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子どもがほしい

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No.226018 子どもがほしい

子どもがほしいと思っている30才のウケです。
『ゲイだけど子どもがほしい』『ゲイだけど女性と家庭を築きたい』という、この考えをどう思うか教えてください。
よくある相談かもしれませんが、様々なご意見を頂きたくて投稿させていただきました。

私自身のことをまずは話させて頂きます。

男性、女性とも交際したことがあります。
女性とは、2人程付き合いました。
しかし、心から好きになれず、sexには興味はあるけどせず、2、3ヵ月で別れました。
初めて男性と付き合った時に、本当に好きになり、その恋愛感情から『やはり俺はゲイなんだ』と思うようになりました。
ちなみに今は誰とも付き合っていません。

ですが、昔から『子どもがほしい』と思ってもいました。
始めに書きましたが、私は男性に対し、sexはウケです。
付き合った男性以外にも、sexは何十人かはしてきました。
しかし、笑われそうですが、男女共に入れた経験はなく、童貞です。

この時点で、『子どもなんて無理じゃん』って思う方も多いとは思います。
それでも子どもが欲しいんです。
ちなみに子どもが大好きなので、保育園で働いています。

伝わらないかもしれませんが、女性とのsexに対して嫌悪感はありません。
それは想像の中であり、勃つかは分かりませんが、してみたいとは思います。
しかし、実際目で追うのは男性です。

それでも、女性と結婚して、子どもと家庭を築きたいと思っています。
そこに男性はいません。
ちなみに、女性が良ければ体外受精や養子の考えはありです。

いろいろと勝手な理由だとは感じます。
中途半端で覚悟が足りないとも。
何よりそんな理解ある女性がいるのかどうか(笑)
でも、考えても行きつく先は『子どもがほしい』『家庭を築きたい』です。

これを読んでのご意見でも、皆さんが思う『ゲイと子ども』『ゲイと結婚』についての考えでも構いません。
ぜひ、いろいろご意見を聞かせてください。
よろしくお願いします。

めんどくさい男 (2012/12/24 Mon 15:06:57) pc *.75.9.152


お困り度: 普通

Re: 子どもがほしい

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No.226072 Re: 子どもがほしい

先ず先に出てきてるのが「子供が欲しい」「家庭を持ちたい」って「願望」でしょ。

でも相手の女性の存在はないわけだよね。

なんで???

相手もないのに「家庭」???

生涯の伴侶と決めた人が居ないのに「子供」???

なんか妄想じみてる…。

そんな自分のオナニー発射みたいなものに付き合わされてる人達の方が気の毒だよ。

先ずは生涯の伴侶を探してから言えってカンジ。

性的趣向が向いてる「男性」すら愛せないのにね。

誰と付き合おうとしてるんだか…。

ゆーすけ (2012/12/24 Mon 20:13:03) pc *.31.221.149


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Re^2: 子どもがほしい

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No.226094 Re^2: 子どもがほしい

その通りです。
願望であり、妄想も入っています。

ただ、相手がいなくとも『家庭が築きたい』『子どもがほしい』と思う人は、世の中たくさんいませんか?
婚活されてる方はそうですよね?

でも、確かにそのような願望がない方からしたら、このトピを考えることは時間のムダですよね。
それなのにありがとうございました!

ちなみに付き合ってきた男性は、愛してたか?と、聞かれたら
『愛した人もいた』と答えます。

めんどくさい男 (2012/12/24 Mon 21:50:14) pc *.75.9.152

Re: 子どもがほしい

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No.226042 Re: 子どもがほしい

人間やる気があればなんだって出来る

ただ、中途半端にやるなら辞めておきな
覚悟が出来ているなら悩むことなんてしていない
悩む段階で中途半端なんだよ

子供が出来てから育て成長を見守り幸せな家庭を作るのも親の役目だからな
子供作ればいいって問題じゃないっすよ

ようよう (2012/12/24 Mon 17:29:35) au 050010121893** メールを送る


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Re^2: 子どもがほしい

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No.226062 Re^2: 子どもがほしい

悩む段階で中途半端…
そうですね、その通りです。

今は、考えを整理したいのです。
結婚するのか?出来るのか?
たんに子どもがほしいのか?
老後が寂しいだけなのか?
男を忘れられるのか?などなど……

考えと行動、どちらも必要だと思います。
偏ってもイイ結果は得られないかなと。

ただ、おっしゃる通り、覚悟がまだ足りません。
焦ってはないので、『いつかは…』っていう甘い考えから気持ちに、文章にでるのでしょう。

『親』を改めて考えたいと思います。
子作りの前に、大切なことですよね。

めんどくさい男 (2012/12/24 Mon 19:22:50) pc *.75.9.152 メールを送る

Re: 子どもがほしい

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No.226028 Re: 子どもがほしい

ひとのことはともかくとして自分は、
ハッテン通いもゲイ活も引退するなら
いいんじゃない?

