
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
いつも、ここで、回答させていただいてる
「しん」です。
皆さんのお力お借りしたいと思い
相談させていただきました
俺の人生全般の事に関してなんですが……。
3日前に仕事やめちゃいました
自分の部署での明らかに、俺に対するいじめが
あり、辞める寸前に、上司に話をしたら
まぁ、その人は入る人を皆、辞めさせてく人だそうで……。
他にも、自分のヘルニア、不安障害、軽い鬱も
ありました
社員を勧められてて、皆いい人ばかりだったんですが……。
ここ一年くらい、仕事が全く続きません
2ヶ月単位ですかね……繰り返してます
辞めグセかもしれません
昔からストレスの発散の仕方が上手くいかず
今回の仕事場、前回でも、家に帰ると
そのまま寝込んだり、家事ができなくなります
生活パターンは最悪になります
家族は、病気で入院中や繋がりが全くなく
友達は、自分の事しか話さない人ばかりか
悩みを相談する余裕のある人ではないです
この前、久々に、発展場に行き
自分からガッつく訳でもなく
やりたい、思いも中途半端でしたが
寝てれば、何人か来てくれて
おじさんばかりでしたが
一人の人が
連絡先教えてくれたので、メールはしました
今回はこんな感じですが
発展場にいくと、また、連絡して
と渡され2、3回、メール交換して
終わってきます
俺が、無視するのがほとんどです
ゲイ活動に関しては、そんな、人との関わりの
無さに終わり
変わる職場の人間とも
何人かは、辞めたあとも連絡はしてましたが
全て、関わりたくなくなります
そっちいくから
と、約束してても、人を受け付けなくなります
断ります
人に全く興味がありません
一目惚れ、あれカッコいい!
は、ありますが、近付こう
近付いてきても、一言、二言、交わすと
俺は避け始めます
会社の人でも、近所の人でも、そうです
人が信用できません
人がわからないです
昔から家庭環境は最悪だったので
コミュニケーションや、態度や、顔の表情は
メチャクチャ不器用ではあります
気を使う面には長けてるので
会話などで不器用な部分を
そこでカバーします
俺も、30越えてるんです
ここでは、えらっそうな言葉使いで
回答させていただいてますが
実は、俺自身がとても弱くて
回答させていただきながら、自分も
同じように改めてきたのも事実です
ゲイの方からは
こっちの人には見えない
ノンケからは、一線ひかれてしまうほど
一匹狼で、キツいとこあるんですが
そんな、人を寄せ付けない態度がいけないのか
家族、友達の希薄さ、出会いに参加しない
人を信用できない、自分の病から仕事辞めてしまう
これが、ここ五年くらいずっとです
楽しみや、将来の期待や
最近では、食べ物や、好きな趣味にまで
何とも感じなくなり、出口のない
悩みと、不安と、課題とで
頭がいっぱいになってきてます
今回、皆さんを頼らせていただきました
どんなお言葉でも、嬉しく思います
宜しくお願いします
しん (2012/11/24 Sat 09:03:24) pc *.193.117.124
お困り度: 普通
> 人が信用できません
> 人がわからないです
それなのにここで相談する?色々な人からアドバイスが出た所で何の役に立つ?
スーパーモンキー (2012/11/24 Sat 10:22:05) au 050010113461**
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> 今回、皆さんを頼らせていただきました
金は一円も差し上げませんわよ
桜子 (2012/11/24 Sat 09:11:26) softbank 3556030307524**
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いやいや、こうして
アドバイス頂けることが
何よりも、貴重なものになりますから!
くれる……言うなら貰っちゃいますけどね……♪
しん (2012/11/24 Sat 09:15:42) pc *.193.117.124
> ここでは、えらっそうな言葉使いで
> 回答させていただいてますが
> 実は、俺自身がとても弱くて
> 回答させていただきながら、自分も
> 同じように改めてきたのも事実です
まるで、『こう』と『桜子』じゃん
ニベア (2012/11/24 Sat 09:35:11) au 050338864062**
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リッチマンが抜けてたwww
ニベア (2012/11/24 Sat 09:41:23) au 050338864062**
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なぜ生きるのか。それは流れる時につれて良い方向に進むためだ。
今ある不幸が、やがて来る幸福の源となり種となる。
大丈夫、幸福さえも来ないなら運命からの真なる解放、「死」が迎えに来てくれる
ボルス (2012/11/24 Sat 20:14:40) au 050040159288**
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しんさん 投稿して良かったですね。みんな色々書いて
ありますが 貴方さんのこと 心配してくれてるみたいだし
私は 他人の事だけれど 心があたたかく なりました。
皆さんの思いやり (2012/11/24 Sat 19:39:23) pc *.35.14.1
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ありがとう
本当に皆さん優しいですよね
ここの人達は
いろんな意見ありますが
自分が同じゲイであることで
素直になれますし
ネットってことで、素直になれますね
本当に有りがたいです
しん (2012/11/24 Sat 20:59:54) pc *.193.117.124
> 私に似せたがるマネっ子ちゃんが居るみたいね。
なんて空々しいオカマだこと。
オホ
オホ
オホホホホ
桜子へ (2012/11/24 Sat 11:31:05) pc *.85.140.99
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読んでいて共感できることがありました。
今の日本で多かれ少なかれ感じてる人が多い問題だとも。
自分自身、毎晩目覚めて暗澹たる気分にとりつかれます。仕事もこなしてますが、時々細いツナを渡るような気分になります。
だからしんさんも、その気持ちが一人だけのものでないことを思って、どうぞふんばってください。
何年かあとに少しよくなったと思えますように
ナデシコ (2012/11/24 Sat 10:30:35) docomo 898110000033686119**
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ありがとう
お互い、辛いことばかりですね
でも、ナデシコさんは
頑張ってらっしゃる!
