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No.230517 カップルの束縛について

40歳と37歳のカップルです。付き合って４年。同居して３年半です。
普段は仲良しなんです。
ただ一つだけスレ違い(価値観の違い)があります。
歳も重ねて来たアラフォーのカップルなので人づきあいも中々難しいのですが、相方は俺だけで友人、知人はいらない。俺は社交的に深いつながりを持てる友人がほしいと思ってます。
年末も泣きながら相方と話しあいましたが、今も同じことでケンカしています。
明日もう一度話しあいますが、彼氏との深いつきあいをベースにプラスアルファで少し友情を深めたいと思ってます。

彼氏が甘えん坊なので気持ちは分かりますが、つきあって４年。ステップアップして社交性も大事にしたいと思っています。

皆さんは色恋ない友人、知人関係、ならびに相方の意思の尊重などどのように工夫されていますか？

よかったらアドバイスください。話し合いで解決できるとは思ってますが、、、(^_^)

だい (2013/01/17 Thu 22:45:15) docomo 89811000005312280**

お困り度: 冷や汗

No.230577 Re^2: カップルの束縛について

> 解決できてないから相談してるんじゃないの？
> そういう雑でデリカシーのないところが、
> 彼の信頼を損なう原因なんじゃないかしらね。
→そうですね。仰せの通りです。もう相方を含めカップル同士四人で食事を三回しています。自分だけを見てほしいと、言われました。
互いに あなたは彼があなた一筋だから、心配ないと思っているんでしょうけど> 彼からしてみれば、自分の知らない人とどこかで会うのは心配なんでしょう。→勝手に会うことはありません。必ずカップル同士で会うようにしています。
>
> そういう気持ちを分かってあげて、その心配を払拭してあげるだけの努力を、あなたがしない限り、状況は平行線ですわ。
→口では社交的な俺を尊敬してると言ってくれますが、メールも４人同報で送って心配させないようにしてますが、もっと気持ちを吐き出してもらって妥協点を探りたいと思ってます。ありがとうございました。

だい (2013/01/18 Fri 06:20:22) docomo 89811000005312280**

No.230706 Re^2: カップルの束縛について

見透かされてるかのようなご意見ありがとうございます。何度も読み返しました＼(^-^)／
クローゼットな関係に疲れてて、相方が仕事の時も、家でパソコンかじっとしてるのがさすがに苦痛で、あんまりよくないなぁと思ってます。SNSも一つのみお互いにパスワードも知ってます。

人が離れていく(相方がカップル同士のリアルで不機嫌)感覚はしんどく、同じことの繰り返しになってます。
相方はおとなしくお勉強できる自立した冷静な優等生タイプ、自分は学級委員タイプ、と、昔から人との接し方が違っています＼(^-^)／

なんだかとても残念ですが、やはり相方の気持ちをもっと安心させないといけないのかな〜と思います♪

浮気は全く興味ありません♪
自立した大人なので御互い尊重してるけれど、相手を応援する余裕がまだないのかな〜。

非常にためになりました。ありがとうございます。いただいたコメント何度も思い出したいと思います

だい (2013/01/18 Fri 21:19:21) docomo 89811000005312280**

No.230738 Re^2: カップルの束縛について

あなたが友人、知人に目を向けることで、自分に対する興味がそれだけ損なわれるんじゃないかという漠然とした恐怖、不安、不満があるわけ。　彼氏に、そうじゃないんだよとわからせてあげてください。

→コメントありがとうございます。そのお気持ちは十分理解しています。不安や恐怖を取り除く努力がまだまだ足りないかもと自覚しています。

> いろんな方法があるでしょうが、一つは、あなたが自分の友達と遊ぶとき、出来るだけ彼氏を伴うようにすること。　しかも自分の友達とばかり話してないで、必ず彼氏を巻き込んで、彼氏も楽しく会話の輪に入っていることを常に確認すること。
> それと自分の友達の手前だと、どうしても「へりくだり」のため、自分の相方を低く評価して話し勝ちだけど、それも絶対に避けないといけません。　相方に花を持たせるように、持たせるように、会話を進めてあげてください。

→その辺は気にしてやってるつもりですが、そもそもお相手のカップルの話を全く聞いてないので「大丈夫かな？」と思うことが多いです。
へりくだることもありますが、自分を下げて笑いをとることが多いですかね…
お互い好き同士で、平凡で落ち着いた毎日でありがたく、同じお墓に入りたい気持ちでいっぱいですが、生活費や住宅ローンも８割くらい私が負担しています。友人関係だけが、、、相方は俺が仕事の時も安心して家でのんびりしてます。一人上手だと尊敬しております。