ゆめゆめ逢いたいと思わない (2012/12/24 Mon 15:43:31) pc *.163.55.170


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Re^2: 子どもがほしい

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No.226034 Re^2: 子どもがほしい

そうですね。
婚活しだしたら、ゲイ活は引退しようと考えています。
そこは頑張ります。

人のことより、自分の決断!
最終的にそこですよね。
ただ、婚活をするという決断をする前に、ゲイ、ノンケ問わず結婚について伺って、自分なりの考えを深めたいと思って、投稿させていただきました。

ゆめゆめ逢いたいと思わないさんは、結婚を意識されたことはないですか?

めんどくさい男 (2012/12/24 Mon 16:31:20) pc *.75.9.152

Re: 子どもがほしい

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No.226069 Re: 子どもがほしい

子供をつくるなんて犬や猫でもしてるってわけ!要は、育てられるかって言うのですよ。児童虐待が増加する昨今、ますますそう思いませーんか?

レタス (2012/12/24 Mon 19:51:27) au 050050148616** メールを送る


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Re^2: 子どもがほしい

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No.226085 Re^2: 子どもがほしい

子どもをつくることは、確かに動物でもしてますね。
でも、そう考えるとゲイとしては寂しい感じがしてしまいます…

虐待は本当に悲しいし、怒りを感じます。
実際に見て対応したこともあります。

親にしか分からないこともあるでしょう。
でも、虐待をしていい理由にはなりません。

親になるってことを、今一度考えてみたいと思います。

めんどくさい男 (2012/12/24 Mon 21:20:08) pc *.75.9.152 メールを送る

Re: 子どもがほしい

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No.226111 Re: 子どもがほしい

> 『愛した人もいた』と答えます。

でも心から愛すことはなかったんでしょ。

それがまざまざと見えます。

ゆーすけ (2012/12/24 Mon 23:16:58) pc *.31.221.149


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Re^2: 子どもがほしい

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No.226123 Re^2: 子どもがほしい

ゆーすけさんからみたら恐らく『愛したつもり』なんでしょう。

でも、『愛してるかどうか』は、自分基準だと思うんです。
人から『これが愛するってこと』『愛の深さの計り方』を提示されても、やはりそれを決めるのは自分自身だと考えます。

なので、『私なりに愛した』が正しいのかもしれません。

改めて『愛するっなんなんだろ?』と自答する機会となりました。
ありがとうございました。

めんどくさい男 (2012/12/24 Mon 23:58:33) pc *.75.9.152

Re: 子どもがほしい

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No.226050 Re: 子どもがほしい

残念だけど、オカマには子供は産めないのよ。

毎朝、ぶっ太いのを出すのが精々なの。残念だけんどもね(笑)

美鬼大穴 (2012/12/24 Mon 18:08:10) pc *.200.34.148


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Re^2: 子どもがほしい

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No.226060 Re^2: 子どもがほしい

(笑)
ぶっといの出ると、これくらいのサイズでもいけるのか?って思うのは私だけではないはず…

普段、女性らしくなりたいとは思いませんが、sexすると女性のようになりたいと思ってしまうんすよね~
彼氏の子を腹みたい!とも…

そう考えると…
sexの壁、俺にはメッチャ高い………

いや、でも女性に対しては私の子を腹んで、日々大きくなる姿を見たいんです!
でも、sex……

めんどくさい男 (2012/12/24 Mon 18:58:14) pc *.75.9.152

Re: 子どもがほしい

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No.226750 Re: 子どもがほしい

既婚のバイです やはり子供は自然妊娠をすすめます 子供は出来ないならできない理由がはっきりあるので人工的な方法はやはり人類に危険と思います 障害ある場合とか好ましい人間に成長しない場合はなおのことです。子供は相当の覚悟がいりますよ 動物かうのとはちがうし

既婚 (2012/12/29 Sat 13:32:23) au 070310413671**


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Re: 子どもがほしい

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No.230063 Re: 子どもがほしい

世の中色んな人がいます。

自分の友人にですが、相手がゲイだと知って結婚し、子供をもうけた女性もいますし、
結婚後に相手からゲイだと言われて、それでも結婚生活を続けている人もいます(こちらは子供は居ないそうです。)

