ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
コミュニケーションって難しい
No.218867 コミュニケーションって難しい
ゲイとは関係あるようでないかもしれませんが、人見知りと恥ずかしがり屋で、あまり知らない人とうまく話せません。
仕事では客相手には必死に合わせていますが、へとへと・・汗
なんかゲイの人と話すのとテンションが違う感じがするんです。
自分ペースで話しているとせかされるかイライラされるんで、早く早くと気があせります。
こちらとしては、丁寧語で話さないといけないと思って、まわりくどくなってるのかもしれませんが・・
ゲイ友とは感覚が合うからか、すぐそうそう・・みたいに話が進みますが、知らない相手だとせっつかれた感じになります。
周りの人を見ると、たんたんと仕事してるように見えて、自分ばかりがドキドキしながら話しているように感じるんですが・・
話す仕事（営業とか接客）をされている方は、どういう感覚で話してますか？ 感情をセーブしない方がいいんでしょうか？？
よし (2012/11/15 Thu 00:15:29) pc *.16.162.238
お困り度: 緊急
Re: コミュニケーションって難しい
No.218869 Re: コミュニケーションって難しい
>> 最近揉めてねか？
>> ロゴスてやつがロゴスに怒ってる
> 元を辿るとこうが原因だろ？
>> 結友が限子に怒ってる
> 全く、流れがわからない
>> リッチマンが生ナマコ1に怒ってる
> これも元はこうが原因だろ
> スレがゴチャゴチャしてるからよく訳わかんねーけど
> 発端はこうから始まってるみたいだな
こうが癌だな、略して睾丸だなｗｗｗｗ
TASHIKANI (2012/11/15 Thu 00:16:50) pc *.132.77.53
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Re: コミュニケーションって難しい
No.218874 Re: コミュニケーションって難しい
自分で自分に暗示をかける！ちょろいもんだぜって！(^^)
ともき (2012/11/15 Thu 01:16:21) docomo 898110000052925792**
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Re: コミュニケーションって難しい
No.219096 Re: コミュニケーションって難しい
俺も しん と同じ考え｡
あまり無理に話そうと意識しないほうがいいと思う｡
話そうとするだけ相手のご機嫌伺ってばかりになって､
悪循環･逆効果になってしまったりするぜ｡違うものになってしまう｡
少し話はずれるけど､考え方として､
仕事とﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄは別じゃん?そういう意識ではさ､
職場で一番つまんないのはさ､意見が違うから折りが
合わないとか､気に入らないだとか､そういう感情だと
思わないか?仕事で意見が合わないのは会って当たり前｡
でもそれは仕事の事だから｡私情を持ち込むのは非常に
面倒くさいものになってしまう｡上手くいくはずのものも
上手くいかなくなってしまう｡極端な話､勤務時間で仕事の事で
喧嘩しても､休憩時間では普通に話す｡むしろ笑顔で｡
難しいようで､意外とそうでもないかも｡ころっと
日常的な話に切り替えちゃえばいい｡
何より仕事としての割り切は必要だと思うぞ｡
ﾑｶついても､苦手でも､嫌でも､表面では
仕事で接客業なら､時にお世辞･愛想笑い･社交辞令･
嘘も方便を徹底的に!!(は､ちょっと大袈裟だけど)
あとは､ﾑｯと来たなら､陰であっかんべｰって
舌出しときゃいいんだよ｡
上手い人､ﾌﾟﾛは､そういう意識なんじゃないかなと思う｡
”お客様は神様です”じゃないけどさ､直接顔を合わせる客が
あっての仕事だもんな｡そこの有難味や意識はある程度は
必要だよな｡基本的に､仕事に私情は持ち込まない｡
これは鉄則と言ってもいいかもな｡
> 感情をｾｰﾌﾞしない方がいいんでしょうか??