互いに忙しく話し合う時間が減って、冷静さが欠けてるのかもしれませんね(^_^)

だい (2013/01/19 Sat 05:42:16) docomo 89811000005312280**

No.231139 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。
概ねアラフィフさんの想像どおりですが、自分もかなり相方を尊敬し、愛しています。一生共に人生を積み重ねていきたいと思ってます(^_^)
話し合った結果、前より進むことができました。本心をききあえてなかったと改めて感じました。
我慢せず、気をつかわずをモットーにしてましたが、お互いのコンプレックス(あまりふれずにきた話題)少し気をつかっていたんだと思います。
金銭感覚や経済概念、フィーリングなど相手のカップルさんと合ったおつきあいを築くことの方が難しいですね〜。
そういうのを意識しないカップル友達がいずれできるといいなぁと思ってます

だい (2013/01/21 Mon 10:32:16) docomo 89811000005312280**

No.230752 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。

40にもなって友達友達いうつもりはありませんが、会社のおつきあいもそこそこに、ノンケも結婚・子育てなど家庭や仕事中心となるとおのずと交友関係が減っていくのも実感しています。自分たちもそうですし…

似た境遇の友人や知人がほしいのかなぁと思っています。
そのためには、ＳＮＳやゲイバー等に相方と一緒に参加して実際少しづつあう必要があるのかなぁと思います！

故郷から離れて上京しているのと、落ち着いた人たちとつながりたいとかいろんな事情が絡んでるのかもしれません。

ノンケの友達もいますが、カミングアウトしないのでそんなに親しくなれないですし、、、趣味の話題なら相方で十分ですし、、、
なんだか自分が焦ってるだけのような気もしますね。

だい (2013/01/19 Sat 10:25:26) pc *.187.95.18 メールを送る

No.230751 Re^2: カップルの束縛について

出会った当初から変わってません。ただ昨日、相方の意識が変わってきて友人関係を築いてもいいかなぁと思えるように徐々になったといってくれました。

その気持ちの変化があっただけでも2人の成長なのかなぁと思います。逆にそのような気持ちを言ってくれたのが初めてだったのでうれしかったです。

カップル仲間じゃないと色恋が発生する認識は同じなので、ボチボチ自分たちのペースで少しずつ門戸を開いていければ…と思いました！

束縛と思っている自分を解放することも重要かと感じました。
コメントありがとうございました！

だい (2013/01/19 Sat 10:18:16) pc *.187.95.18

No.231162 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。
お互い自立しつつも依存してきた気がします

若いうちは、もてるのは鉄則ですのでエンジョイしてください

だい (2013/01/21 Mon 14:24:14) docomo 89811000005312280**

No.231163 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。
結果お互い相手しか見てこなかったので、クローゼットすぎただけなのかもしれませんねf(^ー^;

しっかりしてみます。

だい (2013/01/21 Mon 14:27:17) docomo 89811000005312280**

No.231225 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。
スワップ(笑)ないないです(^_^)
友人への嫉妬の気持ちはよく分かります(^_^)
なんとなく常識のある方と親しくなれたらうれしいです(^_^)４０なんで、見栄や虚栄心や自慢、比較はもういいかな〜

だい (2013/01/21 Mon 20:02:14) docomo 89811000005312280**

No.231537 Re^2: カップルの束縛について

親身なコメントありがとうございます(^o^)/
素晴らしいおつきあいをされてるんですね〜

実体験をちりばめていただきありがとうございます。ぜひ実践します！
相方と私の心の読みはあたっていますよ(^o^)/

占い師や心理カウンセラーなどになれそうですね〜
素晴らしいです！

いただいたコメントありがたく頂戴します！
堅実に誠実に楽しく仲良く生きていきますね

相方を応援する力をつけてみたいと思います♪

だい (2013/01/23 Wed 19:47:12) docomo 89811000005312280**

No.231230 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。冷静ですね(^_^)
今自分も客観的にみれるようになりました。
今のまま相方を大切にして、共通のSNSやら花見やらイベントなどに出てみてなんとなく広がればいいかな〜
一人の時間が苦痛に思いすぎてたんだと思います♪

