ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
ご飯のこと
No.223278 ご飯のこと
10歳近く歳の離れた年下からご飯を
おごられるのはイヤなものでしょうか？
僕は27歳。相手は38歳です。
付き合ってはいませんが、僕から彼への思いが強く
なんでもしてあげたいという気持ちから
ご飯代を出しています。
全くイヤではありません。
ただ、最近誘っても良い返事が少なくなりました。
共通の友人からの話で彼の気持ちを知りました。
『毎回出してもらってるから、行きづらい。こちらから誘いにくい』と
言っていたそうです。
僕は彼に会いたいけど、恋人ではない。
だから彼の負担になることはしたくいと思っていたから
ご飯に誘っても僕が出していました。
共通の友人が言うには、『年上にもプライドがある。たから、
たまには今日はおごって下さいよ！って言ってみたら？』
とのことでした。
何か凄く言いづらいんですけど、彼は嬉しい気持ちになるのでしょうか？
雅司 (2012/12/07 Fri 21:58:48) pc *.74.194.14 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: ご飯のこと
No.223329 Re: ご飯のこと
不自然なんですのよ、あなた達の行動は。
なぜ割り勘しませんの？
https://www.youtube.com/watch?v=TDA35yWePN0
で、相手もまた、奢ってもらうことに引け目を感じたり、プライドを傷付けられていると感じるなら、
なぜ、相手からも割り勘を提案してこないのかしら？
「誘いにくい」というのは単なる言い訳で、
ぶっちゃけると、「別に会ってもいいけど、どっちでもいい」的な気持ちの可能性が高いと思われましてよ。
「奢ってくださいよ」なんて言ったら、
「あ、こいつ、たかり始めたな」なんて思われるのがオチですわ。
桜子 (2012/12/08 Sat 04:02:34) softbank 3556030307524**
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Re: ご飯のこと
No.223298 Re: ご飯のこと
その構図での「今日はおごってくらさいお」は、
「いつも奢ってやってんだろ」とも受け取られかねませんからNGワードとしまス。
いや、むしろ
38にもなって 「おいら歳上なんだから格好つけさせてよ〜」と10コ下から伝票ぶんどる器量もなく
「次はご馳走します」 どころか「毎回は悪いから」つって、甘えて逃げ腰なオッサンとかキモチ悪ぇ。
しっかりしろよ！ なっ！ つって肩パン喰らわせなさい。
もっこ (2012/12/07 Fri 22:53:50) pc *.251.41.228
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Re: ご飯のこと
No.223301 Re: ご飯のこと
上司でも尊敬する人でも無い他人の金で飲み食いして
旨いとは思わないのが普通の人間だすよw
プライドとかじゃない
自分の1番の親友は、友達になる前のちょっと顔見知り程度の時に
セレブだし生きる世界が違うと思ってたけど、いざ友達になると
ごくごく一般人と同じ金銭感覚で安心して付き合える奴でした。
自分の事しか見えないと貴方みたいになるのかもね…
対等に付き合えないと相手も息苦しいでしょ…
愛されるために生まれ 愛するために生きる
おきばりやす
朔夜 (2012/12/07 Fri 23:02:52) pc *.89.205.211 メールを送る
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Re: ご飯のこと
No.223317 Re: ご飯のこと
不自然なんですのよ、あなた達の行動は。
なぜ割り勘しませんの？
で、相手もまた、奢ってもらうことに引け目を感じたり、プライドを傷付けられていると感じるなら、
なぜ、相手からも割り勘を提案してこないのかしら？
「誘いにくい」というのは単なる言い訳で、
ぶっちゃけると、「別に会ってもいいけど、どっちでもいい」的な気持ちの可能性が高いと思われましてよ。
「奢ってくださいよ」なんて言ったら、
「あ、こいつ、たかり始めたな」なんて思われるのがオチですわ。
桜子 (2012/12/07 Fri 23:50:13) pc *.151.130.74
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Re: ご飯のこと
No.223319 Re: ご飯のこと
アータのアイディア
根本的に
方向性が違ってルんぢゃないかすら ♪
明日 (2012/12/08 Sat 00:09:07) pc *.18.79.64
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Re: ご飯のこと
No.223322 Re: ご飯のこと
あたしが引っかかるのは、何でもしてあげたいってところ。
何でもしてあげたくなるほど好きっていうのは分かるけど、
だからって食事代を出すのはちょっと違うと思うわよ。
恋愛や人との関係って、まずお互いがいろんな意味で自立していること
