ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
人と分かり合えない！
No.226498 人と分かり合えない！
私、友人２人いますけど、そして仲のよい双子の弟いますねんけど、なんか分かり合えないですよ。ゲイの友人とは頻繁に会うけども、価値観違いすぎ、なんか孤独感があります。のんけの友人も一緒にいて、よそよそしく違和感があります。子供の時からそうだったみたいです。自分は取り残されたような置いてけぼりをくったような孤独感。自分の醜い容姿が原因だと思ってましたけど、違います。心の問題だと思ってしまいます。寂しいです。孤独地獄。どうすれば人と分かり合えますか？
レタス (2012/12/27 Thu 19:59:54) au 050050148616**
お困り度: 緊急
Re: 人と分かり合えない！
No.226510 Re: 人と分かり合えない！
日常の中でも空気を読めないヒトのことをＫＹと呼んで面白半分にからかう場面を見かけますがが、実際のところ本人の脳に機能不全が疑われることなので面白がってばかりはいられません。 空気を読むことは社会生活や人間関係を維持するうえで重要な能力といえます。 子供の頃は変わったヤツで済んでいたことも、大人となると周囲の目はそう甘くなくなります。 空気が読めないことで社会に適応できずいじめの対象となりやすいことから本人が集団から孤立するケースも多く、そうした状況が長年わたることで二次障害として人格障害などの精神症状を併発する可能性も高くなります。 あなたの年齢はわかりませんが成人している前提で考えると、今後あなたの脳の発達の余地は限られていることから、成長により脳の機能不全が解消される可能性はとても低いでしょう。 こうしたハンディを抱えていても、本人が適応可能な環境下で生活している分にはそれほど大きな問題はありません。 しかし、現実には本人の自覚はもとより周囲の理解が得られる場面というものは極めて限られており、実際のあなたのように生きづらさを感じながら日々を送っている人が多いと思います。 こうした発達障害に関わる問題は、本人にとって「何がわからないのかすらわからない」だけに厄介です。 おそらくは精神科医の診断を受ける以外、本人が正しく自覚できる機会はほとんどないでしょう。 もし、あなた精神面であきらかな問題を抱えているようであれば、早期に医療機関に受診して認知行動療法や投薬治療を開始すべきです。 対応が遅くなれば遅くなるほど、あなたの人生へのマイナスの影響は大きくなることでしょう。
アラフィフ (2012/12/27 Thu 21:26:44) docomo 89811000206859470**
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Re: 人と分かり合えない！
No.226500 Re: 人と分かり合えない！
自分の孤独感だけじゃなくて、
相手にも「孤独感」があるって事、考えた事ってあります？
自分の気持ちばかりではなく、相手の気持ちを察したり、人の話を
傾聴したり、（この人は何を考えているんだろう？）と想像したり、
もっと他人に興味を持ってみてはいかがですか？
文章を読むと、自分のことにしか興味がなさそうですね？
寝坊助 (2012/12/27 Thu 20:12:08) pc *.197.199.71
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Re^2: 人と分かり合えない！
No.226505 Re^2: 人と分かり合えない！
思い当たるのですよ！
鋭い！
レタス (2012/12/27 Thu 20:40:38) au 050050148616** メールを送る
Re: 人と分かり合えない！
No.226538 Re: 人と分かり合えない！
アホくさ〜、
でございますわ。
人と分かり合えるって、
何をもって判定なさいますの？
元来、
人と人、
他人と他人、
肉親同士でさえも、
分かり合えるようにはできておりません。
分かり合ったような錯覚や暗示で、
自己を慰めているだけですわ。
そんなまやかしに惑わされるなんて、
アホくさ〜、
でございますわ。
桜子 (2012/12/28 Fri 00:38:36) pc *.78.207.12
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Re^2: 人と分かり合えない！
No.226663 Re^2: 人と分かり合えない！
桜子サンって人生を達観しててすごいですよね～尊敬します！
レタス (2012/12/28 Fri 21:56:02) au 050050148616** メールを送る
Re: 人と分かり合えない！
No.226507 Re: 人と分かり合えない！
レタスさん
レタスが一人でそう思っているだけですよ。
私はレタスさんは可愛らしい人だなぁと思うけど。
子供の頃から、変わり者と言われてました。
友達やクラスの子達と話が合わなくて、相手に合わせるのも下手で
小学生の頃は一人でいる自分が恥ずかしかった次期もチョッとあったけど…
それは個性って事だと思えてからは凄くそんな自分が好きです。