感情をｾｰﾌﾞというより感覚的には､
ｾｰﾌﾞを含めて､”ｺﾝﾄﾛｰﾙ”だと思う｡
”程度･度合い･制御”だよ｡
ちなみに俺も､ｺﾝﾋﾞﾆとか､店員がぺちゃくちゃ話してるのとか
態度の悪い店員にはｲﾗｯとする｡苦情出したこともあるけどな俺｡
そんぐらい嫌い｡勤務時間とか言うより､仕事の姿勢じゃないよ｡
接客業にとっては大切な客が､そばで見てるんだから｡
こう (11/15 22:17) pc *.11.10.114
意味不明 (2012/11/16 Fri 10:06:04) docomo 89811082771756828**
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Re: コミュニケーションって難しい
No.218876 Re: コミュニケーションって難しい
あたすはチンコチンコケツマンケツマンのきったねぇゾンビになんてならないわ！絶滅危惧種の人間のままでいるの！この本物の糞くせぇクサレババア土へおかえりなさい！とぉっ！などと仕事に関係ないことを延々と頭の中で再生しつつも現実は飄々とこなすよう心がけていますよ(皺皺皺笑)
クサレバーバ (2012/11/15 Thu 01:41:55) au 050040141624**
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Re: コミュニケーションって難しい
No.218997 Re: コミュニケーションって難しい
俺も しん と同じ考え。
あまり無理に話そうと意識しないほうがいいと思う。
話そうとするだけ相手のご機嫌伺ってばかりになって、
悪循環・逆効果になってしまったりするぜ。違うものになってしまう。
少し話はずれるけど、考え方として、
仕事とプライベートは別じゃん？そういう意識ではさ、
職場で一番つまんないのはさ、意見が違うから折りが
合わないとか、気に入らないだとか、そういう感情だと
思わないか？仕事で意見が合わないのは会って当たり前。
でもそれは仕事の事だから。私情を持ち込むのは非常に
面倒くさいものになってしまう。上手くいくはずのものも
上手くいかなくなってしまう。極端な話、勤務時間で仕事の事で
喧嘩しても、休憩時間では普通に話す。むしろ笑顔で。
難しいようで、意外とそうでもないかも。ころっと
日常的な話に切り替えちゃえばいい。
何より仕事としての割り切は必要だと思うぞ。
ムカついても、苦手でも、嫌でも、表面では
仕事で接客業なら、時にお世辞・愛想笑い・社交辞令・
嘘も方便を徹底的に！！（は、ちょっと大袈裟だけど）
あとは、ムッと来たなら、陰であっかんべーって
舌出しときゃいいんだよ。
上手い人、プロは、そういう意識なんじゃないかなと思う。
”お客様は神様です”じゃないけどさ、直接顔を合わせる客が
あっての仕事だもんな。そこの有難味や意識はある程度は
必要だよな。基本的に、仕事に私情は持ち込まない。
これは鉄則と言ってもいいかもな。
> 感情をセーブしない方がいいんでしょうか？？
感情をセーブというより感覚的には、
セーブを含めて、”コントロール”だと思う。
”程度・度合い・制御”だよ。
ちなみに俺も、コンビニとか、店員がぺちゃくちゃ話してるのとか
態度の悪い店員にはイラッとする。苦情出したこともあるけどな俺。
そんぐらい嫌い。勤務時間とか言うより、仕事の姿勢じゃないよ。
接客業にとっては大切な客が、そばで見てるんだから。
こう (2012/11/15 Thu 22:17:47) pc *.11.10.114
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Re: コミュニケーションって難しい
No.218964 Re: コミュニケーションって難しい
少し、頭の中で整理することを練習されてみたら？
恐らく気持ちが焦ってしまって、場の雰囲気に縛られちゃって、とにかく何か言わなきゃってなるのかもね。だから、思いや考えが感情に押されて、言葉にうまくまとまらない内に声を発してしまうんじゃないかな。勝手な想像だけどね。
なので、その焦りを取らないとね。それと公私で話し方が違うのは当たり前でしょう。敬語くらいは、本の一冊でも呼んで勉強すべきね。文庫本でも売ってるわよ。
それとこれは踏み込んだ練習になるけど、お店とか利用するでしょ？ ネット通販でもいい。接客している人に質問をするのね。お客として。そして、どういう風に対応してくれるかを実体験するの。聞くのは何でもいいのよ。直接話すのが無理なら、メールでの問い合わせでもいい。返ってきた言葉には、接客対応のノウハウが詰まっているはずだから、参考になると思うけど。
ゲイと話すのと仕事で話すのは異質なものだということを理解して、訓練を重ねることね。人見知りなのは私も同じだから。
それとね自己イメージってのも大事よ。スムーズに人と対話している自分を思い描くことは大事なのよ。頑張って。
大丈夫 (2012/11/15 Thu 18:36:46) pc *.185.235.80
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ありがとうございます。
No.218970 ありがとうございます。
丁寧なアドバイスをありがとうございます。他の方は？ 本当に人間？と感じる人が多い中・・
確かに焦ってしまうってのはありますね。。自分の話がまとまる前に焦らされるというか・・
ゲイとか関係ないかもしれないですけど、感覚が普通と違うのかな・・と思い悩んでしまったり・・
スムーズに対話するイメージですね。
訓練を続けてみます。どうもありがとうございます。
よし (2012/11/15 Thu 19:28:46) pc *.16.162.238 メールを送る
Re: コミュニケーションって難しい
No.218888 Re: コミュニケーションって難しい
俺も苦手だよ
ても、よく言うのが
相手の話すテンポにあわせる
声のトーン
この二つは、メチャクチャ大事だよ
例え、自分が思ってなくても
その、二つか欠けることで
勘違いされたりするから
コミュニケーションって
意思の疎通さえできればいいだけで
あまり、何を話そうか？
と、考え込むより
質問に対して、一言、二言、返せば
会話成立するからね
カフェとかで、若いこや