だい (2013/01/21 Mon 20:08:23) docomo 89811000005312280**

No.231173 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。
お互い社会人になって長いので、ある程度は分かってるつもりです。

ご指摘はまさに図星でした。
１、相方との時間が減る
２、かなり玄人の方には尻込みする

ところでしょうか。自分たちにあう仲間も現れてくると思います。
ほんの３〜４人でいいんですがー、語れる人がほしいです！彼氏もいいよと言ってくれました(^_^)

だい (2013/01/21 Mon 15:24:32) docomo 89811000005312280**

No.231492 Re^2: カップルの束縛について

ごもっともですねコメントありがとうございます。
お互いに石橋を叩いて渡るので、普段は落ち着いてるのですが、私が余裕を失っていただけでした(^o^)/

支えあい、愛しあい、彼氏をまっすぐ見てると安心感がでてきました。
疲れてたんですね＼(~o~)／多分

だい (2013/01/23 Wed 14:41:53) docomo 89811000005312280**

No.231347 Re^2: カップルの束縛について

コメント二回いただきありがとうございます(^o^)/

相当なズレがありまして、わかりあえないものかと思ってましたが、さすがに愛情や思いやりでカバーできました。

やっぱり二人でいると楽しいですし、気をつかわないですし、話しやすい人もいないわけではなかったので、なるようになると思ってやっていきたいです！
最初出会った頃よりだいぶん歩みよれたと思います
ケンカをするまでもないなぁと改めて感じました。失礼しました。

だい (2013/01/22 Tue 14:25:23) docomo 89811000005312280**

No.231330 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。
ネットやSNSやアプリではなく、二人でバーや共通のお茶友達ができたらいいねといってます

浮気する気はもうさらさらないです。性欲も落ち着きました(笑)

今更なので、ほどよく地方なんでジムやゲイバーで相方と共に見つけていこうかな

だい (2013/01/22 Tue 09:18:12) docomo 89811000005312280**

No.230631 Re^2: カップルの束縛について

言われるとおりです。もっと深く人との接し方を昔からもう一度話さないといけないと思っています。本音がいまいち聞き取れてないのかもしれません。コメントありがとうございます！

だい (2013/01/18 Fri 12:31:11) docomo 89811000005312280**

No.230629 Re^2: カップルの束縛について

> 愛されてるって幸せなことなんだから
→愛情や日々の生活については毎日感謝しています。
> そこをよく考えてから行動したほうがいいよ
→浮気もしないし、お互いに実際会ったことのある人と相方が仕事の時、気軽に外でお茶したいと思ってます。求めすぎなのかな？

だい (2013/01/18 Fri 12:22:30) docomo 89811000005312280**

No.230634 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。家に帰ってゆっくり読み返してコメントおつけします。

この場をお借りして失礼します。
コメントいただいた方にはお一人ずつコメントお返しします。ありがとうございます。

だい (2013/01/18 Fri 12:49:12) docomo 89811000005312280**

No.230919 Re^2: カップルの束縛について

> あなた、彼の人となりをどう分析しているのか、
> おっしゃりなさい。

→コメントありがとうございます。いつも魂のこもったコメントだと勉強になります（*^_^*）
彼は４年前に出逢いました。それまであんまり恋愛がうまく言ってなかったのですが、初めて「フィーリングがバチっとくる相手」でした。

彼は、冷静沈着で穏やかで落ち着いてて誠実で一緒に居て自然体でいられる人です。相方であり、兄弟のようでも、親友でも家族でもあります。

自分も彼が大好きで４年経った今もますます好きでいます。人目のつかないところでは手をつないだりキスをしたり、頭をなでたりホントに気のおけないありがたい存在です。運命的な出逢いとその後の安定した生活が送れているのは彼氏のおかげです。

ＳＮＳもやめ、相方に財産を残したいので遺言を自ら作り、安心して両家の両親にカミングアウトしました。
人間性は尊敬して敬い、信頼できる自分にとってかけがえのない存在だと心の底から思っています。

ただ相談内容の通り、
「常に自分を２４時間頭の中で考えていてほしい」
という思いが強く、おとといも話し合いをしましたが、なんとか前に進めそうです。徐々に適当に合わせる技術やら、自分が育ってきた環境（比較的コミュニケーションのとり方が近い。相方がいない時の孤独感がいまだにつよい）部分と彼氏が育ってきた環境（おぼっちゃまで一人上手）を再び認識して認めて進むことにしました。

