ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
付き合ってどれくらいで
No.221643 付き合ってどれくらいで
自分は49歳になる都内に住んでいるリーマンです。最近、41歳の彼氏ができました。初めて会った時から生涯の相方になれるんじゃないかと思っていましたが、その後、数回出会いを重ねて彼への想いが強くなっています。年齢を重ねていくとなかなか、こんな真面目な相方に出会える機会もないのではと思い同居などを前提に付き合っていきたいと思っています。勤務体系も違う事から彼へ自分の家の鍵を渡しておこうかと思っています。そこで、皆さんはどのようなタイミングなどで相手に鍵を渡したりしますか。もちろん特定の方に限られてしまうないような内容かもしれませんが、よかったらアドバイスお願いします。
隆平 (2012/11/28 Wed 02:05:33) pc *.6.41.8 メールを送る
お困り度: 普通
Re: 付き合ってどれくらいで
No.221647 Re: 付き合ってどれくらいで
> 自分は49歳になる都内に住んでいるリーマンです。最近、41歳の彼氏ができました。初めて会った時から生涯の相方になれるんじゃないかと思っていましたが、その後、数回出会いを重ねて彼への想いが強くなっています。年齢を重ねていくとなかなか、こんな真面目な相方に出会える機会もないのではと思い同居などを前提に付き合っていきたいと思っています。勤務体系も違う事から彼へ自分の家の鍵を渡しておこうかと思っています。そこで、皆さんはどのようなタイミングなどで相手に鍵を渡したりしますか。もちろん特定の方に限られてしまうないような内容かもしれませんが、よかったらアドバイスお願いします。
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＞ 桜子 (2010/08/03 Tue 13:32:02) softbank 3556030307524**
過去スレで見たら、今まで桜子がケータイから投稿している
固有ＩＤは、２年前の８月からずっと同じ softbank 3556030307524**
でした。
やっぱり本人だわ！
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やっぱりそうだわ！ (2012/11/28 Wed 02:58:34) docomo 81100000302762010**
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221648 Re: 付き合ってどれくらいで
> 自分は49歳になる都内に住んでいるリーマンです。最近、41歳の彼氏ができました。初めて会った時から生涯の相方になれるんじゃないかと思っていましたが、その後、数回出会いを重ねて彼への想いが強くなっています。年齢を重ねていくとなかなか、こんな真面目な相方に出会える機会もないのではと思い同居などを前提に付き合っていきたいと思っています。勤務体系も違う事から彼へ自分の家の鍵を渡しておこうかと思っています。そこで、皆さんはどのようなタイミングなどで相手に鍵を渡したりしますか。もちろん特定の方に限られてしまうないような内容かもしれませんが、よかったらアドバイスお願いします。
もし、
あなたが、
鍵を
渡されたら、
受け取る、
受け取らないは
別にして
どう思いますか？
「コイツ、俺を信じてくれいるんだ」
と、
思いますよね。
体で
解り合えない
部分は、
そういうところからも
お互いに
そして
徐々に
信用を
積み重ねて
いくものでしてよ。
桜子２ (2012/11/28 Wed 03:13:02) softbank 3556030307524**
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221704 Re: 付き合ってどれくらいで
家の鍵は渡してありますが、何年目で渡したかなんて
意識してなかったので覚えてないです
まぁ私が鍵を預けたのは、あなたのように同居を前提としたものではなく
落とした時に来てもらえる、とか
自分に、突発的に何かあった時に
親兄弟に見られたくないものを隠してもらうため、なんて
色気の無い理由だからかもしれませんが。
何年も一緒に居ますし、信頼もしてますが
私は同棲願望は無いんですよね
そういう人間も居ますから
二人の間で同棲の話が出てからでも遅くはないと思うのですが
私があなたの彼の立場なら、確約を取ろうとされているみたいで
少し複雑な心境になるかもしれません
勿論、あなたの彼がどう思うかは分かりませんが。
てけてけ (2012/11/28 Wed 11:46:16) pc *.218.187.4