あなたがそういう関係を望む一方で、やはりゲイの子を身籠りたいと思う女性も世の中にはいるのだと思われます。

出会えるかどうかは運ですが、諦めずに探すべきですし、子供が欲しい、女性との暮らしに憧れる、という考え自体は別段、勝手でもおかしくも無いですよ。

ただ相手ありきの問題でもあるので、子作りが終わったら女性をナイガシロにしてしまうようなら、相手の為にも諦めた方が良いのではないでしょうか。

いつか (2013/01/14 Mon 21:54:16) au 070123008921**


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Re: 子どもがほしい

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No.226243 Re: 子どもがほしい

メダカを飼いなさい。
いっぱい卵うんで、いっぱい生まれるKARA 小籠包。

デラックス マキ (2012/12/25 Tue 23:26:00) docomo 89811000205201022**


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Re: 子どもがほしい

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No.226166 Re: 子どもがほしい

なんで好きでもない女と一緒に生きなきゃならないのよ。

ばっかみたい!!笑

先ずはゲイとして一人前に生きてみなよ。

そうすりゃゲイでも構わないと言ってくれる女性に巡り会えるから。

ゲイとして生き、ゲイとしてコミュニティを拡げていけば、いくらでも出会えますよ。

貴方みたいな発想をする人って大体『独り』なんだよね。

心のよりどころ。

それが結婚。

そして子供。

今の時期は特に多いのかもね。

ゲイとして生きる (2012/12/25 Tue 12:58:14) pc *.253.132.32


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Re^2: 子どもがほしい

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No.226175 Re^2: 子どもがほしい

深いす……

ゲイとして一人前に生きる……

私は人として一人前でありたいと思ってきました。
それは、人への優しさや強さ、自立など…挙げればキリがありません。
そこに男としてとか、家庭、育児が頭にあって、囚われているんですかね…

人として一人前になるってことに、『ゲイとして』は入ってませんでした。
ゲイってことを恥じて、情けないって思ってる証拠かもしれません。
ゲイとしての自分を認めず、ゲイとして生きる覚悟が何より足りない。

そんな自分が一人前(笑)
笑っちゃいますね。

30にもなって情けねー!!

でも、今気づけてホントに良かったです!!

めんどくさい男 (2012/12/25 Tue 14:59:19) pc *.75.9.152

Re: 子どもがほしい

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No.226039 Re: 子どもがほしい

女とはムリ、考えられない

同性婚も反対

結婚に代わる制度があれば
とは思う

ゆめゆめ逢いたいと思わない part2 (2012/12/24 Mon 17:26:50) pc *.25.118.149


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Re^2: 子どもがほしい

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No.226059 Re^2: 子どもがほしい

返答ありがとうございます!

女性とは無理ってのには、理解出来ます。
でも、どうして同性婚は反対なんですか??

私は、お互いが信頼していければ同性、異性関係なく結婚はありかなと考えています。
自由意思で出来ればイイのにと。
少子化とか考えず、あくまで個人的な希望ですが。

結婚に代わる何か…
ゲイも安心できるシステムがいいすね!

めんどくさい男 (2012/12/24 Mon 18:48:23) pc *.75.9.152 メールを送る

Re: 子どもがほしい

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No.226151 Re: 子どもがほしい

おはようございます。

文章の全体的な印象からして、私には「めんどくさい男」さんが女性的で
あるように思いました。ひょっとすると、保育園で子供たちと接してる時って、「お兄さん的」に接しているというより、[お姉さん的」(←別にアッチの「オネエさん」じゃないですよ)な感覚で接していませんか?

何を言いたいのかというと、私には「めんどくさい男」さんが、男性として
「子供が欲しい」ではなく、心の奥底では、女性として、または母親として「子供が欲しい」のかなと一瞬思いました。違いますか?

文章を読んでいると、どうも男性である「めんどくさい男」さんのイメージが
つかめない。そこで、女性である「めんどくさい男」という風にピントを合わせてこの文章を読み返すとシックリ来るんです。

丁寧な文体だし、男性特有のプライドを感じさせません。他方、自分のことはよく分かっているし、自分が周りからどのように思われているのかもよく分かっている。ロマンチストであり現実的。

そこで、ちょっと考えて頂きたいのですが、仮に「めんどくさい男」さんが、結婚して子供ができたとしても、「本 当 に」満足できるのでしょうか?

