ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
他部署の先輩
No.237094 他部署の先輩
5年同棲している彼氏がいる33歳です。
先にスペックを書くと、そこそこのデブ、だけど、意外と女性（や、2丁目とか）でモテる？こともある感じで、そこそこのかまわれキャラ、仕事は結構できる方、女友達多め、男はノリ重視な感じ多め的な奴です。
昨年、転職して新しい職場につきました。
そこで、一目惚れをしました。
相手は37歳、結婚していて子供も2人いるそうです。
ただ、他部署（彼は営業、自分は制作）なので、仕事の絡みは全くありません。
一目惚れ、と言っても、久々、マジでかっこいい！と思うだけで、特にそれ以上はありませんでした。普通に遠くから、あぁ、今日もかっこいいなぁ、と思う程度で…
それが、入社して3か月後くらい、突然、その人から、「お前って、カラオケ好きなんだって？（俺は超好きです。先輩はそんなに好きなわけじゃないです）」とか、急に話しかけられ、こっちはマジでビビッて、適当に相槌打つ程度でうやむやのまま終わったのですが、その後、同じ営業部の女性にその話をしたら、「△△さん、君のことすごいお気に入りみたいだよ」とか言われ、やたら、詮索しているらしいのです。
でも、その後は自分もあまり話しかけにくく（好きなので、ちょっと話すだけで顔が赤くなってしまったりとか）向こうからも話してくることも全然ないし、1回、8人位で飲んだのですが、ほとんど会話はありませんでした。
その後も、朝や帰りにすれ違っても、俺は好きなので、まともに顔向けできないのですが、向こうもぎこちなく「おぅ…」とか挨拶するくらいなのに、営業部の中では、その先輩が俺のことをあーだこーだと言っているらしく、仕事で他の人と話していると、目の前で先輩が別の輩とコソコソ話をし始めたり、みんなの前で意味もなく暴言はいてきたり（荷物が届いたら、お前が受け取ってこい！とか、雑用の命令、ほんと、どっちでもいいようなこと。別部署なのに。）本当に、よくわかりません。
今までもノンケの友達を好きになったり、親友の域を超えて依存してくるような友人を抱えて苦しい思いをしてきたことがあるので、もう、今さらそんな青春時代のような恋愛はするつもりはありませんが、どうしても、その先輩のことが気になりすぎて、今日、相談させていただきました。
と、言うのも、会社で普通に女子会（今まで、女子4人だったところに、なぜか、違和感なく参戦、カムアウト済み、俺が先輩のことを好きなこと承知済み）メンバーのうち2人と、朝イチで土日トークで盛り上がっていました。気になる人はいるだろうけど、男女の仲が非常に良い（というか、あまり男女の意識がない）会社なので、よくある光景っちゃあ、光景です。
なのに、その先輩が、印刷した出力紙を取りに行くときと、そのあとも、ちょっと話してたら、結構まじまじと見てきてたのです。
それまでも、先輩の視線を感じるような気はしていたのですが、それは自分が意識しているからだと思っていました。なのに、今日は明らかに、すげーじーっと見ていて、これ、まじ、俺に気があるんじゃないのと思ってしまいました。
そこで、相談ですが、
①実は、彼氏とはセックスレスです<<彼がマグロで、自分が落ち込んでそれどころじゃない時もマグロプレイを求められ、嫌になってしまいました、、、人としては超かわいいです、、、ただ、恋人としてというよりは、子供とか、同志とか、そういう感じで…
という状況で、めっちゃ欲求不満ではあるのですが、やはり、既婚者の先輩にじわじわアタックしていくのはダメでしょうか、、、？
②そもそも、先輩は俺のこと、どういう意味で好き？<<「好き」なのは、自負するわけでもなく、間違いないです。でも、それがどの次元化が、冷静な目で見れていないので、まず、どういう意味で好きなのかを見極める技があれば教えてほしいです。単に、面白いやつだから構いたい、て、だけであれば、自分も楽なのですが、先輩の態度が不器用だからなのか、気があるからなのか、わからない位悩ませる態度ばっかり取るので、、、
アドバイス、お願いします。
こー (2013/02/26 Tue 01:00:06) pc *.210.185.98 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: 他部署の先輩
No.237098 Re: 他部署の先輩
あなた、
あなたのその恋は独善の悲恋で終わります。
世の中で、何かを語る場合、
真摯に誠実に、詳しく語っているのであっても、
無性に苛立つ話し方・内容、というものが在るのです。
あなたには酷なことを申してすみませんが、あなたの社内恋話は最悪級の
浅さの情景描写です。（ごめんね）
壁塗りのあたくしが何を言う資格も無いかもしれませんが、
おゆるしくだされば、
あなたの話は詳しくはあっても、それだけ自分を顧みているのに、