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221682 Re: 付き合ってどれくらいで
> どのようなタイミングなどで相手に鍵を渡したりしますか
タイミングは、人に相談する内容ではありませんわ。
ゆとり馬鹿もここまでくるとは驚きますわ。
桜子２ (2012/11/28 Wed 09:55:15) softbank 3556030307524**
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221662 Re: 付き合ってどれくらいで
あなた様が心からもうこの人に合鍵を渡しても良いと思ってからでも遅くないと思います。 ただ貴重品は、わからないところにしまった方が良いと思います。人間って、どこで魔がさす様になるかわかりませんから、貴重品だけはご自身でしっかりしまって下さい。いつまでも幸せにがんばって下さい。
生ナマコ１ (2012/11/28 Wed 07:36:27) au 050050131577**
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221657 Re: 付き合ってどれくらいで
『あ、この人って簡単に家の鍵渡しちゃうんだ…。』
で終了。
もらった方も迷惑なだけ。
合鍵を渡して…なんて、恋に恋してる証拠でしょう。
鍵を渡さないからこそ築ける信頼もある事を忘れない様に。
迷惑 (2012/11/28 Wed 06:48:05) pc *.175.21.18
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221673 Re: 付き合ってどれくらいで
４９歳で「渡したりしますか」なんて、言うのね。
どうして、「渡しますか」って聞かないのかしら。
そういう感覚だから、タイミングを理解できないのよ。
渡す理由と動機を考えれば、おのずと答えは出るじゃないのさ。
KOO (2012/11/28 Wed 08:08:59) pc *.198.176.135
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221734 Re: 付き合ってどれくらいで
あなたのアイディアに関してはいろんな考え方があるだろうけど、自分としては「その気になればいつでも部屋に侵入可能になる、鍵を渡す行為」というのは、互いの信頼を１００％実現した理想のカップル、言い換えると「それが最高の状態であり、それ以上はあり得ない」状態のカップルだと思うのです。
でも、人間って山登りでもそうだけど、頂上まで行ってしまったらそれ以上上には行けない。 いわば努力する目標がなくなってしまった状態。 だから、二人一緒に暮らすようになるまで、鍵を渡す行為はなくていいのではないか。 そんな気がします。
もちろんあなたが出張でいなくなる時、あるいは故郷に一人で帰省される場合など、郵便物を取り入れ、部屋に育ててる植物でもあれば、水をやってもらう。 それを依頼された彼としては、信頼しているからこそ鍵を渡されて依頼されたということが認識されるでしょう。 でも出張から帰ったら、部屋の鍵は返してもらうことを提案したい。
やっとあなたの前に出現した、本当にうまく行きそうな相手だからこそ、あんまり理想化して気構えると逆にうまく行かないのではないか。 うまく行って欲しいからこそ、あえてやや辛口の意見を言わせて頂きます。
浩
浩 (2012/11/28 Wed 13:55:50) pc *.232.10.203
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221674 Re: 付き合ってどれくらいで
お互い又相手に１部屋有るなら別ですが
鍵だけ渡されても部屋の中は日用品〜貴重品と貴方の物しかないから落ち着かないでしょうね
手持ちぶさたから部屋物色去れるのは避けられないでしょうね
鍵渡すと言うより2人て同居アパート借りたらどうですか？
お互いの部屋と共用スペースの有る物件探しましょう
でも2人で同居したとたんに別れるカップル何人も見て来てるけど
男同志同居は実際難しいと思うよ！
ニヤンコ先生 (2012/11/28 Wed 08:15:53) docomo 89811000006912889**
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221671 Re: 付き合ってどれくらいで
これから 付き合いを始めて 継続を続けるように考えているならば 初期の熱心な キャッチ行動を こまめに行うことが必須だよ 特に歳を重ねると 嫌気にも なりかねず こまめに 間を置かず 便りを続けることを お勧めするよ そんで 晴れて ラブホなど実践活動も 忘れずに 男子たる者 カラダで 愛情を確認するものだぜ＾＾ ただ 愛してるなんかの メールだけでは しょせん カミッペラの 表現にすぎないよ 要注意だよ