彼氏はクローゼットでも生きていける人です。ただこれまでリアルしてきて不快感を表してしまったことについては、陳謝してくれました。
それだけでも満足して彼氏を赦しました。

今も隣の部屋ですやすやかわいく寝ています。
浮気うんぬんより、２人でいる時間をより大切にしたいとのことでした。

ただ、そこについては、長い人生なので、自分も孤独な時間の過ごし方や、簡単なお茶友達（カップル）を見つけるなど（もちろん彼氏と面識ある人）で、自分も工夫が必要なのかもしれません（＾ｕ＾）

お互いがお互いを縛っているようにも思いました。１日口を利かなかった時は、確かに彼氏のことを「他者否定」の強い人だと思いましたが、なんとなく解決できそうです。

それはお互いが愛情と尊敬の念を持っているからなのかもしれません。
理解し合うこと、相手を認めること、共に支え合うことの重要性がより際立ったかと思います。

長々と失礼しました。（読み返してないので乱筆乱文失礼します((+_+))）

だい (2013/01/20 Sun 12:05:40) pc *.91.78.11

No.231530 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。相談相手も常に相方オンリーでやってきたので、急に手を広げようとして心配をかけていたようです！
お互い面識のある人(カップルのみ)とのお茶友達、ジム友達が一人でもできるといいな〜

だい (2013/01/23 Wed 18:29:46) docomo 89811000005312280**

No.230921 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。
４０ですので一通り、ゲイカルチャーについては経験してきました。

ノンケでいえば男女の結婚のような生活を送っています。仮にノンケでいえば、自分が男で、奥さんが男友達を作るのは不安だな…と同じ感覚なのはよく分かるのですが、ゲイの世界でいえば、女友達を作ってもカミングアウトをしなければガールズトークの延長で終わったり、趣味（野球やサッカー、音楽）の集まりでも、それだけで終わったりしますよね^^

うまくいえませんが、少しだけお茶友達が欲しいなぁと思っただけです。
彼氏のいない人や色恋ある方は、難しいのかなぁと思ってるのですが、少しずつ彼氏とともに合う方を見つけていければいいのかなぁと感じました。
４人とも気が合うと言うのはほぼ難しいですし^^

だい (2013/01/20 Sun 12:12:23) pc *.91.78.11

No.231354 Re^2: カップルの束縛について

厳しいながらも的を得たコメントありがとうございます。
彼氏以外何もいらないのですが、昼間普通に話せるお茶友達がいればいいな〜と思った次第です。

友人は、なるようにしかならないし、知らない間に距離があいたりしますし、作ろうと思ってできるわけでもないですよね(^_^)
自分たち二人の時間を大切にしつつ、少しずつクローゼットから扉開いてみたいと思います。無理なく、友人いなくても相方や家族がいます。
相方との時間を大切にします

だい (2013/01/22 Tue 15:51:45) docomo 89811000005312280**

No.231501 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。無理にやっても疲れますもんね
彼氏から言ってくることはないかな〜

お互い家の中で一緒にいる時間が足りなかったです(汗)

だい (2013/01/23 Wed 15:19:07) docomo 89811000005312280**

No.231506 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。
似たような感覚でうれしく思います。
ホームパーティーいいですね

新たな取り組みでやってみようかな〜

だい (2013/01/23 Wed 16:28:58) docomo 89811000005312280**

No.231541 Re^2: カップルの束縛について

かなり晴れました

年末年始忙しすぎて少し自分の中でキャパがオーバーしてました！

相方が心から好きなので大切にしていつもの笑顔ですすんでいきます(^o^)/

ありがとうございます！

だい (2013/01/23 Wed 19:59:00) docomo 89811000005312280**

No.231508 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。
浮気やら浮わついた気持ちはないです
相方がいれば不要です

腹を割って心開いて話せる人情味あふれた生活に
憧れてるのかもしれませんね〜

贅沢な考えでした〜

だい (2013/01/23 Wed 16:33:38) docomo 89811000005312280**

No.231529 Re^2: カップルの束縛について

コメントありがとうございます。４０になると自ずと自分の人生を背負うので２０代のようにはいきませんね〜。
ぼちぼちだと思います♪
あんまり、友達友達いってても痛々しいですしね(笑)

だい (2013/01/23 Wed 18:24:38) docomo 89811000005312280**