全然物事を解っていないも同然。そして、自分で自分を納得させて妄想に
走る迷走機関車のようなものです。
問題は二つある。
女子会です。
二番目の問題は、あなたの（半分）良く魅せたい恥じらいのような姿勢は
あなたをいずれ誤解させ、勘違い男の烙印を押されることになる。
あなたは自分を大層贔屓目に見て、一見善良な風で、考えが甘い。
それを解っていないあなたが大きな問題なのであり、
他者の目はあなたが「自分＝先輩」を好きだという風評が聞えて来たり、
何か思わせぶりの避け方だと思いあなたを試す言動が（今後）増えても、
いずれ、あなたは女々しいホモセク男で邪険にされるような気がするの
です。
あたくしは、人の好いあなたがこのままでは勿体ないと思う。
先輩がどういう言葉を吐くのか、それは社風や、人的環境にによると思う
訳ですが、あなたを試すように出たり、弄ぶように見える先輩は、
たぶんあなたのゲイちっくな自分への思慕をどこかで感じていて、
照れて避けるあなたの本意を超えて、今は確かめを重ね、いずれ女々しい
と片付けるのも時間の問題かと思います。
その先輩がどういう感情を密かに芽生えさせても、
その恋が性の交わりを持って成就するなど有り得ないのです。
あなたはこのままで、その先に一体何をどう臨んでいるのでしょうか。
あわよくば疑似エッチでもできれば「うっふん」嬉しい～とでも言うので
しょうか。
下手な詮索をお辞めなさい。
そして、本気で好きなら、周囲にぺちゃくちゃ女子会もどきの気休めで
どうのこうの言わず、エッチは無くとも、その先輩と差しで飲みに行ける
ほど親しくなるような関係性を築きなさい。
本当にマジなことを話せるようになる、とか、親しみの目線を仕事範囲で
何かに置き換えるとか、恋の目線をまっとうな社交に置き換える勇気まで
持たねばいけません。
自分をこんなにマシな野郎ですと前置きして、浅いことをほざいているの
では底が知れている。
本当に好きとか、憧れる、というのは、周囲など関係ない自分の真剣勝負
なのです。女子会云々できゃぁきゃぁ言っている段階で、その恋は悲恋に
終わることを宣告します。
真理之丞迷走愛 (2013/02/26 Tue 03:00:40) pc *.198.54.171
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Re^2: 他部署の先輩
No.237453 Re^2: 他部署の先輩
コメントありがとうございます。
確かに、ちょっと浮かれてた事もありますね、、、
かまってもらえて嬉しかったとか。
自分の文章力のなさはごめんなさい。
ほかの方の意見にもあるように、不快な感じが改めて読むとしますね。
自分的には頑張って書いてみたつもりなんですけどね、、、
結論は、もう、考えずに、芸能人を見るような感覚で、今日もかっこいいなぁ、とかって遠巻きに思うようにします。
ありがとうございますv
こー (2013/02/28 Thu 01:49:15) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237128 Re: 他部署の先輩
それ、相談じゃなくてガールズトークじゃん。
ここでもどこでもガールズトークしたいのね。笑
カミングアウトした奴に秘めた恋は無理でしょう。
ましてや相手は既婚者で子持ち。
貴方に興味があってもヘマはいたしません。
彼だけに同じ組合アピールしとけば良かったのに…。
そっちの方がもっと社内でゲイを楽しめるからね。
会社には色んな人がいます。
男を愛す人、趣味趣向として男を楽しむ人、それを周囲に言わずに楽しむ人…。
そんな人達は貴方に近づかないと思います。
『会社にオネエが入ってきたら超引くんですけど！！』
そんな感じ。
お口が軽い (2013/02/26 Tue 08:23:23) pc *.253.37.252
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Re^2: 他部署の先輩
No.237458 Re^2: 他部署の先輩
んーと、俺が会社全体にカミングアウトしたとでも？
今の世の中、一部に話してもそれをみんなが真に受けるようなコミュニティってないと思うんすけど？
先輩とのつながりは皆無、こっちはこっちだけで仲良い感じだし、
先輩は先輩で、仲いい周りがいる感じだし。
普段の接点はほぼ、ゼロ。
なのに、向こうがやたらちょっかいをかけてくる、て話です。
それでもちょっかいをかけたくなる位、俺がキモいなら話は別だけど、それはないっすね～
こー (2013/02/28 Thu 01:58:06) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237303 Re: 他部署の先輩
人間失格な誰かさんへ
んも-、ｸﾙｸﾙﾊﾟｰの貴女へ最後のメッセを
はいはい、貴女が正しいわ
貴女が一番!