よう (2012/11/28 Wed 07:59:56) pc *.141.236.171
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221667 Re: 付き合ってどれくらいで
> 自分は49歳になる都内に住んでいるリーマンです。最近、41歳の彼氏ができました。初めて会った時から生涯の相方になれるんじゃないかと思っていましたが、その後、数回出会いを重ねて彼への想いが強くなっています。年齢を重ねていくとなかなか、こんな真面目な相方に出会える機会もないのではと思い同居などを前提に付き合っていきたいと思っています。勤務体系も違う事から彼へ自分の家の鍵を渡しておこうかと思っています。そこで、皆さんはどのようなタイミングなどで相手に鍵を渡したりしますか。もちろん特定の方に限られてしまうないような内容かもしれませんが、よかったらアドバイスお願いします。
渡す前に一言聞いてみたら？
亀子 (2012/11/28 Wed 07:53:03) au 050551324558**
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221661 Re: 付き合ってどれくらいで
貴方の妄想がひとり歩きしてませんか？
彼の意志を確認したのでしょうか？
貴方の感情の押し付けは、
上手く行かないですよ。
コミュニケーションを取り、
彼の意志を尊重して下さい。
ガンバレ。
朝の食事。 (2012/11/28 Wed 07:24:32) au 050040178065**
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Re^2: 付き合ってどれくらいで
No.222521 Re^2: 付き合ってどれくらいで
朝の食事さん、ありがとうございます。
まだ出会って日が浅いのですが、私がこんな素直な彼を手放してしまったらもう、こういう彼には一生会えないんじゃないかと思ったのは本当です。
職場でふとした時に思い出すと、今は彼が家にいたらと…
彼の意思を尊重して生涯のパートナーとして自分もコミュニケーションをとることを怠らないようにします。
頑張ります
隆平 (2012/12/03 Mon 01:00:29) pc *.220.11.32
Re: 付き合ってどれくらいで
No.221675 Re: 付き合ってどれくらいで
そんなのは、ケースバイケースだしょ。
当人同士じゃ無かったら、分かる訳がないじゃない。
お相手の人間性、お互いの気持ちのバランスが取れて居るのか。
貴女、その歳だったらその位の事分かるんじゃないかすら。
恋愛経験が少ないとかなの？
自分側だけの、気持ちの尺度で突っ走ってしまえば只の押し付けに成り
壊れてしまう。それだけは言えるわよ。
美鬼大穴 (2012/11/28 Wed 08:27:45) pc *.200.34.148
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221666 Re: 付き合ってどれくらいで
>どのようなタイミングなどで相手に鍵を渡したりしますか。
相手だけが部屋に入る必要がある時。
「来週は仕事で帰りが遅くなるから、先に部屋に上がっておく？」
みたいな場合に、合い鍵を渡すと自然ね。
相手がよほどのバカじゃなければ、鍵を貰って盗みをすることはないでしょう。
真っ先に疑われるのが自分だと認識していればなおさら。
ただ、部屋の中を物色される可能性はあるので、
怪しい物、見られては困る物などは、処分などしておくことをオススメするわ。
桜子 (2012/11/28 Wed 07:52:47) pc *.78.207.10
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221686 Re: 付き合ってどれくらいで
相手の鍵はもらわないの？
そうねぇ
心の鍵を掴んだら渡そうかすら
寝太郎 (2012/11/28 Wed 10:03:32) pc *.134.173.146
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221826 Re: 付き合ってどれくらいで
彼氏さんのコトが何も書かれていないので何とも言えませんが、彼氏さんは今まで誰かと同居したことはあるのかしら？
この年までずっと一人暮らしだった方が初めて同居となると、生活のリズムが崩れたり何かとストレスが溜まるんじゃないかしらね。もし隆平さん自身が同居が初めてなら尚更よ。最初は好きだから我慢できても、そのうち段々考え方や感覚の違いが出てきて大変よ。