俺も頑張って、就活します
しん (2012/11/24 Sat 17:37:23) pc *.193.117.124
ひとの痛みが分かっていて優しさが見え隠れしてるよ!自信を持って感じたままを描いてね!少しずつ…(^^)
ともき (2012/11/25 Sun 00:08:39) docomo 898110000052925792**
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ありがとう
うん、めっちゃ励まされました
相変わらす可愛い、ともき♪にも
しん (2012/11/25 Sun 00:39:23) pc *.193.117.124
『追記させて』一匹狼になってみて、誰とも関わらなくなった時に本当に人の有り難みや人と繋がりを大切にしないといけないという事が、解ると思います。俺も10年前20代の時は、そう思っていました。一匹狼でも寂しくなんかないでも人間、歳を重ねて行く事によって、その強がりも邪魔になる物だと思います。もう強がりは、止めて寂しい時は甘えても許してくれそうな彼を見つける事、その前に病気は治す事から始めて下さい。お大事にして下さい。
生ナマコ1 (2012/11/24 Sat 10:32:30) au 050050131577**
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ありがとう
凄くわかります
言われてる意味が……。
一匹狼、と書きましたが
はね除けて、ガツガツいくわけではなくて
人と話をするときとか
病院でもカウンセラーでも
役場でも服屋さんや床屋さんでも
話を聞く側になるんですよ
殆どは、一人で解決して
無駄なことは話さないんです
仕事場ではマジメとよく言われます
友達も会社の人も
結局は俺の言いたい事を言えないまま
自分だけのことを伝えて要求してくる
もっと、強くなろう
言いたいことは言おう
と思うくらいで、それが最後に、辞める時に
大体あらわれてくるんです
結果的には一匹狼なんですが
人は大切にしており、それでも
なかなか、自分の事を話す機会もなく
理解されにくい性格なんです
しん (2012/11/24 Sat 10:53:07) pc *.193.117.124
あなた
あなたの苦しみはすみませんがあなたが撒いていることに等しいと亜卓志に
言われたらあなたは憤慨しますか。
いいえ、憤慨はしないかもしれませんが、仕方ない・そうなってしまうのだ
と言うかもしれません。
しかし、非常に申し訳なく思うけれど、言わせていただくと、
あなたのような人は、不可解転じて見放される類の人であろう、ということ
です。そして、それはまさに残念なことです。
あなたが誠実で優しいのにそうなってしまうのは、
あなたの言動と心がやっぱり乖離しているか、自分を本心でなく誤魔化して
善良を演じているからです。(悪い心なのに善く見せているということでは
なく、自分を超えて過剰に善意を気軽に出して後悔するという感じです)
善良は必要です。しかし、社会の中、組織では、善良だけでは済まないし、
もっと言えば、譲るより自分を出して述べて主張できる方が懇篤は図れるの
です。本当の尊重や絆はあなたが真に理解されなければ築けない。
それなのに、あなたはある意味、自分に責任を持ち最後まで献身をまっとう
する気がないのに、一見して善意を捧げる第一印象を向け、そして実の心の
声に基づき、次には相手を拒否る、という図式の行動をする。
そういう人は、矛盾してよく解らない不可解な人、という烙印になる。
その不可解はある時、誰かの違和感を超えた憤りに結びつき、あなたは一見
優しい顔と声を最初は向ける人なのに、攻撃されたり、距離を置かれ、攻撃
もされてしまう、ということなのではないでしょうか。
自分を出すようにして、これはこうできるし・するけれど、それはできない、
或いはこうしたらどうなのか、これは自分の領分で自分の仕事であり・それ
は相手の領分で相手が果たすべきもので触らない、等々、
そういう線引きを持ち、優しさの演技にかこつけて、結局、そぶりの嘘八百
を向けないような「判断力」が最初から要ると思われる。
そして、あなたのもう一つの決定的な問題は、
他者観までいつも思い過ぎて自己陶酔の傾向が有ることです。
自己陶酔は(職場における)自分の独り善がりと同義。
あなたは誰かはこうで、あの人はこう自分を捉えてて、と他者の感想をいつ
も影のように上乗せして想像する癖がある。相手がどう思うかを考えて相手
に接することの重要性と、相手があなたを評価しどういう感想を持っている
かという他者観=他者の心模様を詮索することを混同してはいけません。
そこまでは思う必要がなく、あなたは結局、ナルシシズムの気が有るのです。
ナルシシズムと言えば、他人様はどうでもいい、という感興と誤解されがち
ですが、あなたは自分への好意を四六時中気にしていて、
それは「自分可愛さ」を見据えたものであり、あなたが人に肯定されたい・
自信の無さからくる自己防衛の、広義のナルシシズムということです。
自分を防衛するための優しさをあたくしは先に1)自己を誤魔化す、という
書き方で書いたのです。
ありのままでいいし、できることとできないことを判断できなければいけま
せん。そしてできないこと、というよりも、すべきでないことの判断をして、
親切にかこつけた自分誤魔化しを向けることの間違いにも気づきましょう。
あなたは怯えて誤魔化しているのです。
あなたはあなたでいい。あれだけ思い遣りに満ちた素敵な回答をできるあな
たなのです。自信を持ってください。そして、何をどうできなくてもいいの
です。恥ずかしいことなどありません。
あなたが自己を恥じずに力を抜くことを、力みを無くせと説いた人はまさに
あなたをよく観ている図星を述べた人です。
あたくしはありのままのあなたを愛したい気がしました。
苦しまなくていいのです。他人の心に動じないあなたたれ。
真理之丞あなた2 (2012/11/24 Sat 12:39:16) pc *.198.54.171
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ありがとう
確かに、当たってますね
今まで転職を繰り返してきた
そのなかには、虐め、パワハラ、人間関係
色々とありましたが
その経験から、虚勢を張ってます
警戒心が強いです
常に人の行動を見ないふりして、見てます
大体、本人の性格と行動で、してる意味がわかってくると
見たものに、恐怖を感じ始めます
何もかもが、常に俺に向けられてるもの
と、どこかに意識付いてます
助け合いを知りません
昔に経験できなかったから
悪いことばかり目につき、恐怖を抱きます
自分らしくいられない
苦しいと言えない
仕事場の人間になにかを言えば
全てが終わるような感覚もあります
とにかく、否定されることを怯えます
この真理之さんの、アドバイスに対しても
全て当たってますし、嫌な気分はないんですが
1つ、小さなことでも否定されると
全てが狂い出します
自信家ではなくて
今まで、否定の人生であって
認めて貰ったことはなかったんですが
何故か、慣れてるはずの否定をされると
破裂しそうになります
だから、人に要らぬ優しさで、間違った
感謝をもらい、その場をしのぐ
典型的な、愛されなかった人、ですぬ
俺は
人に近づくことが
笑顔でいること、感謝の気持ちをもつこと
それしか、抜け出す方法はないかもしれません