そんなに頭良くて正論を翳すなら貴女には政治家が
お似合いよ、大蔵ちゃんﾚﾍﾞﾙだと思うけど・・
頭良い割には貴女の反論は全てこちらからの意見を
引用して、ただそれに対して貴女の訳ワカメの見解を長々と
蟻だの蜂だのって・・
毎回ご苦労様だこと
反論するなら、貴女の言葉で最初から最後まで文章を組み立て
たらどうなのかしらね
投げ掛けられた言葉に対しての思いを馬鹿丸出しで、ど-だ-ばりに
用語をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ書き込するのは馬鹿の証拠よっ
いい加減貴女の馬鹿さに気付いたら？
まっ、無理か・・
ふ-ん、何百人も貴女のお得意な「糞gay」を見てきたのね、
目指せ「糞gay何万人!」
貴女、気付いてるのかしら、その中に貴女も含まれてるって事・・
あたしが、お姉ちっくでｺﾒﾝﾄしてるのはわざとよ、、、、
貴女もお姉路線にしてみたらどうかしら、ど-せ性格も顔も
醜くそうだから、ﾊﾞｯﾁｸﾞｰじゃない、ｵﾎﾎ
あたしがお姉でｷｼｮｲって言うなら貴女がお得意の「お前」呼ばわり
するのも、あたしからしたらｷｼｮｲんだけどねっ
IP、IPって、うっさいわね-、それが何か？
何かあるなら、わめけっつ-の
あっ、あんた過去にも「こう-9」とかって、もの凄く負けず嫌いな
馬鹿丸出しの要素あるから、馬鹿のあんたに対してのｺﾒはあたしは
これで さ・い・ご
キャシー熱海から、近隣の小田原にしてみたわ-、どうかしらｳﾌﾌ
あっ、そうそう、あんたってもう40歳になるんでしょ、もっと大人
になんなさいな
あんたの事だから必ず反論するだろうけど、あたしのﾚｽを引用して
あんたのｶｽみたいな言葉を連ねるのだけは止めてね、あんたが本当の
馬鹿って事の証明になっちゃうから、って、馬鹿だからいいか-
じゃ-ね-
キャシー小田原 ｳﾝｺさんへ (2013/02/27 Wed 06:17:19) pc *.249.242.154
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Re: 他部署の先輩
No.237095 Re: 他部署の先輩
その女共からは、からかわれてる(イメージ的に米良さんな感じ)
先輩は女共からアナタがゲイだと聞かされてて、面白興味半分、おっかなびっくりな感じなんだと思いますわ？
ちゃんと彼氏さんが居ながらに、この自意識過剰な勘違い妄想？
何でゲイって夢みる夢子なご都合主義者が多いのかしら？
ぷりんぷりん物語 (2013/02/26 Tue 01:18:40) docomo 898110001063424326** メールを送る
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Re^2: 他部署の先輩
No.237096 Re^2: 他部署の先輩
> その女共からは、からかわれてる(イメージ的に米良さんな感じ)
>
> 先輩は女共からアナタがゲイだと聞かされてて、面白興味半分、おっかなびっくりな感じなんだと思いますわ？
>
> ちゃんと彼氏さんが居ながらに、この自意識過剰な勘違い妄想？
> 何でゲイって夢みる夢子なご都合主義者が多いのかしら？
んーと、、、
その女友達もそんな積極的な方じゃないから、その先輩とは繋がってないかと…
だから、その線は全くゼロです。残念。
ついでに、女子会の次の日、一人と飲み代清算してる時に、その先輩が「今時、カツアゲか？」とか絡んできました。
つるんでるなら、わざわざ、そんな時にいそいそとこないし。
リアルで、女友達いない人の妄想としか思えない意見は御遠慮願います。
俺の周りは、そんなくだらないことする友達とか、いないんで。
こー (2013/02/26 Tue 02:21:58) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237238 Re: 他部署の先輩
削除されなくて、反省しないって・・
貴女がもし誰が見ても誤った事をしたとしても、反省しないって
事なのね、バッカじゃないの？
間違った事は言ってね-から って、それはﾃﾒｰ の一方的 な見解 なんだよ!