滅多に話が合って盛り上がるって無かったけど
この前「好きな歌手誰ですか？」てスレで、
久々楽しい思いをしました。
まぁ、カーリー・サイモンで盛上る小学生は居ないし
デヴィッド・ボーイはまだ良いけど
ルー・リードとかはさすがに？？？て感じで
『ベルリン』を聴きながら泣いた。あの頃がピークでした…
今も、独りを楽しむ事もあります。
誰に気兼ねもしないで思い切り自分の世界観を楽しむ事は
孤独じゃなくて、贅沢な感じ(^^)
桂 (2012/12/27 Thu 20:53:51) pc *.65.247.231
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Re^2: 人と分かり合えない！
No.226512 Re^2: 人と分かり合えない！
孤独であることは救われることである、とはレオナルドダビンチの言葉。
孤独を贅沢に楽しみます。
レタス (2012/12/27 Thu 21:42:15) au 050050148616** メールを送る
Re: 人と分かり合えない！
No.226536 Re: 人と分かり合えない！
その気持ちよく分かります。僕も、学校ではよく孤独を感じて寂しくなります。で、みんなには弱いところは見せまいと、強がったふりをしてます。そんなとき、泣いてもいいですよ。
K (2012/12/28 Fri 00:35:36) pc *.209.96.187
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Re: 人と分かり合えない！
No.226568 Re: 人と分かり合えない！
レタスだけじゃない。
人はね
人間はね
誰だって、自分を見るのが怖いんだよ
だけどね、例えﾀﾋんでも自分を辞める事も自分を壊す事も出来ないんだよ
もう出逢っている人の中で生きているから
自分で変えるしかやり直せないんすよ
人の中に生き続ける自分を自分でしか変えれない
頑張れ。
ようよう (2012/12/28 Fri 07:56:39) au 050010121893** メールを送る
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Re: 人と分かり合えない！
No.226843 Re: 人と分かり合えない！
分かり合える人は、一生のうち１人か２人、出てくるかどうかだと思います。
趣味を同じくするサークルなんかに入ってみたら、見つかる確率も高まるのではないでしょうか？
かん (2012/12/30 Sun 08:22:49) au 050010131145** メールを送る
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Re: 人と分かり合えない！
No.226525 Re: 人と分かり合えない！
分かり合おうとする気持ちその姿勢が何より大切だよ！一瞬だけでも本当に分かり合えればね！この曲をどうぞ！FOLLOW YOU FOLLOW ME♪(^^)
ともき (2012/12/27 Thu 22:11:58) docomo 898110000052925792**
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Re: 人と分かり合えない！
No.226528 Re: 人と分かり合えない！
まず同じ価値観を求める事が間違ってるんじゃないですかね？
人それぞれ個性があるんですから。
家族だろうが、恋人だろうが、価値観は違う物です。
マイナスにとるんではなく、こうゆう考えの人もいるんだ、とプラスに考えたほうが人付き合いはうまくいきますよ！
仲の良い双子の弟がいるだけ良しとしなきゃ、ですよ。(笑)
パピコ (2012/12/27 Thu 23:06:22) docomo 89811000003475805** メールを送る
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Re^2: 人と分かり合えない！
No.226529 Re^2: 人と分かり合えない！
> まず同じ価値観を求める事が間違ってるんじゃないですかね？
>
その通りですよね～
レタス (2012/12/27 Thu 23:27:22) au 050050148616** メールを送る
Re: 人と分かり合えない！
No.226523 Re: 人と分かり合えない！
> どうすれば人と分かり合えますか？
自分の性格や人間性の中で、何か大多数の人と比較して、ひどく劣等感を感じている部分ってないですか？ 同じ劣等感を抱えている人となら、共鳴して話が合いやすいはず。 弱い者どうしがかばい合うとでも言うか、友達になって行き易いの。
だから逆に言うと、ゲイである事実が自分の弱みであるとは、二人とも感じてないのか知らん。 ゲイでありながら、ゲイの友人ともどっかかみ合わないって言うのは。 それとも実際にそういう人を若干知っているから言うんだけど、皮肉でも嫌味でもなく、ゲイでありながらゲイである人間を見下しているケースでないことを祈ります。
浩
浩 (2012/12/27 Thu 22:05:26) pc *.232.10.203