が健全な関係を築く上で大切だと思うの。
それに乗っかる相手も情けないわ。
高嶺ちゃん (2012/12/08 Sat 00:55:48) pc *.169.89.215
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Re: ご飯のこと
No.223337 Re: ご飯のこと
飯代は だしてもらっても いいじゃないっすか～ あなたは へりくだっても～ その分 神経を磨り減って
気づかい してるんだし～
カラダは 貸ても こころ粋は 売らないって がんばり なさいよ～
あくまで 対等の ライバル意識持ちなさいよ～
よう (2012/12/08 Sat 08:52:50) pc *.141.236.171
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Re: ご飯のこと
No.223339 Re: ご飯のこと
くだらない。
馬鹿は、こういう、まずい飯くってりゃいいさ。
KOO (2012/12/08 Sat 09:23:42) pc *.198.176.135
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Re: ご飯のこと
No.223411 Re: ご飯のこと
> 10歳近く歳の離れた年下からご飯を
> おごられるのはイヤなものでしょうか？
> 僕は27歳。相手は38歳です。
> 付き合ってはいませんが、僕から彼への思いが強く
> なんでもしてあげたいという気持ちから
> ご飯代を出しています。
> 全くイヤではありません。
> ただ、最近誘っても良い返事が少なくなりました。
> 共通の友人からの話で彼の気持ちを知りました。
> 『毎回出してもらってるから、行きづらい。こちらから誘いにくい』と
> 言っていたそうです。
> 僕は彼に会いたいけど、恋人ではない。
> だから彼の負担になることはしたくいと思っていたから
> ご飯に誘っても僕が出していました。
> 共通の友人が言うには、『年上にもプライドがある。たから、
> たまには今日はおごって下さいよ！って言ってみたら？』
> とのことでした。
> 何か凄く言いづらいんですけど、彼は嬉しい気持ちになるのでしょうか？
あははは (2012/12/08 Sat 19:03:56) docomo 89811000083027620**
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Re: ご飯のこと
No.223358 Re: ご飯のこと
> 10歳近く歳の離れた年下からご飯を
> おごられるのはイヤなものでしょうか？
> 僕は27歳。相手は38歳です。
> 付き合ってはいませんが、僕から彼への思いが強く
> なんでもしてあげたいという気持ちから
> ご飯代を出しています。
> 全くイヤではありません。
> ただ、最近誘っても良い返事が少なくなりました。
> 共通の友人からの話で彼の気持ちを知りました。
> 『毎回出してもらってるから、行きづらい。こちらから誘いにくい』と
> 言っていたそうです。
> 僕は彼に会いたいけど、恋人ではない。
> だから彼の負担になることはしたくいと思っていたから
> ご飯に誘っても僕が出していました。
> 共通の友人が言うには、『年上にもプライドがある。たから、
> たまには今日はおごって下さいよ！って言ってみたら？』
> とのことでした。
> 何か凄く言いづらいんですけど、彼は嬉しい気持ちになるのでしょうか？
陸 (2012/12/08 Sat 12:57:36) au 050050130177**
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Re: ご飯のこと
No.223352 Re: ご飯のこと
> だから彼の負担になることはしたくいと思っていたから
彼にかかる負担は「金銭的負担」だけじゃないの。
「精神的負担」だってあるんだよ。
思いっきり後者をかけてるんじゃないの。
裕太 (2012/12/08 Sat 11:35:10) pc *.160.87.111
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Re: ご飯のこと
No.223312 Re: ご飯のこと
会いたい方が払う。
誘った方が払う。
恋した弱味が払わせる。
それは割と自明であって、あなたは間違ってはいません。
それでよろしかったのです。
しかし、あなたの会いたいオーラとセットになっている食事代について、
渋々ではないにしても、彼はそうそう乗り気で押したい訳でもなく、
というか、そもそも、彼はそういうガンガン行く人でもないのでしょう…、
気が重いし、あなたを押し退けて払うほど彼にとっての必須なあなたでは
ないのです。
とすると、
そんな二人が逢って、あなたが払って当然でしょう。
年上年下関係ありません。
払うべき人が払い、出す筋合いのものは出す。
そこで彼が、否応なく来てみたけども、出すべきかと出してみる、
とう彼ではないのはどうでしょうね。
それがあなたのスキスキオーラへの回答なのかもしれません。
「待ってます」「誘ってください」と甘えて伝え、
待ってみて梨の礫の場合は、もうその恋は小休止とすべきかもしれません。