そういうお前な何様よ？、あたしはキャシー熱海よ、オホホホホ
俺ごときがそう見えるってどうだけ低次元よ・・
はっ、貴女の方がかな-り低次元よっ
貴女の主観で、全ての事をこ-だろ、あ-だろっと
果たして貴女はそれが正しいと思っているの？
馬鹿馬鹿しいっ!
ってか貴女のメッセは押し付けがましいのよ！
access禁止が願ったり叶ったりなら今後一切ﾚｽ
しないで下さるかしら、本当不愉快
貴女なんかに何か真髄つかれたかしら、難しい言葉を使えばいいって
もんじゃないのよ、遠回しにやわりとメッセしたけど、根っからの
性格悪い貴女には無駄だったみたいね、これからも悪態続ければ-
それが貴女にはお似合いよ、ねっ
最後に投稿者の方が貴女より年上の方の場合でも、「お前」なんですよね、
やっぱ、貴女おかしいわよ、重症・・
キャシー熱海 こうって人へ 2 (2013/02/26 Tue 21:57:19) pc *.249.242.161
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回答(みゆき返し)
No.237137 回答(みゆき返し)
14や15の娘でもあるまいし
繰り返す嘘がなぜ見抜けないの
『信じ難いもの』by中島みゆき
老婆心解説→中学生の悩みなら、可愛らしい。大人の、それも「男」の悩みとしては、どうなのかと。
おそらく、年老いても「デイサービスに来ている79歳、奥様は認知症の方に恋してます。」と悩みながら、生きて行くのでしょう。
みゆき返し (2013/02/26 Tue 09:42:00) docomo 89811000005425005**
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Re: 回答(みゆき返し)
No.237481 Re: 回答(みゆき返し)
んーと、僕にはわからないのでスルーさせていただきます。
こー (2013/02/28 Thu 02:42:18) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237118 Re: 他部署の先輩
> それまでも、先輩の視線を感じるような気はしていたのですが、それは自分が意識しているからだと思っていました。なのに、今日は明らかに、すげーじーっと見ていて、これ、まじ、俺に気があるんじゃないのと思ってしまいました。
貴女、怖いもの見たさって分かるかすら(笑)
人間心理として、そういうのって有るのよ。だから、ホラー映画やスプラッターものが
人気有ったりするのよね。しょゆ事。
美鬼大穴 (2013/02/26 Tue 07:47:26) pc *.200.34.148
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Re^2: 他部署の先輩
No.237456 Re^2: 他部署の先輩
まぁ、そうかもですね～
で？
こー (2013/02/28 Thu 01:53:56) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237104 Re: 他部署の先輩
俺的にはその恋愛は止した方がいいと思う。
○ ハッキリとしたアプローチをしない → 都合悪くなると逃げ出す
○ 公私混同もいいとこ → いずれ貴方の職場関係を悪化させる
○ 既婚者であるとこ → 貴方自身が良心の呵責に苦しむだろう？（そうでもなさげ？）
○ 他者の眼を介入させてること → 物笑いの種になる （相談した女性は「相手は既婚者だよ。絶対止めといた方がいいって！」って言って簡潔にしなかったでしょ。） 話を長引かせる理由はそこにあるの。
○ 浮気でしょ？ → そんなに彼氏が嫌なら別れてから考えれば？
○ 相手に接触すると動揺するでしょ → 他にもバレてる可能性大
…っと簡潔にまとめてみました。
ゆーすけ (2013/02/26 Tue 03:50:47) pc *.31.221.149
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Re^2: 他部署の先輩
No.237461 Re^2: 他部署の先輩
アドバイスありがとうございます。
まぁ、、、それが事実ですよね。
自分もそんなに積極的に行こうとは思ってないし、
やっぱ、彼の事をちゃんと考えるのが先だよなって、思いました。
つい、2人だけでいるとそんな事を忘れちゃうんですよね。