言っときますが、彼が同居に消極的だとしても、隆平さんやその他特定の人と真面目に付き合う気がないという事ではないわよ。大体ゲイのお付き合いは必ずしも同居が最終形態ではないし、同居してもそれがゴールでも何でもないわ。ちょっと形にこだわり過ぎじゃないかしら。
この相談室も、これまでやっぱり何かおかしいと思っても言えなかった、言ったところでアンタだってこうやって人のコト批判してるんだからお互い様とか色んな屁理屈言われて一蹴されるだけだから言わなかったみんなの思いが一気に噴き出しちゃって、もうとても収まりそうにないわね（笑）
朔夜さんの回答にもあったように、愛や尊敬を時間を掛けた人との関係性の中で発酵させ育み理解する機会を失った寂しいオカマだからとか、話の分からんオカマにいちいち構ってられないからと大方のゲイは大人の対応をしてきたけど、それをいいことに自分の掲示板みたいにいくらでも好き勝手にする意味不明の輩が増えすぎてやっと自浄作用が少しずつ働いているんじゃないかしら。
今の混沌とした状態を嘆く声もあるけどワタシには今までそれがなかったことの方がよっぽど不思議だわ。
理実 (2012/11/28 Wed 23:29:57) pc *.147.100.200
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.222035 Re: 付き合ってどれくらいで
自分のテリトリーへ他人を入れると言うことは、信頼をしていなければ出来ない事だし、
何かで誤解が生じた場合は自分の責任だと考えます。
それが鍵を渡す事だし、同居も同じ。
留守中に他人の部屋に入ると言うことは、
鍵を受け取るった側が信頼に対してのプレッシャーをいくらか感じたりもする。
これは、綺麗事で簿かされますが大切な相手だからしっかり自分に自覚させておかなければいけません。
こうさんが 『金品』と言う単語でリアルに表現したのは、私はその重きを一言で表したものと読みました。
一緒に居られるのは幸せです。
でも、思いもよらない些細な行き違いなんかも結構有ったりします。
急ぐことは無いですよ。
桂 (2012/11/30 Fri 00:18:30) pc *.135.101.73
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221815 Re: 付き合ってどれくらいで
ばかみたいって、前に「この相談室は本当に悩んでいる人がもっと気軽に書き込める場であるべき」とかいう内容のスレで、「みんな悩みなんてなくたって気軽に書き込みしてるじゃない」なんてフザケたレスして叩かれたのをまだ根に持ってるだけじゃないの（笑）
ホントここの住人は相談者に必要な事は言わないかテキトーに答えて、余計な事だけはセッセと一言も漏らさず言いに来て何がしたいんだか（呆笑）
自分の場合は、今の相方と付き合って1年で同棲してその2年後に仕事の関係で別々に住むことになったのでその時にお互いに合鍵を渡しました。
ただ、合鍵を渡す事については特に話し合う事もなく、この3年間でいろいろな事を乗り越えてこれからも一生パートナーとしてやっていくという合意があってごく自然にと言う感じでしたね。
合鍵を渡したから金品を盗られるという事だけでなく、その前にまずそのお相手が同居してお互い助け合うことを理想・お付き合いの目標としているのかそれとなく聞いてみてはどうでしょうか。
たつや (2012/11/28 Wed 22:29:21) pc *.100.41.55
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.221790 Re: 付き合ってどれくらいで
相手の素性がわかったら、私は合鍵を渡していましたよ。私も勤務体系が違ったから、一人マンションに帰ると彼がいたりしてね。
ただ、お二人とも四十路ですよね。言い方が悪いけど、世の中のことに長けている。良いことも悪いこともね。なので、しっかりと相手が信頼に足る人かどうかの見極めをしないと、とんでもないことになりますよ。
大丈夫だとなれば、付き合ってどのくらいというような時間の話ではないわよね。それと、彼が必ず受け取るとも限らないしね。
付き合ってまだ日が浅いと思われるけど、もっとお互いを知り、将来も語り合える仲になって、そこに同居の形が自然に見えてきたらでもいいとも思うけどね。
あなたは二人の関係を早々に煮詰めたいのかもしれないけど、相手あってのことなのよね。出会いが出会いだけに気持ちがわからなくもないけど、もちっとゆったりと構えてみたら？ 何か見落としているものとかない？ 大丈夫？
大丈夫 (2012/11/28 Wed 19:01:18) pc *.98.145.217
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Re^2: 付き合ってどれくらいで
