ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235927 ゲイが二人で添い遂げる際の住居
自分は同年代の相方と出会って5年、同棲も4年になります。
今の部屋は広めで家賃も割安ですが、契約上は自分の独り住まいなのに壁は薄く大家さんも近所なんで、周囲を気にしがちな生活を送ってます。
お互い生涯の相手と認識しており、財布は共有状態で出費はボーダレスです。
こんな現状ですが、最近投函された不動産のチラシがきっかけで、マンション購入を意識するようになりました。
今まではリアルに考えたことはなかったのに、思いのほか手が届きそうな価格と、消費税率アップやインフレを予想してのことです。
自分は低収入ですが、やりたいことの為に生活を切り詰めてきて、今では頭金くらいの貯金があります。
相方は自営業で経営は安定してませんが、購入するなら立場的には相方名義になると思います。
やりたいことを犠牲にするのも念頭に考えなくてはいけないんで、悩みどころではあります。
もちろん相方とよく話し合って決めるべき話ですが、見識を広げて自分のスタンスをある程度はっきりさせたいんで、住居に関する皆さんのご意見や経験談を伺えたらと思います。
よろしくお願いします。
三十代後半 (2013/02/18 Mon 21:52:35) pc *.48.35.81 メールを送る
お困り度: 普通
Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235942 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
２人でお金を出し合ってマンション購入する。
貴方達２人にとって、これから起こりうる
あらゆる事を想定していますか？
今は２人にとって、一番楽しい時期かも知れませんが
最悪（別離・事故他）の事も考えていますか？
貴方達の間に水を差す積りは有りませんが・・・。
これから先どんな困難が待ち受けていても、添い遂げて行く
自信がありますか？
これは凄く重要な問題です。
それらの問題を全てクリアにしておくべきです。
結局迷いがあるから、此処へ相談してる訳でしょう？
もっと熟慮してからでも、遅くは有りませんか？
> 自分は低収入ですが、やりたいことの為に生活を切り詰めてきて、今では頭金くらいの貯金があります。
↑ この貴方のやりたい事ってなんですか？
その為に頑張って、貯金をして来たんじゃないんですか？
マンションを購入する為に、貴方のやりたい事を簡単に
諦められるんですか？
金額が大きければ確かに消費税の問題もある事でしょうｗ
でもその前に、解決する問題が山積している様に思いますが。。。
結友 (2013/02/18 Mon 23:31:07) pc *.139.120.106
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235937 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
夢のある話。
不幸な未来は出来るだけ想像しておくことね。
もし、彼の自営が失敗したら
もし、どちらかの健康がおかされたら
もし、何らかの理由で別れる事になったら
親族の介護問題
ご近所付き合い
あゝ大変。
もしもシリーズは大事。
二人で話し合うの。
白けてしまうほど。
そして、出来る限り書面に残すの。
そう、婚姻届のかわりに。
砂の城にならないように。
そういった事も乗り越えられなければ
賃貸で十分。
赤さそりチーママ (2013/02/18 Mon 22:53:33) pc *.37.193.52
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235931 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
マンションね～～
そう言えば若パパで、多重債務に陥っている子がいたな。
お金で持って置いて、老人ホームの準備金に回したら？
もも (2013/02/18 Mon 22:08:45) pc *.149.120.115 メールを送る
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235951 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
今は本当に物件が安いですよね。
夢のマイホームと言われていたけど
今の時代に合わせてか、格安物件が大多数です。
購入金額と金利を合わせても20年ローンで