ただ、名誉のために言うと、女子会のメンツはそんな軽々しい連中ではないです。
興味本位で話聞いてこないし。
てか、フツーに流されます。
「家庭持ってるし、幸せそうなんだから、変な事はしないほうがいいよ？」
て、最初にいわれました。。。
こー (2013/02/28 Thu 02:04:02) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237105 Re: 他部署の先輩
久々に消すのに時間かかったわ。。
まずｶﾑｱｳﾄしてんなら彼も知ってる可能性もあるよね。
物珍しさで見てたり、
今までｹﾞｲとかに会ったことがない人にとってはどう反応して良いか困るだろうから、
そっけないというのも考えられる。
またｲｼﾞﾗﾚｷｬﾗならちょっかい出されたり、
どこかに粗がないかﾏｼﾞﾏｼﾞ見られる可能性もある。
なにより彼には家庭があって子供もいる。
それが全てを物語っている気もすんだけど。。。
ﾏｸﾞﾛ彼氏をﾋﾟﾁﾋﾟﾁ跳ねるﾄﾋﾞｳｵ彼氏に調教しなおす方が良いんじゃない？
彼は目の保養だと思って眺めるだけで。
たま (2013/02/26 Tue 04:02:02) pc *.249.242.168
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Re^2: 他部署の先輩
No.237478 Re^2: 他部署の先輩
まさに、そうですにね。
むしろ、これからはそんな疑念を周囲にもたせないよう、
ノンケっぽく振る舞いたいです 笑
まぁ、誰か言ってたけど、
メラさんみたいじゃないし、
男友達も女友達も、結構できる方なんで、
オカマとは思われないかと。
前の職場でいたマジなオカマに、
「あのオカマ、マジキモイよね」とか、言われてビミョーな気持ちになったことがありますが…
こー (2013/02/28 Thu 02:36:33) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237111 Re: 他部署の先輩
文章長い、自己紹介キモい、おまけに5年同棲を何故文頭に？
> 5年同棲している彼氏がいる33歳です。
> 先にスペックを書くと、そこそこのデブ、だけど、意外と女性（や、2丁目とか）でモテる？こともある感じで、そこそこのかまわれキャラ、仕事は結構できる方、女友達多め、男はノリ重視な感じ多め的な奴です。
>
> 昨年、転職して新しい職場につきました。
> そこで、一目惚れをしました。
> 相手は37歳、結婚していて子供も2人いるそうです。
> ただ、他部署（彼は営業、自分は制作）なので、仕事の絡みは全くありません。
>
> 一目惚れ、と言っても、久々、マジでかっこいい！と思うだけで、特にそれ以上はありませんでした。普通に遠くから、あぁ、今日もかっこいいなぁ、と思う程度で…
>
> それが、入社して3か月後くらい、突然、その人から、「お前って、カラオケ好きなんだって？（俺は超好きです。先輩はそんなに好きなわけじゃないです）」とか、急に話しかけられ、こっちはマジでビビッて、適当に相槌打つ程度でうやむやのまま終わったのですが、その後、同じ営業部の女性にその話をしたら、「△△さん、君のことすごいお気に入りみたいだよ」とか言われ、やたら、詮索しているらしいのです。
> でも、その後は自分もあまり話しかけにくく（好きなので、ちょっと話すだけで顔が赤くなってしまったりとか）向こうからも話してくることも全然ないし、1回、8人位で飲んだのですが、ほとんど会話はありませんでした。
>
> その後も、朝や帰りにすれ違っても、俺は好きなので、まともに顔向けできないのですが、向こうもぎこちなく「おぅ…」とか挨拶するくらいなのに、営業部の中では、その先輩が俺のことをあーだこーだと言っているらしく、仕事で他の人と話していると、目の前で先輩が別の輩とコソコソ話をし始めたり、みんなの前で意味もなく暴言はいてきたり（荷物が届いたら、お前が受け取ってこい！とか、雑用の命令、ほんと、どっちでもいいようなこと。別部署なのに。）本当に、よくわかりません。
>
> 今までもノンケの友達を好きになったり、親友の域を超えて依存してくるような友人を抱えて苦しい思いをしてきたことがあるので、もう、今さらそんな青春時代のような恋愛はするつもりはありませんが、どうしても、その先輩のことが気になりすぎて、今日、相談させていただきました。
>