自分なりに考えて、人に近づくことが大切ですよね
でも、
今の俺には、人がモノにしか見えません
人ってのが、自分に影響を与え、成長にもなり
自信になり、何よりも欠かせないもの
ではなかったからです
俺には
あまり話したくないんですが
こういう事を今の友人に話すわけにはいかない
煙たがられる
いろんな事情もあり、恵まれはしませんが
その不運は確かに自分のなかに存在してます
憤慨はしませんが、向き合うと自分が壊れそうです
しん (2012/11/24 Sat 13:15:00) pc *.193.117.124
あなた他人の肉親がいますね。
数の子 (2012/11/24 Sat 10:25:39) docomo 89811000188338102**
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そうねぇ。
仕事に関して言えば、続けりゃいいってわけでもないし、
辞めたきゃ辞めて、次を探したらいいと思いますけど。
あまり職種を選ばなければ、仕事は山ほどあるみたいですから。
ま、あなたみたいな人は、早く特定の彼氏を作ることをオススメするわね。
彼氏さえいれば、あとは要らないって感じでやっていけると思いますから。
PS:お金あげないわよって書き込みは、誰かが成りすましているものですわ。
なんでHNのあとの数字が同じにできるんでしょうね。
あまりそういうこと詳しくないから、不思議に思いながら、
でも、なんか私が言いそうなことを書き込んでいるから、
よっぽど私を研究して、私に似せたがるマネっ子ちゃんが居るみたいね。
楽しいわ。
桜子 (2012/11/24 Sat 11:12:11) pc *.144.221.198
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ありがとう
いや、俺全然、そんな、意識なかったです
すみませんでした
そうですね
あまり深く考えずに
ダメなものはダメの考え方もありですよね
その逆の考えも、大事なんですがね
しん (2012/11/24 Sat 11:22:03) pc *.193.117.124 メールを送る
拝読した感じではここで相談なさる案件では無い様に思えます。(冷たくあしらった身も蓋も無い回答で申し訳ありません。)この内容ではただただ今の現状を殴り書きした様で、何をどう助言して欲しいのかが見えて来ませんが、病んでおられる状況だけは推察出来ます。私に言えることはインターネットの世界に逃げ込んで助言を求めるよりもリアルな貴方の住んでいる世界で自分から積極的に人と接し、治療を相談なさることが先決かと思います。またゲイとしてというよりも一人の社会人としてどう生きていくかという事のほうが今の貴方の課題かと思われます。前向きに一歩を踏み出されることを祈ってます。
一柳 (2012/11/24 Sat 09:44:53) pc *.91.212.173
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ありがとう
そうなんですよ……。
メチャクチャ複雑なんです
心理カウンセラーにも、煙たがられて
何度も変えたくらいです
悩みって、たどってけば
どっかに、解決する手段は大なり小なり
あるんですけどね
さっきも、書いたように
俺の場合は、首か繁られる場合が多いです
しん (2012/11/24 Sat 09:52:31) pc *.193.117.124
継続は力なり
仕事は金を稼ぐ手段として割り切ったらどうですか
人間関係が問題で毎回辞めるんなら独立することです
他人がどうこうよりも、まず自分がどうあるべきか考えるべきです
強く生きるのよw
寝太郎 (2012/11/24 Sat 10:16:02) pc *.134.173.146
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ありがとう
はい、強く生きたいです
しん (2012/11/24 Sat 17:31:00) pc *.193.117.124
アナタ、完全にメンタルの病ですね。入院したほうがいいです。
あそう (2012/11/24 Sat 09:17:39) softbank 3536780228970**
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繊細な人が粗雑な職場環境で働くのは地獄です。
何らかの資格や職業訓練の先にあるような仕事だと
対人的に苦しむ機会が少ないような気がします。
通院と並行して色々と真面目な本を読むのはどうでしょうか。
人間全体が健康になるには
良いもの偉大なもの美しいものからの影響が不可欠だと思います。
この相談室から
ほんとに癒しやストレス発散を得られるのでしたら別ですが、
少数のちゃんとした回答を含めても
この相談室の全体的な空気が精神の健康にプラスになるとは
ちょっと考えられません。
一視点に過ぎないことを書きましたが
不快なものでしたらごめんなさい。
(私も色々とわけあって会社員は断念し
現在はSOHO(翻訳)で細々と暮らしおります)
太郎 (2012/11/24 Sat 10:25:05) pc *.110.49.4
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ありがとう
今の俺に一番届いたものかもしれません
似てますね
右から左へ流せない性格で
あー、あれはあんなんか。
では終えれない性格で
見たものに対して、嫌悪感いだき
恐怖を感じたりして、会社の中身を悟ったり
人を悟ったりするんです
それが、大人ではないのかな?
俺はまだ子供の心か?
と、なるべく抑えて、割りきろうとしてきましたが
すればするほど、精神的に病んでくるんです
最近は、言われるように、一人でできる仕事を
考えてますが、やはり資格なり、難しいものが
ありますので、その最中ではあります
ただ、結果的に人を信用できなくなってしまうだけで
仕事場では、柔らかく接しており
皆からは優しいとか、仕事や物事を頼まれ易いん
ですが、それを我慢し続けて、辞めてしまう形です
ここの皆さんの回答には
全てが貴重なものだと思ってますし
結構、柔らかい性格でもあるんですがね
会社以外では。
しん (2012/11/24 Sat 10:41:09) pc *.193.117.124
身近な人に相談出来る方はいませんか?
文章を読んでいると 日々相談する人が 要るみたいです。
ここだけでは解決不可能な気がします。まだ若いから
仕方ありませんが 昭和の時代から考えると人間関係が
確かに 悪くなってきていると 考えています。
充分に 友人をつくるにしても 気をつけてください。
早くいい方向へ行くように 願っています。
みんな 嫌な事は 毎日経験していることは 思ってくださいね。
ストレス社会ですから、、。
苦労の人生 (2012/11/24 Sat 10:19:22) pc *.35.14.1
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ありがとう
そうですね
解決に向けて、病院関係、知り合い
あたってみます
しん (2012/11/24 Sat 10:27:57) pc *.193.117.124
こんにちは。
仕事に関してですが、入った会社はブラック会社だったのでしょうか?