余裕で返せてしまうレベルですよね。
金というのは、本当に生きているかのようで
高所得なのに金の無い人、低所得なのに金のある人に別れます。
低所得なのに金のある人は
無理して、苦労して、貯金をして金持になったと思いがちですが
実際は旅行に行き、飲みに行き、買いたいものを買っているわけです。
高所得の人も同じように生活をしていても
金は貯まりません。
それはなぜでしょうか？
それは金の使い方を知っているからです。
あなたの場合は、低所得と知っていて
それで、やりくりすることができる。
高収入の人は、いくらでも金があると思っているから
金の使い方に限度がなく、やりくりすることができないわけです。
あなたは金の使い方を、よく知っているようなので
家を購入したところで、やりたいことを犠牲にすることはないでしょう。
でも、即決で住居を決めたりせず
彼とよく相談をしてから、ゆっくりと決めてくださいね。
リッチマン (2013/02/19 Tue 00:30:01) pc *.216.91.203
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235997 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
親身な回答頂いた皆さん、ありがとうございました。
未来に何が起こるか分かりませんよね。
悪いことを想像する必要もありますが、それに囚われ過ぎても人生がこぢんまりしたものになってしまいそうで…
自分達はある大きな出来事を乗り越えて、絆はより深まっていると信じているんで、正直別れが前提の未来は描けません。
ただ、万が一二人の関係に不幸が訪れても、辛いけどそれを受け入れる覚悟はあります。
自分が信じた関係ですから。
あまりこれを強調しても趣旨から外れると思い、控えた相談文になりました。
ゲイ二人が生きてく上で住居はどうすべきか、自分達が出来得る最善の選択を模索しようと思います。
補足ですが、やりたいことは世界周遊で、自分は正社員ではないから名義人になれないと思ってます。
三十代後半 (2013/02/19 Tue 19:53:09) pc *.48.174.88 メールを送る
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235955 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
そんなもんよー、買いたきゃ、お前ら、よく話しあってな、納得し合えたら、買ってみりゃいいじゃん。でよ、お前らが将来よ、どっちかが、好きな男出来て別れるとか、どっちかが親の面倒見なければならなくなって、故郷帰るとか、諸事情起こればよ、売りゃいいだけの話しだろうがよ。他の回答者も書いてるけどさぁ、ゲイはよ、ガキ出来ないのに、誰かに資産遺す訳ないのに、ローンしてまで欲しいのかね？ まあ年いって働けない事、想定してるのかも知んねえけどさ。まあ名義は、半々でいいんじゃね？ ま、よーく考えて動きなよ！
名無し (2013/02/19 Tue 01:48:54) docomo 898110000232976844** メールを送る
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235939 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
そうね……
二人の為の住居と言う考え方は確かに危険だわね。
知り合いに、二人の絶頂期に共同でマンションを購入したカップルが居たの。
何年か後に、片方の浮気が原因で関係が悪化して、結局別れたんだけど
ローンの事で揉めに揉めて、結局大損した上でマンションを手放さなくちゃ成らない
羽目になったのね。何の保証も無い男同士なんて、そんなもんだわさ。
二人の云々じゃ無くて、貴女自信の将来を見据えた、終の住処を考えた方がイイ思うわ。
美鬼大穴 (2013/02/18 Mon 23:11:36) pc *.200.34.148
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235944 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
自分の名義にならない物件ならやめた方がよいですよ あとでもめ事になった時に大変だと思います。
相方でも…ゲイの世界、日本で結婚が成立してないので…「オススメしないかな」 夢を捨てる事柄で自分自身の魂がなくなるのでわ…彼氏と納得いくまで話し合ってください!!