> と、言うのも、会社で普通に女子会（今まで、女子4人だったところに、なぜか、違和感なく参戦、カムアウト済み、俺が先輩のことを好きなこと承知済み）メンバーのうち2人と、朝イチで土日トークで盛り上がっていました。気になる人はいるだろうけど、男女の仲が非常に良い（というか、あまり男女の意識がない）会社なので、よくある光景っちゃあ、光景です。
> なのに、その先輩が、印刷した出力紙を取りに行くときと、そのあとも、ちょっと話してたら、結構まじまじと見てきてたのです。
>
> それまでも、先輩の視線を感じるような気はしていたのですが、それは自分が意識しているからだと思っていました。なのに、今日は明らかに、すげーじーっと見ていて、これ、まじ、俺に気があるんじゃないのと思ってしまいました。
>
> そこで、相談ですが、
> ①実は、彼氏とはセックスレスです<<彼がマグロで、自分が落ち込んでそれどころじゃない時もマグロプレイを求められ、嫌になってしまいました、、、人としては超かわいいです、、、ただ、恋人としてというよりは、子供とか、同志とか、そういう感じで…
> という状況で、めっちゃ欲求不満ではあるのですが、やはり、既婚者の先輩にじわじわアタックしていくのはダメでしょうか、、、？
> ②そもそも、先輩は俺のこと、どういう意味で好き？<<「好き」なのは、自負するわけでもなく、間違いないです。でも、それがどの次元化が、冷静な目で見れていないので、まず、どういう意味で好きなのかを見極める技があれば教えてほしいです。単に、面白いやつだから構いたい、て、だけであれば、自分も楽なのですが、先輩の態度が不器用だからなのか、気があるからなのか、わからない位悩ませる態度ばっかり取るので、、、
>
> アドバイス、お願いします。
仕事しろ！ (2013/02/26 Tue 06:52:54) docomo 898110000241108871**
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Re: 他部署の先輩
No.237230 Re: 他部署の先輩
『ねえねえ。聞いて聞いて♪』と ウキウキ なあなた (^^)
とても 33歳とは思えないネ。
かなり妄想の世界にハマり込んでますよ
気をつけたほうが良いですよ。
自分が思う以上にその軽いあなたが表に出てると思います。
回りの人があなたを構って玩具にし楽しんでいるのでは？と…心配してしまいますよ。
いつまでも自分は『可愛いキャラ』などと思ってないで そろそろ落ち着いて
"大人の男" の魅力に目覚めましょう。
もう一度あなたの文章読み返し 他人に自分がどんな風に映ってるか考えて
ココで何を言われているのか気付けると良いのですが……。
桂 (2013/02/26 Tue 20:06:39) pc *.79.21.77
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Re^2: 他部署の先輩
No.237472 Re^2: 他部署の先輩
ありがとうございます。
確かに、自分で読んでて、最後まで 読めません、、
ただ、大人の魅力を身につけるのはまだ早いと思ってるので、
30代のうちは、ギリ間に合う軽さ全開で頑張ります。
40過ぎてそれだと、イタ過ぎるので…
あ、マジで読んで、納得しました！
ただ、落ち着く、て意味では、まだはやいかな？て思っただけです。
こー (2013/02/28 Thu 02:24:26) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237257 Re: 他部署の先輩
＞②そもそも、先輩は俺のこと、どういう意味で好き？<<「好き」なのは、自負するわけでもなく、間違いないです。
相談内容を読む限り、先輩が相談者に好意を寄せている事実は無いという印象を受けます。
＞でも、それがどの次元化が、冷静な目で見れていないので、
相談者自身が冷静な判断ができないとしながら、一方で上記の質問で「間違いない」と断言するのは矛盾していませんか？
＞先輩の態度が不器用だからなのか、気があるからなのか、わからない位悩ませる態度ばっかり取るので、、、
日頃間近で見ている相談者がそう感じることを、この文字情報だけで第三者が適切にアドバイスなどできるはずがないというふうに考えが及びませんか。
冒頭の相談者自身に関する記述には、やや病的な自己愛への志向が感じとれます。