彼のエネルギーがそういう人であり縁が無かったのです。
おごってくださいよ、とは言ってはなりません。
それは慣れ親しんだ仲ではアリですが、今のあなたと彼には図々しさの
響きになり、あれだけあなたがおごったのであったとしても、
言葉自体があなたを汚すからです。親しき仲にも礼儀はまだ今は要る。
それを言うなら、待ってます、誘って欲しいんです。と可愛らしく言うの
がいいでしょう。可愛らしくと言うのは照れて、とでも言う意味ね。
あなた、彼の興味を引き出し、彼に乗ってもらえる会話を勉強なさい。
食事をあなたと彼の真意の切符にしてはいけません。
プライヴァシーは厳守は要りますが、それでも、彼の心を波立たせるよう
な嬉しさを響かせるあなたでありなさい。恋とは心の青海波。
時にふざけて、時にシリアスに、彼の恋心の浪打ちを湧かせましょう。
真理之丞青海波 (2012/12/07 Fri 23:30:23) pc *.198.54.171
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Re: ご飯のこと
No.223310 Re: ご飯のこと
10歳くらいの年齢差なら、いつも割りカンでもおかしくないんじゃないか知らん。 映画とかご飯以外のことで誘って、さもそれが当然という具合に、先に自分の分だけ払ってみれば？ 多分ないだろうけど、相手がおごってくれようとしたら、そのまま「あ、俺、何回もおごったから、お返しかな？ ありがとう」で済ませて。
今、雅司さんのやってることは、（年下だからなおさら）好意の見せすぎ。 もっと言うと、「やや異様な好意の行為」---（シャレだから、笑って）。 いつもそれやられると、普通の感覚を持った人間なら、いくら好きでもまず引く、そしてついには離れ始めるのが当然のなりゆきだと思う。
相手が調子に乗って足元を見ていつもあなたのおごりに甘える事態が発生してないだけラッキーと思って、ご版のことでも少しづつ割りカンに切り替えて行くべきだと思います。
浩
浩 (2012/12/07 Fri 23:24:00) pc *.102.242.205
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Re: ご飯のこと
No.223299 Re: ご飯のこと
たまには、年上の彼がおごっても良いと思う。お互いに持ち津もたれ津で良いと思う。あまり年下のあなた様がおごってしまうと、かっこが悪いと思っているんじゃあない。たまには、彼におごって貰えば良いと思う。
生ナマコ１ (2012/12/07 Fri 23:00:52) au 050050131577**
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Re: ご飯のこと
No.223290 Re: ご飯のこと
恋人だろうがなかろうが、あなたのエゴが丸出しじゃ誰でも引くわよ。
その友人のアドバイスもナンセンスね。そんなところに大の大人のプライドだなんて、随分彼をお安く見ているのね。
彼との付き合いは、あなたのそういう天を直すいいチャンスよ。しっかりと彼について勉強させてもらうのね。
大丈夫 (2012/12/07 Fri 22:36:26) pc *.104.11.100
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Re: ご飯のこと
No.223285 Re: ご飯のこと
お相手は、しょうがなくてお食事を付き合ってる感じだと思うわ。
金銭的な負担よりも、貴女の思いの重たさが負担に成ってるって事に
気が付いてちょうだい。
美鬼大穴 (2012/12/07 Fri 22:26:28) pc *.200.34.148
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Re: ご飯のこと
No.223283 Re: ご飯のこと
この手の質問を見ていつも思うのは「その位の事もわからないのかよ！」と
言ってやりたい。
相手が払ってもらうのが嫌なら先に自分から支払いを済ませてしまうとか、
「次は俺が奢るから」とか言ってくると思うのだけれど、そんなコミュニケーションも取れないようでは、もう会わない方が正解。
Cancun (2012/12/07 Fri 22:16:20) pc *.151.67.207
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Re: ご飯のこと
No.223302 Re: ご飯のこと
昨日に続き食事ネタね
一回りも上の人が
毎回奢ってもらうの悪いから、とか
どうよ？
半分出すよ、あるいは自分の分は払うから
それくらい言えるだろ
奢りだから付き合ってあげてただけに過ぎないの？ってワタシなら思う
先ずはもっと遠慮せず言い合える仲にならないと
ゆめゆめ逢いたいと思わない (2012/12/07 Fri 23:11:12) pc *.25.118.149 メールを送る
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Re: ご飯のこと
No.223303 Re: ご飯のこと
お金の問題だけでは無いですよ
毎回、年下の貴方がおごることで
彼の仕事や、生活までバカにしてるように