お幸せに！
デラックス マキ (2013/02/18 Mon 23:43:55) docomo 89811000205201022**
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235934 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
俺の勝手な妄想を書いていい？
俺には好きな人が居て、相手は１６歳年下。
先に死ぬのは俺の方。
だからさ、自分達ゲイのプライバシーを守る為にもマンションの購入は必須事項と考えてるわけ。
それに俺が亡き者になった時のことを考えると、彼に残せるのは「財産」しかないと思ってるわけ。
だから俺は彼名義でマンションを購入したいな。 支払いは折半で問題ない。
まっ、そういう話は重たくなるから彼には言わないけど…。
「思い」って隠すべきものもあるんだよね。
俺的には冷たい流し目で彼のこと見てる。
気軽に言えないものもまた「思い」なんだよね。
人って相手のことを思えば思うほど、また難しくなっちまうもんさ。
ゆーすけ (2013/02/18 Mon 22:38:29) pc *.31.221.149
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235932 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
マンションを購入しても今より環境が良くなるとは限らないじゃないかな？
お隣りや上下の入居人次第なところもありますよね。
マンションなんて10年もすれば二束三文だし。
どうせならマイホーム（一戸建て）を検討されてはいかがですか？
あい (2013/02/18 Mon 22:25:13) softbank 3556030305851**
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.236011 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
家の場合 お互い月々払ってる家賃や光熱費や諸々…結構大きくて、おまけに一緒に居たいからどっちかの部屋に行ったり来たりしてて 馬鹿馬鹿して思ったのが切っ掛けで、
冗談でドライブがてら物件探してたら良い感じの街並み見つけてさぁ
チョッと田舎だけど通勤圏だったからそこで手頃な家探して貰ったんだよ
ローンは彼氏が組んで二人で返済。
前の二人分の家賃とそんなに変わらないし、生活費も考えたら前より安上がりだった。(ボーナス払いの部分は除くで)
賃貸は気楽だけど何も残らないし、更新時に値上が 気に入らない
で、「家賃払ってるつもりでローン払ってる内に自分達の財産になる。」て彼氏の口説き文句で賛成した。
何より一所に落ち着いて暮らしたい。が理由らしい理由だったかな。
彼氏が病気して、勤務が難しくなって会社早期退職する事に決めて不安な時期もあったけど、結構退職金が大きかったからローン完済して。
彼氏も身体も落ち着き新しい仕事も合ってるみたいで良いい感じだし
余り重たく考える方じゃ無いから二人だから…
こんな感じで家買いました。
まぁ都内へ通勤してた彼氏は大変だったけど…
今も近所のお父さんたちは頑張ってるし。
桂 (2013/02/19 Tue 21:48:04) pc *.65.247.231
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235973 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
不動産、マイホームの購入は、一般人にとっては一生に一度と例えられるもの。ゲイであろうとなかろうと、血のつながった家族であろうと恋人であろうと揉める時は揉めるものです。なので、よく考えて結論を出したなら後悔しない覚悟で先に進まれれば良いのでは？相方さんがマンション購入についてどう考えられておられるかわからないので何とも言えませんが、自営でローン申請に条件やハードルがあるかもしれませんが、お金を出される方（ご自分）が名義人になれるよう努力された方が良いかと思います。その上で、相方を養うというようなスタンスでいかれた方が関係も健全ですし、もしもの時も苦しまずに済むと思いますよ。個人的にマンションの共同購入という発想は、契約書をかわさない限り一般的に考えて難しいと思います。
通りすがり (2013/02/19 Tue 16:39:51) pc *.199.114.48
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235983 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
うちは彼がマンションを購入しました。
今は海外ですので、帰国したら公証役場で相談をして
遺言を残して私に残すつもりだそうです。
（私は今は経済的自立をしていないのでいらないよと言ってはいます）
でも私も経済的に余裕が出てきたら、多少私も彼に払うつもりです。
というよりも、2人の財布は一緒にするつもりで話しています。
双方がお金を出すのであれば、そのあたりをしっかりとしておいた方が
いいのかも知れませんね。
でもマンションってお金かかりますよ。
固定資産税に管理費・修繕積立金・・・・・。
私の希望は老後は同じ老人ホームに入る事。
そんな私たちには本当は必要のないマンションだったのかも知れません。
でも彼が一生懸命仕事をした事と2人の物という証として
欲しいと感じていたのかも知れません。
私も婚姻関係になれない代わりに・・という気持ちはあったのかも知れません。