先輩との出会がきっかけで心理的なバランスがさらに崩れているのでしょう。
相談者は相談内容についてほとんどの回答者からネガティブな評価を受けていることについて冷静に考え直してみてください。
アラフィフ (2013/02/26 Tue 22:50:38) pc *.49.12.200
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Re^2: 他部署の先輩
No.237466 Re^2: 他部署の先輩
わかりましたー、
ありがとうございまーす。
こー (2013/02/28 Thu 02:12:48) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237232 Re: 他部署の先輩
私は試してみても好いんじゃないかって思う。
いきなり好きだって言わなくてもいいから、
『仕事が出来るから尊敬してる』
『憧れる』とか
その上で『こちらはそういう好意を持ってるのに先輩 何か冷たくありませんか？』と
聞いてみなさい。
好意を持ってるならそう伝わる様にすべきだと思います。
そして先ずはそこから普通のコミュニケーションが取れる様にすべきだと思います。
私は経過に興味があります。
こっそりでもいいから教えて！
たく (2013/02/26 Tue 20:18:49) pc *.249.231.22 メールを送る
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Re^2: 他部署の先輩
No.237468 Re^2: 他部署の先輩
すげー聞いてみたいけど、やっぱ無理です、、、
緊張しちゃって、まともに顔を合わせられない感じで…
仕事で絡む事はきっと、このさきあるだろうから、
その時にどうなるか…
こー (2013/02/28 Thu 02:14:31) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237235 Re: 他部署の先輩
＞キャシー熱海 って人へ～
削除されて反省とか？
基本、そんなのねーから。俺は間違ったことは
言ってねーから。
> で、貴女削除されたﾚｽにさらにﾚｽを再度書き込みしたりして、
> ここにへばりつきたいんでしょ？
出たよ。だったらなんだよ。そんなのもどーでもいいだろ。
人の自由じゃね？そういうお前こそ何様よ？
お前はどうなんだよ。？
そっくりそのまま返すぜ。
> 貴女、御自分で頭が良い&自分が正しいってな雰囲気が随所にお見受け
> されますが、以前のｺﾒで「木村拓哉」さんの事を「木村卓也」とかって
> 非常識な面とかﾁﾗﾎﾗしてらしてるし・・
お見受けするのは勝手だけど、お前らみたいに頭が良い&自分が正しい
なんて見せようとか、意識とか一切ねーから。
俺ごときがそう見えるって、どんだけ低次元よ。
どんだけ頭わりーんだよ。
木村拓哉の誤字なんかどーでもいいだろ。
個人的に感じたこと言っただけだぜ。
どこに目つけてんの？って感じだけど。
> また今日のようなメッセなさると貴女のﾚｽが全削除される危険性が
> あるから注意なさった方が・・
> まっ、強情な貴女に対して何を言っても無駄っぽいですが、access禁止
> になる前に誰も言わないから敢えて
アク禁がどうしたぁ？あ？
ある意味願ったり叶ったりだって言ってんじゃん。
お前のさIPアドレスうぜーんだけど。
自分がここで受け入れられなくなると、すぐにハンネ変えて、
他の人格に成りすまして、正当論並べてお説教かぁ？
そんな奴が、どんなに綺麗事言ってもダメじゃね？
都合悪くなると、投げ出して逃げて、普段筋一本
通せないやつが何言っても何にも伝わらねーって話よ。
結局まともに返せない。俺に真髄突かれて豹変して
トチ狂って終わりだろ。毎回お決まりのパターンじゃん。
そこまでしてここにへばりつきたいお前は一体なんなのさ？w
> せめて、「お前」を「君」になさるだけでも、受ける印象はだいぶ
> 違うわよ、貴女のメッセはそれなりのモノがあるのは確かなんだから、
> もったないと思うのよね、もう少しだけ優しい こう さんでいて欲しいわ
心しておきましょ。
こう-２ (2013/02/26 Tue 20:57:11) pc *.205.7.98
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Re: 他部署の先輩
No.237223 Re: 他部署の先輩
