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飲み屋でのママのあり方
No.222867 飲み屋でのママのあり方
飲みに行って仕事や恋愛の愚痴をママに話すと、たいていのママは何故かアドバイスをしようとします。でも自分としては「徹子の部屋」みたいに黙ってゲストの話をじっくり聞いて時には徹子さんのように涙して、最後に「きっと良くなるから頑張ってね」くらいの事を言って欲しいと思います だって自分は「人生相談」しに来てるんじゃないんだから。お金を払って上から目線のアドバイスされて挙句に逆ギレされて「だったらもううちの店に来なくていいから！」なんて言われたら切ないです。 どちらが正しいのでしょう？
ｊ (2012/12/06 Thu 00:19:05) pc *.44.239.49
お困り度: のんびり
Re: 飲み屋でのママのあり方
No.222893 Re: 飲み屋でのママのあり方
＞ 飲みに行って仕事や恋愛の愚痴をママに話すと、たいていのママは何故かアドバイスをしようとします。
単純に、客商売だからですわ。
あなた、道ですれ違った人に愚痴られたらアドします？
そういうことですわ。
桜子 (2012/12/06 Thu 04:40:12) softbank 3556030307524**
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Re: 飲み屋でのママのあり方
No.222871 Re: 飲み屋でのママのあり方
> 飲みに行って仕事や恋愛の愚痴をママに話すと、たいていのママは何故かアドバイスをしようとします。
いくらゲイでも、
いくらママでも、
所詮男だから、男の相談の受け方をしてしまうってだけのことですわ。
男と女の相談の受け方の違いってご存知？
簡単に言うと、
女は相談されると、相談者と悩みを共有して終わり。
男は相談されると、解決策を模索してアドバイスしたがる。
つまり、
女の徹子の役割を、
男のゲイバーのママに求めるのは、
最初から無理な話なんですわ。
桜子 (2012/12/06 Thu 00:36:47) pc *.151.130.74
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Re: 飲み屋でのママのあり方
No.222880 Re: 飲み屋でのママのあり方
ゲイバーのマスターやママにはそんな人が多いのでしょう
でも、聞き上手な人もいますよ
内容にもよるけど親身になって聞いてくれる親友に愚痴を聞いてもらった方がいいかも知れません
カウンセラー的に聞き役に徹するゲイバーもありますから
店選びも大切なんですね
ロゴス (2012/12/06 Thu 01:23:16) softbank 3594150225493** メールを送る
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Re: 飲み屋でのママのあり方
No.222868 Re: 飲み屋でのママのあり方
> 飲みに行って仕事や恋愛の愚痴をママに話すと、たいていのママは何故かアドバイスをしようとします。でも自分としては「徹子の部屋」みたいに黙ってゲストの話をじっくり聞いて時には徹子さんのように涙して、最後に「きっと良くなるから頑張ってね」くらいの事を言って欲しいと思います だって自分は「人生相談」しに来てるんじゃないんだから。お金を払って上から目線のアドバイスされて挙句に逆ギレされて「だったらもううちの店に来なくていいから！」なんて言われたら切ないです。 どちらが正しいのでしょう？
てか、飲み屋のママに愚痴る貴女が、間違ってる思うわ。
貴女、旦那や友達居ないのね。お気の毒様。
美鬼大穴 (2012/12/06 Thu 00:27:16) pc *.200.34.148
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Re^2: 飲み屋でのママのあり方
No.222869 Re^2: 飲み屋でのママのあり方
誰だってさ、飲みに行けば「愚痴」のひとつも言うでしょ～
ｊ (2012/12/06 Thu 00:29:43) pc *.44.239.49 メールを送る
Re: 飲み屋でのママのあり方
No.222945 Re: 飲み屋でのママのあり方
非常に面白い視点での相談だと思います。
私も同様に感じることも多く、ストレスを少しでも和らげるために間違っていてもいいから、そっと背中を押してくれる接客を求めているのに、ズバッと「あんたが悪い！」的なアドバイスだとがっかりします。
僕は、ゲイバーでは、そのような接客を求めるのは難しいと思いますし、期待しないです。あらゆる事柄に対しての人生経験豊富な人達がママをしているのではなく、あくまでもゲイバーや狭い世界での人生経験をもとに話をされる方が多いので、なかなか期待通りの会話になることは少ないはず。
解決を求めていっているのではなく、ただ単に話を聞いてもらって、相槌を打ってほしいだけ。いやでも、社会では厳しい世界が待っているのだから。
たまたま、僕が言っているゲイバーがそうなのかもしれませんが。。。。
いつも思うことは、相談者さんが気持ちよく飲める環境のゲイバーがあれば、差別化ができて流行るのでは？と思うぐらいです。
相談者さんか気持ちよく飲めるお店が見つかることを願います。
norinori (2012/12/06 Thu 11:06:21) pc *.151.58.9
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Re: 飲み屋でのママのあり方
No.222995 Re: 飲み屋でのママのあり方
ゲイの方々はどこかでみんな悲しを抱いているような気がします。
その悲しみをおかしなコミカルに包んで相対して雲散霧消させてくれる場所
なのでしょうか。あたくしも一度行ってみたいのですが、どこに行けば
いいのかも判りません。次年度の目標はそれにしましょう。
いえいえ、話が脱線しました。
あのね、あなた。
だから悲しみを経験したことも多いママと呼ばれる人達は、
弱くも在り、強くもあり、そして一番最重要なのは人気でも商売でもない、
その店が愛される自負への心意気というものなのです。
だからママさんはおそらく、正直な人達なのです。
もちろん、詭弁もどこかにはあるでしょう。でも基本は愛に満ちた人が
