で付き合うよりずっといい。そう思いませんか？
相手が見つからないのは、素直に自分がそのレベルに到達していないか、あるいは相手がそのレベルに届いていないか。そう考えるようにしたら？ すべてにおいて、私は時機というものがあると思っています。
それでも妥協せずここまで来たあなたを私は偉いと思うけどね。見習いたい。
つかむなら本物でなきゃね。あなたはその本物を求めている。それはなかなか見つからないものかもしれないけれど、探し続ければきっとある。
誰もが皆、それは心の中で思っては、自分を励ましているんだと思う。
大丈夫 (2012/10/18 Thu 18:35:41) pc *.189.98.30
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214699 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
わかるわ縲怐B私もあなたとおんなじ、ノンケに惚れるし、好きな人は 振り向いてもくれない。
でも 諦めたらダメよ。
どこかで 必ず 出会いはあると思うの。
それには、あなたの行動しだいよ。
どうせなんて思わないで、根気よく頑張りましょう。
黒猫 (2012/10/18 Thu 21:15:02) docomo 89811000105398577** メールを送る
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214705 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
貴女！やめてよ！
やっ！やめて窶ｼ
カマに寂しさが宿った時
恋愛におけるアンバランスと向き合う運命。
諦めた者勝ちの世界よね。
ま、いいか。
でとりあえず付き合ってみるの、
意外と尊敬できる内面が見えてきたり
すごく楽しかったり
すごく共通点が多かったり
言葉では言い表せない空気感がしっくりきたり
逆に、容姿が好みだと許せるけど
そうじゃないから許せない
みたいな事もあったりなかったり。
理想と現実のシーソーゲームが楽しかったりするものよ。
なーんとなく付き合いだして数十年
なんてカップルもいるわよ。
結局ゲイの恋愛の行き着く先は
丸裸の人と人よ。
あたし、ゲイに生まれて良かったなーって
しみじみ実感するのよ。
子供とか何だとかに縛られず
年喰っても
一人の人間同士‥
心と心で向き合える
向き合わなきゃいけないんですもの。
おんなじ熱量で、
なんて考えずに、生理的に無理じゃなきゃ
一歩踏み込んでみたら？
３８歳位まで波、こないわよ。
赤さそりチーママ (2012/10/18 Thu 21:43:35) pc *.37.193.52
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214650 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
気持ちは解りますが、ゲイってこんなもん…と、ネガティブ思考は良くないですね
ガツガツと恋愛ばかりを求めていると見付からないような気もします
飲み屋やクラブ、サークルなどといったリアルにゲイの人達と交流が持てる場には出向いてますか？
ネットでタイプ恋人候補にだけ拘って探すのではなく、色んな人達と交流を持つようにすれば寂しさも結構紛れますし、そういった交流の中から別の出会いに繋がるかもしれませんよ
まぁ、良い男ってのは大方相手が居ますけど、腐らず頑張ってくださいませ
たぬき (2012/10/18 Thu 10:31:40) pc *.79.21.49
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214632 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
おい、３０過ぎたばかりの若造が
何をぬかしてやがる。世の中舐めてんじゃねーぞ。
ある意味、これからが男盛りで真っ盛りだろ。
自分の不満・不甲斐なさを運とか何かの
せいにして愚痴ってんじゃねーよ。
何か悪いとするなら、全部お前自身だよ。
か弱い乙女ちゃんじゃあるまいし、
恋愛なんかしなきゃいいだろ。
運はな、単に偶然ではなくて、運も才能のうち
って言う言い方もあるからな。
日頃の意識・努力・行いが運と成って
着いて来るわけだよ。
お前は恋愛に対して、物事に対しての捉え方・
考え方が、まず我儘だってことに気づけよ。
そういう愚痴は、単に馬鹿ゲイのくだらん嘆きの
独りよがりでしかねーから。同情・共感の余地すらねーよ。
世の中にはお前なんかより100倍も不幸な人は
五万と居る。その若さで愚痴るだけなら
世の中に対して示しが付かねーからとっとと失せな。
こう (2012/10/18 Thu 06:59:56) pc *.214.10.120
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214642 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
何で投げやりの考えが浮かぶ？もう少し前向きに物事を考えた方が良いと思うけど違う？同じ同年代として、考え方、生き方は違ってももう少し前向きで明るく考えよう。前向きに失敗しても良いよぐらいの大きな気持ちになろう。諦めずに頑張ろう
生ナマコ１ (2012/10/18 Thu 09:24:18) au 050050131577**
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214648 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
悩む気持ちは察します！
気になる相手を振り向かせる努力をしないと、ありのままでは難しいのが現状かと…。
悩んでる内容的には性格には問題ないと思うので月並みですが身体を鍛えるのが見栄えを良くする為の近道だと思いますよ！
鍛えなくても髪型を変えたりするだけでも印象は変わるし！
現状打破にはchangeする事が必須条件じゃないかな。
他に出会いの場所を変えるだけでも変化しますから悲観的にならず頑張って下さい！
大切に思い合える相手に、きっと出逢えると思いますよ
まさよし (2012/10/18 Thu 10:10:23) pc *.78.18.167
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214657 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
好きな人から求められるには
自分の個を滅して相手の好みに徹するの
ようは演技力よ
ゆめゆめ逢いたいと思わない (2012/10/18 Thu 13:20:50) pc *.25.118.149 メールを送る
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214636 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
お祓い行ってもイケメン以外はムリ
以上
正解 (2012/10/18 Thu 09:02:33) pc *.148.229.239
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Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
No.214658 Re: 恋の仕方がわからないのか・・・
お互いにベクトルが向かうのもなかなか無いもんなのかもね。
学生や20代前半の探し合う駒の多い年代ならまだしも
それを越えたら相方持ちだったりとか色々あるわね。
無理してがっついたりしても空回りするし、
気を抜いたらフッと現れたり…。
とはいえ気を抜いてる場合でも無いのかな。
がっついたりし続けても仕方ないから、
ちょっと休んではまた探してみての繰り返しで
頑張ってみて。
アタシもちょっと休んでから追いかけてみるかも。
とよしま (2012/10/18 Thu 14:14:33) pc *.249.242.12
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