2ヶ月だと仕事もまだ覚えきれていませんよね~
今度入る会社では、人間関係よりも仕事をきちんとやって、他の人に
認められて、しんさんが居ないと困るようなところまでいけたら良いですね。
あと、その会社ごとに今までのやり方があると思うので、自分がその
職場に馴染むまでは、自分の意見はあまり言わないで、他の人に教えて
貰いながらやっていく方がいいと思います。
仕事をしっかりしていれば、必ずしんさんを見てくれる人がいると思います。
無理をしないで生活できますように。
ken (2012/11/24 Sat 13:31:41) pc *.98.51.68
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ありがとう
会社の人の間では
ブラックだとは、いってましたが
確かに出入りがかなり激しいので
俺が辞める前には、一ヶ月の間で
俺を含めて、4人辞めましたね
はい、がんばります
ありがとう
しん (2012/11/24 Sat 14:07:06) pc *.193.117.124
拝見しました。人生辛い事も山のようにあるけどいい事も必ずあります。人生最初で最後自分自身で楽しんでみて下さい。
離れて行く人は縁がなかったと思って、無理せず自分のペースで少しずつ出会って行きましょう。中にはあなたに会う方もいるはずですし。
終わった事は後ろに振り返っていてはダメですよ。どんどん前向きに考えましょう。あなたなら必ず仕事・人間関係を克服して頑張る事は出来るはずです。まだまだやれる事はたくさんあります。応援しています。
@@@ (2012/11/24 Sat 17:07:59) au 050040300010**
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ありがとう
そう言って貰えると嬉しいです
前向きになれる
お言葉、ありがとうございます!
しん (2012/11/24 Sat 17:22:23) pc *.193.117.124
とりあえず、心療内科で検査だけでも受けて見た方が良いと思います。後は、気分転換に街をブラブラして回ったり自分ではわからないうちにストレスがあると思います。直ぐに仕事を辞めたくなったり趣味的な事にも興味が無くなって気力が出ないのなら一度、心療内科で検査だけでも受けると良いと思います。
生ナマコ1 (2012/11/24 Sat 09:15:45) au 050050131577**
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ありがとう
一応。通ってはいるんですよ
ただ、通ったところで、薬もらい
日常生活に戻り、仕事にいく
この繰り返しです
実際、其ほど、重たい病ではないんですが
電車に乗れば、パニックになり過呼吸は
ありましたね
いまでもですが
しん (2012/11/24 Sat 09:20:18) pc *.193.117.124 メールを送る
貴方の話を聞いていると僕の友人の奥さんの症状とまったく同じです。
認知症だと思います。
病院に行きましょう。嘘のように治りますよ。
このまま傷ついていても自分を追い詰めるだけで先はありません。
勇気を出して病院に行こうね、それしか救われる道はないから。
あき (2012/11/24 Sat 12:26:17) pc *.85.16.221
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貴方の生きづらさは、貴方自身が作り上げたのだと認識することからです。
【気づき】
大事ですよ。
貴方の中ある、思い込み、思い癖が、又厄介なんですよ。
外科的傷は医者にいけば完治しますが、
心の傷も、医者の手助けは必要ですが、最終的には貴方自身です。
貴方の良い部分の、優しさは、実は自分勝手ではなかったですか?
ガンバレ。
朝の食事。 (2012/11/24 Sat 15:43:41) au 050040178065** メールを送る
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ありがとう
優しさに関しては
それは、ありうるかもしれませんね
気付きですか?
最近、人に対して、冷酷なほど
冷たくなるときはあります
普通に接してもバカにされるなら
こっちから、ごめんの意味で
ハッキリ言うときあります
その差が激しいので
皆、ビックリはしますね
しん (2012/11/24 Sat 17:29:46) pc *.193.117.124
人間不信だと思います。一番良いのは 会って話を全部
聞いてくれる人が必要です。 精神的に親身になってくれる
人、外見、年齢にこだわらず 貴方さんを 支えてくれる人
です。肉体関係のみは問題外です。このままだと悪い方向へ
心理的にいく可能性がありますので 、、。ひどい会社
ですね。早く立ち直れることを思っています。
真の友 (2012/11/24 Sat 09:28:05) pc *.35.14.1
この回答が参考になった: 6人 (携帯からのみ評価可)
ありがとう
そうですね
お言葉嬉しく思います
心に響くものがありました
しん (2012/11/24 Sat 09:37:37) pc *.193.117.124
しんさん、今日は。
読んで一番気になったのが、心を許せる友達がいないし、欲しくないみたいだって点でした。 彼氏はそうそう簡単に出来るものでもないだろうけど、友達って大切だと思う。 精神的に助けてくれるし。 そういう人が一人でもいればずいぶん変わって来ると思いますが。
「今いる友達は自分のことしか話さない」ってありますが、掲示板でも使って、最初はセックスがらみでもいいから、「友達」って意識しなくとも、ゲイで何でも話せる人を積極的に探すところから始めてはどうでしょう? 対人関係で自信がついたら、仕事など、他のことも少しづつ前向きに取り組める可能性が出てくるような気がします。
浩
浩 (2012/11/24 Sat 10:56:04) pc *.232.10.203
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ありがとう
確かに言えてますね
類は友を呼ぶ
だから話を聞いてくれない
友ばかり集まるのか?
少し、活動したいです
しん (2012/11/24 Sat 17:34:01) pc *.193.117.124
> 人が信用できません
> 人がわからないです
人を避ける貴方の性格がすべての原因ですね。
それが心身的な病気から来るものなのか、
貴方が弱虫だからなのかは分からないですね。
人をだますよりだまされる方が全然いいねってグリーンが
歌っているけれど、そんな気持ちになれない?
相手を否定しているだけでは前に進めないよ。
自分が人を愛せる人間にならないと。
外見はともかく魅力の無い人間じゃない?
あき (2012/11/24 Sat 10:42:05) pc *.85.16.221
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ありがとう
騙され続けてきましたね
金はとられ、利用され
嘘なんて、日常茶飯事の人生でした
す
他人に対して、其ほど求めるものはないですね
ただ、自分に全く自信がないです
これまでか?と言うくらい、自信喪失です
それが、顔やトーンに出てしまうの事実です
魅力ないですね
人として……。
学歴コンプレックス
転職繰り返し
の前に、精神面の根本が
否定のままだと思います
実は、今まで、カウンセラーや知り合った人
何人もの人から
働く前に、病気なおしなさい
と言われるほど、仕事中に
パニックからトイレに駆け込んだり
突然、フラッシュバックで、思い出し始めたら
頭真っ白になったりしてきました
その時くらいから
やっと、自分を、病気だな
と、思い始めましたが
否定はしてないと思います
避けてることが否定してるじゃん?