私は別にマンションの周囲の目は気になりません。
逆に大腕を振って歩いていないと、バカにされそうですから、
しっかりとルールを守り挨拶をして、そのうえで堂々と暮らしていました。
だって何も悪い事はしていませんから。
マンションなんて総会で年に1回、顔を合わす程度ですしね。
モデルルームにイカニモな男性同士で来ている方もいましたよ。
キャピキャピしていましたけど、私はその方達を目にして、
「幸せなんだなぁ～」と嬉しく思いましたよ。
私の彼は海外転勤族ですので、私は今は実家です。
だから余計に必要だったかな？と思う時もあるんですけれどね。
マンション購入は思っている以上にお金がかかると思いますから
老後の事も考えて、慎重になさった方がいいですよ。
ホモの気姫 (2013/02/19 Tue 17:54:27) pc *.238.122.223
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235986 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
30代後半ともなれば、自分の生きる道が決まってもいい年齢よね。その自分の生きる術を犠牲にしてまで手に入れるマンションは彼名義で、生涯の相手と認識していてもお互いの信頼しか保証はない。あなた自身の道が確立されていないまま衝動に駆られて動くことは、ある意味二足のわらじとなり、当然両立は難しい。
何かを犠牲にするという考えは、後に問題が生じた時に必ず後悔の種となるわよ。そのとき、一体あなたは何歳になっているかしら。
四十路を迎えるなら、冒険心は控えめにしないとね。現実をしっかり見て行かないと。
あなたの道がしっかりと手にできた暁に、考えた方がいいでしょうよ。それまではしっかり蓄えておくのよ。不動産情報もいろいろと集めて検討なさい。投函されたチラシって、私だったら絶対そんな広告では買わないわ。不動産を所有することに関連して、彼の名義となると彼の身内も含めて、さまざまな法律問題をクリアにしておかないといけないしね。
ここの相談室にも度々出てくる老後を考えて、終の棲家を彼氏と持つようにしたら？ だから、もっと先の話になるわよね。
不安定な現実を直視した上で熟考するのね。簡単な話、お金があればいつだって買えるのよ。何も今しかない話じゃないでしょ？ でも、あなたの人生を築きあげるのは今しかないんじゃなくて？
大丈夫 (2013/02/19 Tue 18:32:57) pc *.122.43.154
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235957 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
なんか、駆け込みで感で後先考えずに買っちゃうみたいな。。。
世間の駆け込みの風潮に思いっきり乗せられてる感が。。。
ﾏﾝｼｮﾝは一生に一度か二度位の大きな買い物。
ﾛｰﾝ返済中に何が起こるかわからない。
本当に彼と一生添い遂げられる?
その物件は立地的に大丈夫？
当たるも八卦、当たらぬも八卦だけど、
風水面とか方角、あなたらの運気は大丈夫？
そういう色んな面をｸﾘｱしてから好物件なら買えば良いんじゃない。
あくまでも消費税うんぬんの波に乗せられて買ってから。。。
て事の無いように色々考えて、確り調べてね。
たま (2013/02/19 Tue 04:45:09) pc *.249.246.153
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.236001 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
２回返信て、俺てきにも、始めてなんだけどよ、ま、頑張んなよ。世の中辛いこと多いけどさ、乗り越えたら、また強さになってくからよ！
名無し２ (2013/02/19 Tue 20:15:36) docomo 898110000232976844** メールを送る
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235933 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
お互いがどれだけ、信頼しているかが重要だと思う。
賃貸でも最近では、レベルの高い部屋もあります。
将来の事を考えてから購入に踏み切って下さい。
イージーモンキー (2013/02/18 Mon 22:37:01) pc *.149.64.6
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235938 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
先に書いたことの意図ってね、「財産分与権」のことを想定して書いたわけ。
嫌なんだよね、俺…
せっかく二人で築き上げてきたものを親族にむしり取られるのって。
「彼の為に残してあげられるのは残してあげたい」
けど、この思いは隠してあくまでもドライに…
不器用な俺…
プゥ～～～～～～～～～！！！
ゆーすけ ２ (2013/02/18 Mon 22:59:42) pc *.31.221.149
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235941 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
三十代後半さん、こんばんは
住居に関する～の前に、相談内容の中で２点引っ掛かる点がありましたので、まずはそちらから