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Re: 人と分かり合えない！
No.226513 Re: 人と分かり合えない！
誰だって孤独な気分になるもんだよ
君は孤独な気分になる割合が比較的に高いのかもね
親や兄弟とは連絡取り合うのかな？
帰れるなら年末年始は帰省しな
もし関係が旨くいっていないのなら、心から愛し愛される人を見つけなきゃね
世界にこの人だけって思える人
気持ちの持ちようがちがうだけで、年をとっても孤独感はやってくる
その前に愛で満たされてほしい
リモート (2012/12/27 Thu 21:42:39) pc *.96.47.142
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Re: 人と分かり合えない！
No.226508 Re: 人と分かり合えない！
問題はいつも自分の中にあり！
解決はいつも自分の中にある！
ガンバレ。
朝の食事。 (2012/12/27 Thu 21:21:31) au 050040178065**
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Re: 人と分かり合えない！
No.226636 Re: 人と分かり合えない！
その心の問題とあなたが向き合わなきゃどうしようもないでしょうに。人に聞く前に、あなた自身の心を探りなさいな。
前にも書いたけど、自分以外の人が自分と違うのは当たり前。周りはあなたのコピー人間じゃないんだから。孤独孤独と人に吐いている内は、孤独じゃないのよ。
大丈夫 (2012/12/28 Fri 18:26:59) pc *.45.42.191
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Re: 人と分かり合えない！
No.226649 Re: 人と分かり合えない！
若い無邪気な時代に、損得なしで人と付き合った事が無いと難しい
双子の兄弟がいる事で、社会性の練習に成ってたはずなのに
成っていないのは、親子の関係が歪だったからだと推察します。
ご自分で自立の道を模索しないとね
とにかく遊ぶ事から始めましょ
愛されるために生まれ 愛するために生きる
おきばりやす
朔夜 (2012/12/28 Fri 20:55:01) pc *.143.132.185 メールを送る
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Re: 人と分かり合えない！
No.226598 Re: 人と分かり合えない！
> 私、友人２人いますけど、そして仲のよい双子の弟いますねんけど、なんか分かり合えないですよ。ゲイの友人とは頻繁に会うけども、価値観違いすぎ、なんか孤独感があります。のんけの友人も一緒にいて、よそよそしく違和感があります。子供の時からそうだったみたいです。自分は取り残されたような置いてけぼりをくったような孤独感。自分の醜い容姿が原因だと思ってましたけど、違います。心の問題だと思ってしまいます。寂しいです。孤独地獄。どうすれば人と分かり合えますか？
全てを同じ価値観っていうのは難しいって言うかあり得ない
個性まで同じ事になりますから・・・
強いて言えば、相手の価値観を認めるってことが
相手の個性を認めるってことになります
斜から見ていないで、まっすぐ向き合えば解決すると思います
じんた (2012/12/28 Fri 13:33:32) pc *.210.87.108 メールを送る
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Re: 人と分かり合えない！
No.226564 Re: 人と分かり合えない！
三島ちゃんまた来てたのね。
分かり合えないのは、相手の問題なのかしらね。
三島ちゃんが相手を受け入れる体制があるかどうかよね。
あ、ケツを洗うとかのハナシじゃないわよ。
受け入れる体制が無いから受け入れてくれる人もいない。
受け入れてくれ無い人どうしでの付き合いになって孤独を嘆く。
三島ちゃんだとそんな繰返しなんじゃないかしら？
マイナスイオンていっぱいのフジモリで
マイナスオーラいっぱいのハナシばかりじゃダメなのよ。
そういや、フォトメでおおみゃのおじいちゃんの画像を
貼り付けた奥さんがいるけど、あれって病院の待合室みたいね。
後ろに放射線を扱う表記が貼ってあるのよ。
穴みるだけど萌えって吹き出しばかりに目がゆきがちだけど、萌え。
とよしま◆geWzpMn05TJA (2012/12/28 Fri 06:35:30) pc *.249.242.32
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Re: 人と分かり合えない！
No.226509 Re: 人と分かり合えない！
でもさあー
いまおいくつ？
お前のそういうとこが気に入らねえんだよ
って言われたとして
直すとかありえないじゃんムリじゃん醤醤
開き直って自分が快適に生きていかれるよう環境を整えていくしかない思うワ
ゆめゆめ逢いたいと思わない (2012/12/27 Thu 21:25:26) pc *.25.118.149