言われたとしても
俺にはその否定の意識はないですね
しん (2012/11/24 Sat 11:09:00) pc *.193.117.124 メールを送る
物事ってふかーーく考えると目先の事が解決しないんだよね。
底詰まってる時は、明日なにしようかな、くらいを考えておけばいんだよ!
とりあえず、湯船につかってボーッとしてみんしゃい。(笑)
パピコ (2012/11/24 Sat 11:51:24) docomo 89811000003475805** メールを送る
この回答が参考になった: 6人 (携帯からのみ評価可)
ありがとう
確かに、その考え方
一番の特効薬です
いま、皆さんの回答みてて
考えてたときに、パピコさんの回答見たら
ワラけて来ましたね!
いまから、何しようかな?
風呂入ろうか?
しん (2012/11/24 Sat 11:59:17) pc *.193.117.124
出口のない悩みで何とも回答できませんが、オイラも同じ悩みを持っています。家族に生活を助けられ、職場の方の注意にその場で反発しても後でそっと直したり、職場の周りの方々も(特に結婚されている人)良く注意して見てみると皆大変な方ばかりな様です。事故にあった方や、病苦を背負った方、天涯孤独の年輩の方、家のローンに生活を追われてこの不況で給料が上がらないばかりか人を減らすことになるかも知れないなどの不安に見舞われている若い方等など。それらを反面教師にして、自分の人生を狂わさない様にと思い、オイラなりに貯金をしたり、何か打つ手はないかと模索して頑張っているのが現状で、今度ゲイ向けのエロマンガを執筆して、同人サイトで売ることを考えつきました。出来たら皆様、オイラのマンガを買ってくらはい。。。お小遣いの足しにしたいと考えています。
あひる (2012/11/24 Sat 11:19:50) pc *.149.120.115 メールを送る
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同じですか…。
ありがとう
お互い大変ですよね
マンガ買いますね!
しん (2012/11/24 Sat 11:28:14) pc *.193.117.124
誠実に回答している方ほど苦悩に満ちている場合があると思うのです。
あなたはまさにそんな一人だったのか、
痛ましさと言えばあなたには非常に申し訳ないけれど、
痛ましさも同情もそしてあなたがへこたれてどうするという励ましも様々に
感じました。
あたくしの独断をゆるしてください。偏見は無いつもりですが、
直観的にあなたの問題点が浮上するのです。
それは、
1)優しさと気遣いを混同しないこと。気遣いで誤魔化さないこと。
2)他者にあなたの期待を向け過ぎないこと。暗にでも向けすぎている。
3)あなたの理想との落差で自分から蓋をしないこと。
4)ありのままで善しとすること。ありのままを見据えること。
5)意地悪にはする人の心を上回る読心術が求められること。
こうしたことを学ぶ必要があるかもしれません。
これらは非常に複雑な面もあるので、具体的説明はとても難しい。
1)は、自分を誤魔化すなということなんです。
2)は、他人からの笑顔や見返り、また親愛親切をあなたは無意識に欲しい
ということなんです。
3)は、理想と違うことを目の当たりにするのが嫌で人を避けるのは損なの
だということなのです。自分を譲らないあなたなのだ、ということです。
4)は、今のそれが全てなのだ、それに向き合えということなのです。
5)は、あなたに潜む原因が絶対にあるということなんです。
亜卓志自身言いたいことが書き切れないもどかしさが有る訳ですが、
一言で言えば、あなたはとても弱いのに強情で理想主義者ゆえに自分を譲ら
ずに苦しみ、人を一見して避けて逃げている人間、ということになる。
それと、今の不満や粗悪があなたの生きざまの反映なのであり、あなたは
いつも「今のこれは間違っていて違う」という義憤で生きている。
しかし、あなたに降りかかったそれがあなたという人間の生き様のそのまま
であり、それがあなたの今の現実なんだということなのです。
それから逃げずにどう向き合うかで乗り越えていかなくては、何度でも、
どんな次の職場でも同じことの繰り返しになるのです。
あなた、あなたは非常に清廉で優しい。
しかし、あなたには広さが必要であり、同時に、あなたを諭せる真の友か
恋人が要ると思います。逃げないあなたにできる友愛の人。
人間は弱いからこそ身構えて苛める攻撃をする。
自分を守るために徒党を組む。
そのことに負けないあなたになる必要があり、負けないだけではなく、どう
したら彼らとも理解の地平を(完全な理解や協調でなくても)築けるか、
それを見出そうと思考でき・言動で示せるあなたにならねば世の荒波は越え
てはいけません。
あなたが真っ先にしなければいけないのは、
心を開き、相手に染まらなくてもいい、しかし対話して相手を肯定できる心
を持つことです。あなたの心は実際は意固地なのです。それを崩さねばどこ
の職場でも同じことを繰り返す。あたくしの見解はどうですか??
取り敢えず上記で置きますが、あなたは自己嫌悪で体調を崩している。
誰かに何かされたからではない筈です。
自分の心というもの、他者との接し方というものをよくよく再考しなければ
なりません。
真理之丞あなた (2012/11/24 Sat 11:24:33) pc *.198.54.171
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ありがとう
当たってますね!
殆どが!