「今までやりたいことの為に生活を～～」で、相談内容を書かれておられて更にもう一度「やりたいことを犠牲に～～」・・
三十代後半さんのやりたいことについて何も書かれていませんが、二度も同じようなﾌﾚｰｽﾞが出るということについて、例え ﾏﾝｼｮﾝを購入されたとしても上記のことが気になります
２点目、ﾏﾝｼｮﾝ購入の際の背景にも「立場的に彼の名義～～」・・
何の立場かこれまた？ですが、相方さんは自営業で経営状態も・・←略
一般的に住宅ﾛｰﾝを組むにあたって、普通は自営業よりもｻﾗﾘｰﾏﾝ(安定した収入のある)が立場的に・・
この２点をまずはｷﾁﾝとしたほうが良いように感じます
ﾏﾝｼｮﾝ購入につきましては、投函されたﾁﾗｼが偶々掘り出し物かもしれません・・
購入する意志があるのでしたら何件かお二人で物件などに足を運び、現状の相場や不動産屋の生の声を参考にされてみたらいいと思います
個人的にはﾏﾝｼｮﾝも賃貸も生涯的にはあまり変わらないと思いますし、譲渡する方も定かではないのであれば、今より住み心地の良い賃貸へ移ることをお勧めしますが・・
つばめちゃん。 (2013/02/18 Mon 23:20:01) au 050040346415**
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235947 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
よーく考えよう、お金は大事だよー。
住むとこなんかそこそこでいいでよ。追い出されちゃたらもっといいとこに引っ越せばいいでよ(´_ゝ｀)
わっしょい (2013/02/18 Mon 23:52:25) docomo 898110000054321767**
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.236063 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
追記
買うなら不動産屋は表に出してない物件も持ってるから 信頼できる担当と良くし『隠し宝』出して貰おう(値切ること)、1000万しない物件何かも有ったりする(この辺:都内へ一時間) 中古も結構 前オーナーがこだわって建てた物件はお買い得。 手に入れてから二人でリフォームするのも楽しい。
確かに大な買い物だから我慢する事も有るけど 新しい『高価なおもちゃ』を手にいれたと思えばそれも良し。ものは考えよう
長すぎるローンは気分が重いよ。 あまり無理しない程度の買い物を…
桂2 (2013/02/20 Wed 12:33:12) pc *.96.51.206
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.236367 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
名義とかは法的に難しい問題につながりやすいのよね。
先行きのことを真剣に考えてるのなら、法律事務所の扉をたたいてごらんなさいな。
養子縁組、相続、名義変更などなど相談料を支払える限り、法律問題ならクリアにしてくれるわよ。
弁護士には守秘義務もありますし。
おばはん (2013/02/22 Fri 01:35:36) au 070021208821**
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.236045 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
他の方も言われていると思いますが、終の家という覚悟なら戸建てをおすすめします。
マンションタイプなら賃貸のほうが良いと思いますが。
拓海 (2013/02/20 Wed 06:21:32) pc *.26.172.109
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235946 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
あんた誰？
ゆーすけお兄は神！さんへ ゆーすけ (2013/02/18 Mon 23:52:08) pc *.31.221.149
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235936 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
まぁお互いに住めば都って感じで、大家が近くに住んで居ない様な２DKのアパートでも良いと思う。無理してマンションを買ってもやりたい事もやらないでストレスが溜まってケンカして互いにギクシャクしたら、どうする？あなた様の名義じゃなくって彼の名義で幾ら折半でも出て行けって言われたらどうする？新築マンションよりアパートの方が住みやすいと思います。
生ナマコ１ (2013/02/18 Mon 22:48:40) au 050050131577**
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Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
No.235943 Re: ゲイが二人で添い遂げる際の住居
僕の、、！
ルイージマンションと、、！
交換してくらはーーい！！(学校へ行こう風)
ゆーすけお兄は神！ (2013/02/18 Mon 23:39:40) pc *.79.12.178 メールを送る
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