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Re: 人と分かり合えない！
No.226511 Re: 人と分かり合えない！
心理の土台の部分ですね
小さい頃に、両親から見放された事など
ありますか？
本来なら、大人同士が、違う価値観の人と
分かり合えなくて、悩むようなことはないです
むしろ、価値観の違いを、学びにして
その視点は相手に向きます
ですが、何らかの過去の、トラウマ（心の傷）が
あると、暖かさを感じれなかった、誰もそばに
いなかった事を
他人に求めてしまい、価値観の違いを
怒りとして捉えてしまいます
何故、分かってくれない？
何故、俺の言うことを否定するんだ？
と………。
当然、視点は自分に向かってしまいます
なぜ自分が？……と
それは、自己中でも、わがままでも
ありません
土台が違うからです
最初から形の違うものを
合わせようと思っても
合わないのは当然ですから
形が違うのは個性です
顔とかの問題じゃないですよ
そうじゃなくって
何故、合わないのか？
あーいう、形だからか！
と思えるようになれたときに
孤独から解放されるときがきますから
まずは、ご自分を愛しましょう
貴方にはご自分を愛してあげる
義務がありますから
文章見てても
貴方は一人じゃない
むしろ、幸せですよ
あまり、悩んじゃダメだよ！
しん (2012/12/27 Thu 21:36:02) pc *.193.45.140
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Re: 人と分かり合えない！
No.226556 Re: 人と分かり合えない！
人と解り合うには、
人が皆違うことと、
人の価値観は生い立ちに拠っていることと、
人に反映を期待し過ぎないこと
が大事なのです。
つまり、あなたの思いが自分の道の画一的な極めて狭い思考である可能性
をいつも自分で疑わねばなりません。
しかし、だからと言って、自分が自分で無くなる自由の制限は意味しては
いません、あなたはあなたの考えと物言いでよい。
（１）
つまり、自分を正直に見せて語りなさい。
そして、これが重要なのだけど、語ったことの代償を求めてはいけません。
他人（ひと）がどう思おうが、自分を出すことが人生の生きる甲斐です。
しかし、自分のエゴと自分の計算と自分の欲目でモノを考えないことは
想像以上に大事で、詭弁と正義感にかこつけた我欲もいけません。
何がその場で適切なのか、それを場と目的で考えなければいけません。
あなたの悲観はあなたの個人感情な訳で、
あなたの失望は、それなのに期待し過ぎということで起こっています。
あなたは自分を信じてモノを堂々と述べ、
そして、正直は上記のような適切さに基づく判断力として語るべきです。
その上で、相手がどうであれ、見返りを期待してはいけないのです。
人は誰しも余裕がありません。だからあなたに完全に向き合えることも
非常に少ないことも知っていましょう。
（２）
しかし、あなたにもしも響いて、あなたに付いてきて来てくれる人が居た
ら、あなたは彼を掴んで離してはならず、彼の反映を求めて良いのです。
（１）と（２）は一見矛盾しています。
しかし、（１）の前提とその中から（２）を見出していく道が恋人探しの
路なのです。あなたは最初から（２）を欲しくて、悉くそんな上手く行か
ないと嘆いているのであって、
（２）よりも先に（１）で対人関係を持てなくては（２）は興って来ない
ことを知りましょう。
つまり、あなたは私的感情で臨み過ぎのために、厭世観を懐くことになって
いるのです。他者を考えていない自己欲だけの人が陥り易い傾向です。
別な言い方をすれば、視野が狭いのです。自分中心主義者なのです。
大勢の中での自分を考えられない人は孤立感を深めるのです。
いいですねっっっ。
真理之丞厭世罪 (2012/12/28 Fri 04:09:03) pc *.198.54.171
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Re: 人と分かり合えない！
No.226514 Re: 人と分かり合えない！
ノンケとは、わかり合えなくてもゲイ同士なら判り合えるならそのゲイ同士の友達と仲良くなれば良いと思う。ノンケには、ゲイの孤独感とかの気持ちが中々わかって貰えない物だから、ゲイ同士と仲良くなれば良いと思う。
生ナマコ１ (2012/12/27 Thu 21:44:33) au 050050131577**
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Re: 人と分かり合えない！
No.226686 Re: 人と分かり合えない！
本当に分かり合いたいと思ってます？
価値観なんて違ってて当たり前
それを前提に相手を認められるかどうかじゃないのかな
分かって欲しいとは思ってても
相手を分かりたいとはあんまり思っていないのでは？
てけてけ (2012/12/29 Sat 01:35:51) pc *.218.187.4
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