人に近づけません
裏切りが怖いから
自分から話しかけれません
少しでも否定が返ってくれば
自分が自分でなくなります
ただ、ひとつ違うことは
自信がありすぎる部分もあります
普段は言いたいことを言えず
間違った優しさを出してしまいます
また、俺は不思議な雰囲気の人だと
よく言われます
普通に接してるつもりが
凄く近付いてるように思われちゃうんです
人に優しくしすぎる時もあり
女性なんかは、俺を避けたりします
私に近づいてきてるんだ……
と思うんでしょうね
また、仕事上、その人への気遣いから
利用しやすいのか、利用されます
自分が動けばすむだけだから
と、他人の余った仕事を助けてしまい
期待されます
それは、決して、間違った、邪魔する
仕事の仕方ではなく
単に助けると言う意味で
それが起こりだすと
俺は相手と距離をおき始めます
近づいたら離れようと
別に近付いてる訳じゃないから
誤解しないで、と。
気を使いすぎます
おおらかではないです
もっと肩の力を抜いて
と上司に言われても余計に萎縮してしまいます
正直、気持ちに全く余裕がなく
休日の一日も、何をするわけでもなく
焦り出します
ここ何年間か、その焦りのままです
イライラもおさまりません
人を許せないんでしょうね
人に近づかれると、心の中で
近づくな、見るな、と思いますから
他者との接し方
人へ近づくこと
俺が否定されてきたことなので
向き合えば向き合
自己嫌悪におちいりそうです
ここに、原因があるんでしょうね
しん (2012/11/24 Sat 11:55:27) pc *.193.117.124
長文失礼します。自分は10数年欝の治療歴があります。
治療は先生にしか出来ませんし、そのための病院ですから心配は全て置いてくる位の気持ちでお話されるといいと思います。
車にひかれて痛いですけどどうしたらいいでしょうか・・と聞いているようなものですから。我慢しないで手を伸ばせば必ず手をつかんでくれる人はいます。
メンタルが回復したらいきなりフルの仕事をするのではなく、週一回程度の仕事をして大丈夫なら少しずつ増やすといいと聞いたことがあります。
ストレスの発散・・子供の頃好きだった遊びをするのはいかがでしょうか。
過去のことを思い出して凹むタイプの人は映画など現実を忘れる時間・・無心で遊ぶ時間を持つといいそうです。
『気を使う』ことは一見いいことのように思えますが、人の顔色を伺うようになってしまうので、自分も周りの人も疲れてしまうように思います。
人を信じるのが難しいのでしたら、まずご自身を信じてみてはいかがでしょうか。つまり自愛するということですね。
『自分を愛するようにしか人を愛せない』という言葉もあります。
また恋人の存在は心を癒してくれます。究極の肯定・・つまり『ありのままの貴方が大好き』という気持ちは自己否定感が強い自分には大きな安らぎでした。
彼の愛情のお陰で今は通院しなくても良くなりました。
また欝を通して知り合えたので、病気になって良かったとすら思えます。
それに苦しんだ分だけ優しくなれるとしたら、しんさんはどれだけ人間的に成長されるでしょうか。
疲れたら休んで欲しい。ご自身を客観的に見つめて癒してあげて欲しい。
一時間だけで構いません。心配するのを止めてみませんか。
それが出来たら2時間、半日、一週間と伸ばしてみて下さい。
多く苦しんだ人は多く愛した人だと思います。
それはしんさんが愛情深く誠実で頑張ったからこそ、今このタイミングで現れたように思います。
それを乗り越えた先にあるのは、人間性を深めた『慈しみ深い貴方』だと思います。
心の傷はどれほど大きいでしょうか。でもその傷から人の愛情もしみてくるように思います。
辛い時間が早く無くなりますようにと心から祈っています(o^―^o)ニコ
コール (2012/11/24 Sat 11:39:24) pc *.172.74.102 メールを送る
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ありがとう
そうだったんですか。
お辛かったんですね
何も、お返しするお言葉、
見当たりません
そのまま、心に受け止めさせていただきます
元気いただきました
ありがとう♪
しん (2012/11/24 Sat 12:07:13) pc *.193.117.124
全部読ませて頂きました。
そんなに自分を責めなくても良いと思います。
仕事の面は自分にあった仕事をじっくり見つければいいと思う。でも30越えてるから次は定年までいるつもりの仕事を見つけ頑張って下さい。
俺も30後半だけど、20代の頃の君に似てますよ。
今は彼氏もいるし、仕事も順調だよ。
たまには体操の様に延びして自分の時間を作って見たり、ハッテンバで思いっきり発散してみたりして一日位そんな日もあっていいと思うよ。
またいい人見つかったら甘えてみるのもいいんではないでしょうか?
先ずはゆっくり歩き初めて少しずつ前に進んで行きましょう。
まさ (2012/11/24 Sat 21:13:13) softbank 3594180211802**
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ありがとう
少しずつ頑張ってみます
休みながら
しん (2012/11/24 Sat 23:06:06) pc *.193.117.124
しんさんへ
続き
【人間関係:私の場合】
人付き合いですが、好みや趣味が周りの人と違っていて合わせて話をするのが苦手です。
人に対して好き嫌いがはっきりしていて我がままです。
人を信じられない以前の話ですが。
(嫌いなタイプの人には特に普通に接してます)
ただ、この人と思った人は絶対で。
「広く浅く」と言うなら、私は「狭く深く」タイプの人間です。
昔、自分を「誉めて」くれた人に
「私は誉められるような者じゃない」と言って。
その人から
『おまえね、天邪鬼(本心に素直になれず、周囲と反発する人)だな。人が誉めてるのに素直に「ありがとう」て言えないの?』
『ここは、ありがと。でお互い気持ち良いだろ?』と言われ。
何だかハッとして、嬉しいのに何でそう答える自分が要るのか?と自己診断。
もともと人を信じやすく、騙されていても気づかないような性格で。。。
それでも良いいのかな?と以後、天邪鬼は止めました。
最近
『おまえは少し深く考え過ぎ』とココの回答者から言われ。
ごもっともで、勝手にいろいろ考え込んで人の気持ちを欲しがるようなところがあり、一人で疲れて落ち込んで。
はた迷惑な性格、と久々にまた自分を見直しました。
人との付き合いは、相手があって成立する事だから「自分は。」だけでは成り立たない。
他のスレでしんさんは『ホッと、暖かくなる』と言いましたが
コレはしんさんの回答から私が感じ取ったあなたの印象で作られたものでは無い。人付き合いで悩んでいるしんさんも、今のしんさん。
真面目だから悩むんですよね。
お互いもう少し気楽に考えるほうが周りの人に迷惑かけないって事だね。(^^
桂
桂3 (2012/11/24 Sat 13:35:04) pc *.135.101.73
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ありがとう
俺もあります
誉められるの大嫌いです
素直になれないんですよね
お互い難しい生き方選んでしまってますが
頑張って生きてきましょう
しん (2012/11/24 Sat 17:40:10) pc *.193.117.124
しんさんへ
特にどの悩みが重たいですか?
仕事?性格?家族?…?
桂 (2012/11/24 Sat 09:26:27) pc *.135.101.73
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ありがとう
全部ですかね?
自分の性格、行動によって
仕事を辞めたりするわけだし
辞めれば
家族のお見舞い、治療費はらって
あげれない
かと、いって、全てが俺の責任でも
ないだろうし……。
しん (2012/11/24 Sat 09:33:41) pc *.193.117.124 メールを送る
しんさんへ
溜まった悩みが一気に噴出す感じですね。
核となっている悩みが軽減すれば、いくつかの悩みは変えられる気がします。
勝手に想像ですが、家族と仕事の悩みは大きい?