女子が楽しく会話してるような
あんな、ペラペラと終わりのない会話は
必要ではないと思います
必死こいても
合わせようと、努力されてるなら
必ず、相手にその思いは伝わってる
はずです
役場の職員や、お店の店員などで
客の話をさえぎってまで
客の何倍もの会話をしてくる人いますが
俺は大嫌いなんで
特に役場や行政の人間を参考にしてください
あんな、会話は絶対にダメです
人の話を全く聞かないので
しん (2012/11/15 Thu 04:13:32) pc *.193.37.178
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Re: コミュニケーションって難しい
No.218872 Re: コミュニケーションって難しい
【理由】ふつーの基本がふつーに身についていないから。
【原因】社会人になる前に、釜の世界につかり過ぎたから（高笑）
【因みに】あなたの文章＆文脈は、学生さん。
以上
シスター (2012/11/15 Thu 00:50:47) pc *.152.90.226
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Re: コミュニケーションって難しい
No.219488 Re: コミュニケーションって難しい
あなたの問題は、ゲイである自分の抑圧にも関係していると診ました。
自分を演じなければいけない風化したような悲しみが、自分主導の関係性
よりも、相手の胸中を先に読む洞察に先走らせてしまう。相手の感情を
いつでも思い、話している最中にもう一人の自分が自分を情けなく感じて
焦る。相手がこう思うだろうと察する警戒を丁重で誤魔化して、話の核心
を無惨に遠ざける。そして会話の主眼の見えなさが増すことにもなる。
人見知りは警戒心と不安。相手への警戒心は、不自然さを生みやすい。
あなたへの違和感自体を湧かせてしまいがちです。
あなたは自分を不完全と割り切り、間違いや齟齬の結果に対して生きて
行く勇気を持つべきです。だから、
あなたはあなたのままをぶつけるのでいい。
大事なのは、
仕事では特に、自分を理解させるための、堂々と述べる勇気が必要で、
相手（客）の眼の色を必要以上には窺わず、その目の色をあなたの熱意や
誠実味で共感に変えるような「腹の座り」です。
１．読心術は要る。＝しかしそれには負けない＝
２．結論を先に浮上させ、納得させる筋道を執る。＝作戦が要る＝
丁寧語は公務に必須です。丁寧語のせいにしてはいけません。
３．無難な話題をサラリと為せる引き出しは要る。＝アンテナ力＝
４．感情の重視は愛と友好の妙薬。しかし公務でそれは最上でない。
仕事上の感情窺いは大事だけど、それに左右されてはいけない。
こうした例えばのノウハウを持つことと、あなたがあなたで居ていいこと
は完全に違う。誰もに完全無欠でなど有り得なく、あなたはあなたでよい
と信じて、誰に対しても楽に話してみてください。
そして用心で話がまだるっこしくなることと丁寧さも（また）違う。
誰からも上機嫌を向けられたいように恐がるのではなく、伝えるべきを
相手の顔がどうであれ伝える。仕事とはそういうものです。
不安感というのは自分の思い込みの画一的であることの証拠です。相手が
みんな違うのだから、あなたはあなた流に迫るのだけでいい。
あなたがゲイと話してらくちんなのは、
同じ孔の貉という相手への決め付けの、ノリの安心。同じゲイでもみんな
違うことは、あなたの質問の腐心筋と同じことです。ゲイだと安心と言う
のは、あなたの錯覚で、雰囲気やノリで済むことと、きちんとした会話を
経た共感（仕事上も含む）を錯覚してはいけません。
先ずは自分を信じて、楽に話してみましょう。その結果他者（客）の反応
がイマイチ悪い場合は、そこで自分をまた顧みれば善い。
だけれども、あなたが淡々と見えるそこいらの無神経より、悩んで書いた
あなたにあたくしは軍配を上げる。あなたはきっと十分素敵です。
真理之丞人面鑑 (2012/11/17 Sat 23:55:49) pc *.198.54.171
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Re: コミュニケーションって難しい
No.218871 Re: コミュニケーションって難しい
どうでもいいけど森さんが亡くなられたって
ショックだわご冥福をお祈りします
で、相性なんだと思うの
ワタシは頑張るのを諦めた
みんなと仲良くはムリ
ちなみに仕事は慣れね
数こなしゃあ あとは同じことの繰り返しだから
ゆめゆめ逢いたいと思わない (2012/11/15 Thu 00:48:29) pc *.25.118.149
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Re: コミュニケーションって難しい
No.218913 Re: コミュニケーションって難しい
しん って奴は こう って奴が好きだって言ってるね。
そのことを前提に、ここでの回答を読むと、
笑っちまうんですよ。
お住まいの町役場か村役場で、がみがみ言ってるんでしょうね。
一行の問に、十行の回答をまくし立てるのが、こうだから、
師匠にならって、お弟子さんも頑張ってるのね、きっと。
あら、
ごめんあさーせ。
KOO (2012/11/15 Thu 08:08:50) pc *.251.26.77
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Re: コミュニケーションって難しい
No.218971 Re: コミュニケーションって難しい
> 話す仕事（営業とか接客）をされている方は、どういう感覚で話してますか？ 感情をセーブしない方がいいんでしょうか？？
営業とかは、相手のペースにのってしまうよりも、
自分のペースに乗せないと、ダメなんじゃないかしら。
途中で少しだけ聞いてあげて、「そうですよね～」程度に
話を合わせてあげる。自分のペースに戻す時は「で、～なんですけれども・・」と言いつつ、話を元に戻していく。
ってことで、解決でいいかしら？
ホモのけ姫 (2012/11/15 Thu 19:28:58) pc *.192.202.68
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