そういう店をする場合が多い気がします。
人と向き合うことは人生の一番の労苦です。
飲み物があり、酒があり、食事の皿々が在るのであっても、
ママは人間を悲しみから解放させたい慈愛の有る人が多いのかなって想像
してみるのですが。
ただ垂れ流し、聴いて欲しいだけなら、あなたは自分でPCに向かって
どこの誰とも知らぬ人然に・機会に喋りかけたらどうでしょう。
あなたにどんな支払い意識が有るのかは存じませんが、
ママと言う人種は、ママの声で半ば決め付けるように押してその人に何がし
かの喜びを持って欲しい、そのためには思ったままズケズケ言うのかもしれ
ません。
あなたは吐き出したい（だけ）と言いますが、
聴かされた人は人形ではないのです。生身の血の通った悲哀も知る経験者
でもあるのです。例え違うと思う話もそのまま受け留めて聴いてみる。
それは一見無駄なようで実は無駄にはなりません。
あなたの感受性も経験則も、そういう無駄の集積の中から生まれるのです。
あなたの人間性は誰かからの反映でできている。ママの反映もそうなのです。
徹子さんもママほど言いたいことはてんこ盛りに持っている御方でしょう。
でも、誰を際立たせるか、相手を視聴者に届ける使命を持っているのです。
ママの店はテレビ番組ではありません。あなたとママはサシで向き合う
本音のぶつかり愛の場なのです。押しも灰汁も聴いておきましょう。
あなたの主張や不満で追い払われるのは当然なのです。
異空間の正当性もあることまで学びましょう。
真理之丞灰汁禊 (2012/12/06 Thu 16:41:25) pc *.198.54.171
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Re: 飲み屋でのママのあり方
No.222941 Re: 飲み屋でのママのあり方
お金を払って、立場に違いがある相手にしか
愚痴れない状況の方をどうにかした方が良いと思います
あなたの性格まで分かってくれて
その状況ならどれほど辛いかを想像できる、恋人や友達なら
心配してくれるんじゃないでしょうか
お金を挟んだ関係じゃ、一般論しかできないのは仕方が無いと思うのですが
少なくとも、あなた自身がそこに重きを置いている限りは。
てけてけ (2012/12/06 Thu 10:59:25) pc *.218.187.4
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Re: 飲み屋でのママのあり方
No.223012 Re: 飲み屋でのママのあり方
恋愛はともかく、仕事の愚痴なら、同僚と一杯やりながら、ってのが一番では？
ママも金太郎飴じゃないんだから、聞き役に徹してくれるママを探すのもいいけど、それはご縁ですしねぇ。
いっそのことカウンセラーさんのお世話になっては？
プロですから、クライアントが何を求めているのか見抜くのはお手の物。
聞き役に徹してくれますわ。
おばはん (2012/12/06 Thu 18:34:09) au 070021208821**
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Re: 飲み屋でのママのあり方
No.222884 Re: 飲み屋でのママのあり方
ほらゲイの方ってご意見番気取りになりたがるのが多いじゃない。
たいした知恵もないくせにとにかく自分の思ってることをいいたいだけなのよ。
他人の気持ちなんかおかまいなしなのよ。
この掲示板でもわかるでしょ？
桜○さんを筆頭にそんな方ばかりじゃないの。
おもいやりという言葉を子供のうちから習わないんだと思うの。
いじめられてた人に多いらしいわ。
時にはこの人がなんて言ってもらいたいかって考えてそのまま言ってあげることも必要なのにね。
馬面キャリー (2012/12/06 Thu 02:03:13) pc *.2.90.104
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Re^2: 飲み屋でのママのあり方
No.222890 Re^2: 飲み屋でのママのあり方
ほんとにそうよね～
ｊ (2012/12/06 Thu 03:22:32) pc *.44.239.49 メールを送る
Re: 飲み屋でのママのあり方
No.223139 Re: 飲み屋でのママのあり方
相談されたら建設的なアドバイスをして根本的解決に導くのが男。
相談されたらお互い共感し合うのが女
そして相談されたらどちらもしないでいらない事、とにかく感じ悪い事しか言わないのがヲカマ（爆笑）
男、女、そしてヲカマ (2012/12/07 Fri 00:12:10) pc *.197.198.17
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Re: 飲み屋でのママのあり方
No.223019 Re: 飲み屋でのママのあり方
あら、何気にこの相談室への批判も入っているのかしらね。
ゲイバーのママって言ったって、結局は男の脳みそなのよ。
相談されたら解決を回答するのが、男の脳味噌の特徴なのよ。女はあなたのように言って聞いて、それで終わり。
あなた、女かしら？
大丈夫 (2012/12/06 Thu 18:52:06) pc *.189.99.138
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Re: 飲み屋でのママのあり方
No.222913 Re: 飲み屋でのママのあり方
坊主よーく聞けよ！
お前の言い分だとこーだよな、
金払ってんたから、俺のいい分だけ聞けと！
言葉は柔らかくとも、言ってる内容は同じだし
、上からはお前だぜ。
自分がしてほしいなら、まず相手を認めましょう。
次郎 (2012/12/06 Thu 08:54:08) pc *.55.68.21
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Re: 飲み屋でのママのあり方
No.222879 Re: 飲み屋でのママのあり方
飲み屋は、酒を飲んでその場の楽しむだけの方が良いと思います。愚痴は、友達とかに相談したりの方が良いと思う。
生ナマコ１ (2012/12/06 Thu 01:16:26) au 050050131577**
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