人の経験談とかで比較してみるのも良いかな?と思い私の場合話を載せます。
【家庭環境:私の場合】
> 昔から家庭環境は最悪だったので
コミュニケーションや、態度や、顔の表情は
メチャクチャ不器用ではあります
> 気を使う面には長けてるので
子供の頃、家庭環境で傷ついて大人になっても引きずる事はあります。
両親の夫婦喧嘩が絶えなくて、子供の頃の一番嫌な思い出です。
父が手を上げる人で母が殴られ顔にアザができ、怪我をし血を流している。
時々、母一人家出してしまい恐ろしい父の元に残される不安がいつもありました。
まだ幼かった私達は怯え泣くことしかできなくて。
暗く落ち込んで学校に通い、担任の先生を心配させました。
妹は今でも人の争う声を聞くとビクつきますが(トラウマかな)
大人になって喧嘩の内容が『くだらない、犬も食わない夫婦喧嘩』だったと認識し今は母や妹と笑い話です。
(父は59歳で他界してます。愛おしい人ではありました。私のハンネは父の名です)
時が解決する悩みでした。
【仕事:私の場合】
> 社員を勧められてて、皆いい人ばかりだったんですが……。
新しい仲間を迎え入れ、仕事を教えこれから共に。。。
と思っていた先輩は残念だったでしょうね。
> ここ一年くらい、仕事が全く続きません
2ヶ月単位ですかね……繰り返してます
> 辞めグセかもしれません
2ヶ月はずいぶん短いスパンですね仕事も何もまだ分からない期間です。
『3ヶ月、1年、3年』とよく言います。
昔、私もいろいろ仕事を変えました。
そこが嫌なわけではなく、自分の我がままで辞めてました。
当時は仕事が目の前に沢山あって、何でも出来る環境で。
新しい事に飛びついてしまう、若かった。は言い訳ですが。
私が今居る会社の話ですが、結構出入りの激しい会社で、
「その人のせいで人が辞める」と陰で言われている凄い人が居ました、
言うだけあって仕事もぴか一!絶対負けない人で。
その人は私が生まれる前からこの会社に勤めている人で、
もう退職されたのですが。(会社創立3桁年と古いのです)
入社当時、それはそれは厳しく指導してくれて毎日同期と
「会社午後から辞めよう」と愚痴って。
でも、その人を認めさせたくてガムシャラ頑張ってたら
「入社してどれだけたつ?」と聞かれ
「4ヶ月目になります」と答えると
「ものになるに3ヶ月は要るはな」と言ってもらえ。
凄く嬉しかった。働く姿勢を教えてくれた人です。
このエピソードはたぶん一生忘れない。
与えられた仕事に真剣に向き合っていれば、関わりのある人たちとの関係も付いてくる。生きてために仕事は不可欠。
だからしんさんの悩みの中でコレはかなり重いはず。
次は3ヶ月続けて、辞めたいと思っても6ヶ月まで頑張ってみる!
で、1年後を迎えたら。
仕事の悩みの内容が職場の後輩の悩みに変わっていると思います。
次は辞めるな!!です。とりあえずね。
桂
桂2 (2012/11/24 Sat 11:04:32) pc *.135.101.73
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しん、しん は人に対してもそうだけど、
もっと自分に対しても正直でいいんじゃね?
なんとなくだけど、どこか、第2者、第3者を通しての
自分を言っているように感じる時がある。そうじゃなくて、
もっと自分自身に自信持っていいと思う。
誰もがいい人になる必要なんてないんだぜ。
普通でいいんだよ。時に悪くたって何が悪い!
ぐらいの開き直りがあってもいいよ。
時に怠けたっていいし、人に迷惑かけたっていい。
人間同士なんだから、そこは多かれ少なかれお互い様。
逃げるが勝ち!とも言うだろ。
テレビでやってたけど、仕事でも何でも
窮地に追い込まれた人が、土壇場で逃げ出した。
でも、それって他人には大きな損害を与え、大きな迷惑を
かけたかもしれないけど、自分自身はその境遇から回避して、
それ以上に救われ、窮地以上の転機となることも事実と
してあるんだぜ。ある意味、実は俺もそうなんだ。
今ある安定した生活を手にできたのはそのおかげなんだよ。
もうどうにでもなれってヤケ起こした(ようは気持ちの
上で完全に逃げた)のが全ての転機になったんだ。
そんな俺も子供のころは、家が貧乏で、食べることも
ままらない日もあって、親の夫婦喧嘩がもの凄く
辛かった時期があったよ。俺は一人っ子だから
兄弟もなく、一人で耐えるしかなかった。それが酷く辛かった。
それで小学生の時に起こした病が、前にも言ったけど
離人症性障害なんだ。とてつもなく不思議な感覚。でありながら
とてつもなく恐怖なのか(?)不安なのか(?)
自分が確かにそこに居るのに存在していない不快な異次元の
感覚。それは解離性障害の一つで、自分の人格を現実から
守るために逃避しようそして起きる症状らしいんだけど、
突然起こるから、たまんなく嫌だったし、またなるん
じゃないかって常に不安抱えて恐ろしかったよ。
よくそんなんで学校行ってたな~って思うよ。
幸い中学の時には治まったけど。今でも親の喧嘩は
トラウマだよ~。でも今でこそ親も歳を取って上手く
やってるから安心なんだけどさ。
もしかしたら、しん は人間不信と言うより人が
単に苦手なのかもよ。でも、それはそれで悪い事ではないよ。
その辺、自分が実はどうなのか、じっくり自分と
向き合って考えてみるのも一つだと思う。
考え方は視点も変えることもできるし、何通りも
あるんだから。
あーじゃなきゃいけない、こーじゃなきゃいけない、
そうではなくて、今いろいろ感じたり思っている
負担となっているところを、今一度もっと楽観的に考えてみ。
正しいと思ってることが、時に間違いではなくとも
正しいとも言えないこともあるぜ。
もっと力抜いてこ。ふと気付くところもあるかもしれないぜ。
俺も人に言えたことではないけどな。
常に勉強・常に経験だよ。ものは言いよう・考えようさ。
こう (2012/11/24 Sat 13:29:28) pc *.11.10.114
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こうさん
ありがとう
本当に、ありがとうなっ!