とらえる人もいますからね
しかも、歳上で、性格にもよるだろうし
まぁ、言い換えたら
金でつってる
とこも、半分くらいありますよね
それを彼は悟ってません？
しん (2012/12/07 Fri 23:12:09) pc *.193.75.124
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Re: ご飯のこと
No.223308 Re: ご飯のこと
奢られるから嫌とか、そういうことではないんでしょう？？
会いたくないんでは？？
みなとみらい (2012/12/07 Fri 23:23:18) pc *.135.84.180
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Re: ご飯のこと
No.223309 Re: ご飯のこと
推測で言って申し訳ないですが
彼はあなたに全然興味がないのではないでしょうか？
でも、あなたの心の内といえば
彼と恋人として付き合いたいのですね？
普通、年上は毎回おごってもらって
平気なわけはないと思います
あなたは彼を潔く諦め
あなたのことを本当に愛してくれる探すべきだと思います
年上の彼は優柔不断な人なんでしょう
人を思いやる心があれば
あなたに
「もう、会わないようにしよう」と言ってあげられるでしょうに
日本のどこかにあなたを待ってる人はいます
ロゴス (2012/12/07 Fri 23:23:29) softbank 3594150225493** メールを送る
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No.223282 Re:
逆に向こうはあなたの奢りをすべて受け取ってるのかしら？
だったらその場で言いなさいよって感じよね。
でも年上が全額奢って当然！ってふんぞり返ってる
若い子が多い中あなたみたいな子は珍しいわね。
それならご飯はあなたが出して彼にホテル代を
全額払わせれば年上のメンツを立てることはできるんじゃないかしら。
大陰唇びろ～ん (2012/12/07 Fri 22:14:26) pc *.80.185.10
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Re: ご飯のこと
No.223305 Re: ご飯のこと
相手の気持ちはどうでもいい、俺さえよければ、って感じです。
馴染みの店に行って、店の奢りだよと言われ、ありがとう。
この店好きだけど、次これなくなるから、気持ちだけで十分です。と云ったこともあります。
俺自身負担になるからです。
人との付き合いも対等にしています。
ガンバレ。
朝の食事。 (2012/12/07 Fri 23:15:01) au 050040178065**
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Re: ご飯のこと
No.223404 Re: ご飯のこと
てかさ～、よくこの手の相談はあるけど、
なんで？な・ん・で？
ゲイっておごる・おごらないにこだわるのかね。？？
そんなにいい思いしたいのかね。？
優越感感じたいのかね。？？
そういうのも、視点を変えればただの自己満足じゃん。
スゲー無駄にめんどくせー。
おごってくれる分にはおごってもらえばいいし。
たまには、お礼だから（お返しとしてでも何でも）
今日はご馳走させてください、とか言って
おごってやればいいんじゃね？後は気持ちとして
やり取りすればいい。
年上だからとか、年下だからとか、
だったら最初から割り勘なのが一番お互いにとっていいはず。
言い方を変えれば、何かあっても文句の言いようがない。
踏み出し方を間違えると面倒くさいのが、
おごってくれる分には、おごられる方はそれでいいが、
おごってあげようとする方のびみょ～～～な気持ち。
もしくはその意図。
基本的に、金銭の問題に関しては、友達であっても
恋人であっても、絶対深入りしないこと。
これって、長い付き合いを気付く上で鉄則だと思うけど。
どんなに経済的に豊かでも金を貸さない人は、その場合、
その相手の気持ち・考え方は尊重するべきところ。
信用しているからとか、信用していないからとかという問題ではない。
ってところで、どう？
こう (2012/12/08 Sat 18:21:31) pc *.11.10.114
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Re: ご飯のこと
No.223321 Re: ご飯のこと
> 彼の負担になることはしたくいと思って いたから ご飯に誘っても僕が出していました。
あなたの話しだけでお相手の事をどうこうは言いませんが、
あなたが毎回上手く先回りしてしまう？とか…
お相手がのんびりしたタイプで、年下からおごってもらう事を負担とタイミング良く言えなかったとか？
いろいろ、想像出来ますね。
ただ、逆の立場ならあなたも同じように感じるでしょう？
「彼への思いが強く なんでもしてあげたいという気持ち」は形で表すばかりでは無くて、気持ちで伝える工夫も沢山して。
桂 (2012/12/08 Sat 00:21:39) pc *.78.2.2
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