No.221823 Re^2: 付き合ってどれくらいで
大丈夫さん、ありがとうございます。
年齢も年齢なので、気持ちが急いでいるのかもしれません。
みなさんはまだ若いから出会いも数々あると思いますが、この年齢となるとなかなかよい出会いがなく、彼と話をしてると寄り添っていければという気持ちになってきます。数回、家には泊まりに来てくれていますが、勤務体系が彼とは違うので、時間を合わせて来させるのはではと思い、それなら渡してみようかと思った次第です。
確かに相手があっての事ですよね、これからイヤな部分もお互いあると思いますが、ゆっくり彼と話をしていこうと思います。
（素直な子だけにちょっと気持ちが自分に重いと感じることもあるのですがよくお互いを知る努力を自分も怠らないようにしたいと思います。）
隆平 (2012/11/28 Wed 23:19:40) pc *.218.249.120
Re: 付き合ってどれくらいで
No.221803 Re: 付き合ってどれくらいで
どのようなタイミングなどで相手に鍵を渡したりしますか。
自分の場合は、泊まりに来た時に自分のほうが出るの早かったので、合鍵渡してそのまま持っててええよ。ってな感じでした。
お幸せに！！
パピコ (2012/11/28 Wed 21:37:44) docomo 89811000003475805** メールを送る
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Re^2: 付き合ってどれくらいで
No.222519 Re^2: 付き合ってどれくらいで
パピコさん、ありがとうございます
（彼に会えてよかったと、今は思います。）
隆平 (2012/12/03 Mon 00:44:28) pc *.220.11.32
Re: 付き合ってどれくらいで
No.221644 Re: 付き合ってどれくらいで
最近付き合い始めたばかりなのに、もう自分の家の鍵を
渡そうとしてるんだ。それで、もし金品が無くなったら
真っ先に彼を疑うんだろ？違うなんて言わせねーよ。
ゲイに限って絶対そうだから。
そういうのって、信じる信じない以前の問題だと思うけど。
例えば、彼氏だからってお金の借り貸しだってするもんじゃ
ないしな。
そういうものの考え方・安易さがお互いに不満や不安をを生み出し、
お互いに信頼性をなくして、最終的に破局を迎えることになるんだと
思うね。
一緒に住みたい気持ちはわかるけど、それ以外に意味・用途・
互いの役割は？ある？ちゃんと考えてみた？
な～に、付き合ってそうそう気持ちだけがウハウハ高ぶって
同棲して１カ月としないうちに破局だよ。
間違いなくすぐにちらほら不満が出るはず。
下手すりゃ決定的な不満が出るかもな。
必ず面倒くさいことになるよ。
実際に一緒に住んだ時のいろんな状況・パターンを、
シミュレーション的にいろいろ真剣に考えてみるべきだと思うし、
もっと付き合ってみてから考えても遅くはないと思うけどね。
個人的には、せめて最低３年付き合ってから。
５年でもまだ早いような気がする俺は。
こう (2012/11/28 Wed 02:35:53) pc *.11.10.114
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Re: 付き合ってどれくらいで
No.222813 Re: 付き合ってどれくらいで
隆平さんの気持ちを呼んでレスさせていただきます
俺も48歳の立派なバツイチオヤジ。今、付き合っているのは40歳。俺は6ヶ月付き合って鍵を渡した。隆平さんの言うように40後半となるといい奴になかなか会えないというのはわかるな。俺もそいつに初めて会って、こいつなら生涯付き合えるんじゃねぇのって思った。俺は仕事上万が一何かあった時の為に預けてる。一緒に住むだけがいいとは思ってない。泊めたり仕事帰り寄らせたりしてる。俺の付き合ってるやつも野郎ではない、けどこいつといると癒される。とりあえず今年で1年経つよ。真っ直ぐ過ぎて俺もいろいろ悩んだけど、今はこいつの事を受けとめてる、性格なんて直せなんてバツイチの俺には言えた義理じゃねぇから。携帯かけてたりメールしたりラインさせたり、口では強いこと言ってるが今は俺の方がそいつのことが心配になってる始末。
（今はそいつが何でも言ってくるが、逆にそいつが何にも言わなくなっちまったらっておもうと心配）
一緒に住むだけが最終の着地点じゃねぇと思う、空気になっちまったらつまんねぇし、とりあえず顔向けあって話してればわかんじゃねぇの。
光男 (2012/12/05 Wed 15:20:32) pc *.196.126.182
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