こうさんには、失礼かも知れんけど、前から
似たとこあっな、って思ってて
いつも、他の人へのアドバイスとか見て
参考にさせてもらってました
何だろう……。
親にしかられた様な……
ハイ、と一言返したなるな
確かに人間不信ではないかも
嫌なだけかも……。
病院でもカウンセラーにも
あなたは決して口下手ではないし
会話で悩んではないですね
と言われます
前に職業訓練に通ってたときに
周りの皆が話をペラペラしてる
俺は、基本的に、話すの苦手で疲れるんで
ある程度の要点を述べたら、寡黙になります
そこまではいいんですが、周りが皆が喋ってれば
自分がなくなるんです
俺が俺ではなくなる
会話だけではなく、世間の価値観や、所有物
にも、それはあります
自分らしさ?
ってのが確かにかけてますね
余計に考えて疲れてしまうんです
やはり、病気が一番にあります
不安障害から、顔に出たり、同じ感情を
保てないので、人に分かりやすい性格
だと言われますが、逆を言えば
嫌なときは直ぐわかってしまうわけです
社会人としてどうなのか?
いつも考えては来ました
最低だな、俺って、と
でも最近では、それも自分かな、って
分かりやすいんだからいいか……。
みたいな
こうさんも、お辛かったんですね
大変だったんだ……。
何か気持ち楽になりました
さすがですね
ずっと、こうさんを、信じてきてよかったです
本当にありがとう
こうさんも、体に気を付けて
頑張りすぎないように!
しん (2012/11/24 Sat 13:59:30) pc *.193.117.124
あの、しんさんですか?
行き着く先で~でご回答頂いたハヤトです。
生きていく上で仕事は必要不可欠だし、生き甲斐のひとつでも
あるとは思いますが、しんさんはそれだけ洞察力があるので
心理カウンセラーとか目指してみてはいかがですか?
あれだけの文章で自分の人間性を当てられてしまったのだから
対面ではその人の話し方、しぐさ、顔つきなどで心理などは
十分に読み取れる能力をお持ちだと思います。
患者も同じ悩みを持っている人のほうが心を開きやすいと
思うし。東京ならお会いする事が出来るのですが、
多分関西にお住まいですよね?
自分もしんさんの文章に救われたので、微力でも
力になれればと思っていますが。
特にゲイは鬱や社会・世間から孤立しやすいですが、
ノンケの生活にどっぷりハマってみるというのも
いいかもしれません。相手の本名も知らず、浅はかで嘘が多い
ようなこの世界よりも、お互い見返りを求めない親友なる者が
いれば、心も軽くなると思います。自分は幸いこっちの世界に
ハマってるワケではなく普段はノンケ生活で10年以上続いている
親友や、海外で出会ったノンケの親友とも離れて何年も経ちますが
何ヶ月ぶりかのメールや、以前2年振りに遊びに行った時も快く自分を
泊めてくれたり、全くブランクを感じる事なく今も仲良しです。
そういったものが自分の心を安定させてくれているんだと
思ってます。ストレスの多い現代ですが、一人になる時間、
自分を探す事も大切だと思います。
都会の雑踏から離れて、外国や田舎町に当てもなく行くように。
幸い自分は自分の性的嗜好・ゲイである事に悩んだり
深く考えたりした事は全くないのですが、日本にいる限り
ほとんどの方がカミングアウトなど出来ずにクローゼットの
中で苦しんでいると思います。今しんさんが抱えている
問題はしんさんの中で大変大きな事だと思いますが
言い方は失礼かもしれませんが、それは小さなこと。
もっと大きくて広い世界に目を向けて、自分を見つめなおせば
少しは気が楽になると思います。あなたは控えめながらも
人の気持ちが分かって、頭もキレるはずなのに、今は心のダメージから
自信を喪失しているように見受けられます。
今の生活を繰り返しているだけではなかなか解決できないと思います。
鬱になりかけている方は、対人する事自体が面倒で無気力と聞きました
から。
無責任かもしれませんが、資金と時間に余裕があるのなら
外国に旅行に行って少しでも現状を忘れる事が一番の薬だと思います。
言葉が通じなくても人は分かり合えるし、助けてくれるし、
一人旅なら誰かに頼らざるを得ない。このまま日本にいてももっと
もっと人を信じられなくなって深みにはまっていくと思います。
脅すつもりではないですが、危惧として。
世界に目をやればまだ自分は救われていると、ちっぽけな事で
悩んでいたんだなと思えるかもしれません、自分もそうでしたから。
ハヤト (2012/11/30 Fri 04:57:06) pc *.6.167.63
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しん、表情が不器用な人って結構いるけど、
それもあまり必要以上に気にしなくてもいいよ。
見てる人は見てるし、気にしてなければ
逆にその人の真の人柄は伝わるよ。
何だこの人?ってよく俺も先入観で思ってしまう事あるけど、
意外にもその人柄が見えて、反省することよくあるよ。
それから しん、この状況の中で、これだけみんなからの
真剣なレスはお前自身の仁徳・人徳、忘れるなよ。
自信持ってな!
まあ、俺が言えることではないけど、
たがが掲示板、されど掲示板なんだよ。
掲示板でも通じるし、これだけ意味あるものになる。
確かに掲示板だけじゃだめだけど、
辛くなったら、また相談してみんなから言葉をもらえばいい。
それで気持ちが救われることって、全然有るから。
そこは”もの考えよう”に繋がるし、改めていろいろ考える
ことが出来るし、それは回答する側もお互いに同じなんだから。
な、リラックスで!
こう-2 (2012/11/24 Sat 14:44:28) pc *.11.10.114
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こうさん
ありがとう
マジで、嬉しいです
こうさんが、側に居てくれたらな~……。
うん、捉え方、もっと
柔らかくします
1つの事に固守せずに
いろんな考えあることは
意識したいです
こうさんも
自信もって!
強い生き方と
人を納得させる力ありますから
ねっ!
本当にありがとう
しん (2012/11/24 Sat 17:18:25) pc *.193.117.124
桜子さんの 言うように 仕事は 選ばなければ いくらでも あると思うの…
頑張りなさい!! 立ち止まることなく 歩けば 先は 見えると 思うわ。
男は それからでも いいと思うの!
相談は 役所 仕事は 職安… 歩きましょ♪
大森歌子 (2012/11/25 Sun 14:14:39) softbank 3570210130421**
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ありがとう
優しいですね
深く考えなくてもいいですもんね
歩き続けます
しん (2012/11/25 Sun 17:17:58) pc *.193.136.107