私にはもっと別の根本的な問題が潜んでいる様な気がするのですが・・・

通りすがり (2012/12/25 Tue 05:33:20) pc *.111.90.127


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Re^2: 子どもがほしい

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No.226173 Re^2: 子どもがほしい

こんにちは。

実は、朝にとおりすがりさんのコメントに目を通しました。
が、返答に困り、仕事中もずっと考えてました。
答えは……
でません………
時間がかかりそうです………

私自身、とおりすがりさんの通りかもしれないと思います。
たんに認めたくないのかもしれません。

『女性になりたいのか?……いや、俺が?きもいだろ(笑)』
昔から女っぽいところがあると、周りから言われたりします。
でも、そう言われるのも、そんな自分も非常にイヤでした。
認めたくないから、イヤなのか…な……

『じゃあ、子ども産みたいのか?…うぅ……産めるなら産んでみたい…かな……』
大好きな人の子どもを産んで、旦那の帰りを子どもと待ちたい…か……

(笑)
女の代表じゃん!

……………でも………憧れるかも……
実際妊娠が無理だから、女性と家庭を持ちたいと信じこもうとしてるだけなのか???

ただ、ホントにめんどくさい男だと思いますが、自分が働き、生計の中心であるならば、相手は女性がいいかな?
でも、主夫であるなら相手は男性かも??

考えがまとまらないのにお返事してしまい、すみません。
私の核心をつかれたのからか、今の混乱っぷりを書きました。

頭がぐちゃぐちゃしますが、とおりすがりさんのコメント、なんか嬉しかったです(笑)

めんどくさい男 (2012/12/25 Tue 14:29:16) pc *.75.9.152

Re: 子どもがほしい

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No.226218 Re: 子どもがほしい

あなたは女性とは楽しくなかったのです。
あなたは男性とは楽しかったのです。
男性に心揺れたのです。その人に近づきたい、その人に会いたい、一緒を
ずっと続けたい。
少なくとも、ハッキリと、あなたは「男性でそう思った」のです。

己を知るということを人間は殆どできません。
自分の顔はどう見えているのか、自分の声はどう聞こえているのか、
自分は何を実際にできているのか、できるのかも、
何をも自分は知らない自分なのです。
自分で思っている自分、というのは、自己完結で自分の信じ込みであり、
あなたがどう見えて、どう受け留められているのかは他者しか判らない。

あなたに対する・あなたに応える・あなたに向き合う誰かが、実際に居て、
初めて恋愛も共同生活も成せるのであり、
あなた一人では何も起こらないし・続かないし・万一、できたとしても、
それを続ける人生の苦労をあなたはリアルに想像していない。
人間を生み、育てる、ということは、金を稼いで、おまんまを食わせて
だけでは済まないのです。
自分がゲイ以外の何者でもなく、子を授かる筈が無く、養子など終生の
責任も、何もかもあなたはその重みを知らないまま夢想してばかり。
漠然は何事もゼロのままの夢。

子どもは(本来)愛のセックスの結果生まれ出ずる生命であり、
女性との愛のセックスの<継続無くして>育める巣は無いというのが物事
の順序と必須なのです。普通はそう。
だのに、あなたは全部を跳ばし、結果としての子どもだけを、
あたかも魔法によって誰でも生じさせられるように安易に考えている。
血というものをあなたは侮っているのです。

そして、一番は、そんな「ゲイ」が核に在るあなたが人形を得て満足でも、
その赤子には自由意志も意思も芽生えて、その子の意思の中の両親への思い
をあなたはどうする気なのでしょうか。その子がまだ学童の時の違和感や
片親になる可能性まである悲しみをあなたはどう癒し得るものでしょう。
人生と人格は幼少期に決まる。
あなたの欲しい気持ちはそこまでの責任感からのものではありません。
あなたが善くても、あなたの周りも我が子の周りもそうはさせておかない。

女性を愛し、女性へのエロスを持ち、女性とセックスして子どもが生まれ
ることを自然とする誰しもの人生とあなたの子どもの差異にあなたが全部
死ぬまで責任を持てるだけの、あなたの知らない自分像までも考えて、
初めてそういうことを述べなさい。
子どもが好きという他者性と、あなたのエロスの上の生命の誕生というもの
は完全に違うことなのです。
好きと言うだけの暴走ですべてが許されることはない。
その「絶対を」あなたは思わなさ過ぎている。

真理之丞カロル (2012/12/25 Tue 22:35:58) pc *.198.54.171


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