へ？印刷業すよね
営業が色校まで期限決めてクライアントに出すし
普通に制作部署には顔出すしょ
印刷業界なんて体育会系多く、周りが女だらけの作業所に使いやすい男が入って来たから親睦を深めたいって思ってたら
釜ぽいな不思議…
って話だと思うすよ
ゲイのモテ筋はゲイ以外からはイケてもないしモテないから安心しなすよ
ようよう (2013/02/26 Tue 18:48:25) au 050010121893** メールを送る
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Re^2: 他部署の先輩
No.237463 Re^2: 他部署の先輩
残念ながら、違います。
営業も含めて、草食系な環境です。
編集は八割女です。
それに、俺より明らかなおネェさまがいるけど、
みんな、何事もなく、普通に接してます。
周りにいろいろ聞いたら、
「いや、ぽいって思うけど、本人が違うっていうし、まぁ、この業界ってたまに変わった人っているよね～」
だって。
普通に、ノンケとして受け入れられてる、そんな変わった会社です。
こー (2013/02/28 Thu 02:07:53) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237148 Re: 他部署の先輩
端的な回答で失礼ですが、その意中の男性に告白(気持ちや想い以外も含め)をすればおのずと結果が出ると思います
仕事、対人関係など簡単ではないと思いますが、一番物事がはっきりすると思います
その後、どのような結果になろうと、それはあなたが決断したこと
このまま想いを秘めるのも、あなたの決断
告白が近道です
想いを伝えられなければ、どうせまた悩むだけでしょう
ただ、あなたの彼がもし知ったらどう思いますかね
根腐れしないように
黒髭だ。 (2013/02/26 Tue 11:57:16) au 050040108714**
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Re^2: 他部署の先輩
No.237477 Re^2: 他部署の先輩
すみません、
結構な事を書いておいてなんですが、
先輩と結ばれたいとは全く思っていません。
ただ、こちらが好きで眺めてるだけなのに、
いちいちちょっかいかけて来るのか…てのが
なんか、変な期待もれてる感じで。
でも、他の方の回答読んで、だいぶ整理がつきました。
とりあえず、高嶺の花は高嶺の花のまま、放っておきます。
こー (2013/02/28 Thu 02:33:16) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237116 Re: 他部署の先輩
無駄に長い
人に読ませる気あんの？
海江田 (2013/02/26 Tue 07:44:07) au 050010175758**
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Re: 他部署の先輩
No.237126 Re: 他部署の先輩
冷静に考えてみて、既婚者で子供もいるんでしょ？
つまり、ノンケでしょ？
見つめてくるその視線の中に、
愛はないと思うわ。
自意識過剰。
しょゆことよ。
とっとこハメ太郎(/ω＼)☆ (2013/02/26 Tue 08:03:23) pc *.96.43.20
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Re^2: 他部署の先輩
No.237473 Re^2: 他部署の先輩
ですよねー。
りょーかいしましたー。
そんな答えなら、自分でもそう思ってるんで。
でも、気になるってのが相談の中身です。
長過ぎてわかりにくくて、ごめんなさい。
こー (2013/02/28 Thu 02:25:48) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237119 Re: 他部署の先輩
会社で不倫ってクビの対象だよ。 やめるのは女子社員。男性社員は降格とか窓際。貴女がクビで、彼が降格ってなっても大丈夫？ 覚悟がありますか？
まずは五年の彼氏と別れて、貴女は会社を辞める。で彼に告白する。
ここまで覚悟を見せれば、先輩も心動くかもね？
全部失う可能性もありますが、ポジティブな貴女ならどこでもやっていけると思います。
あい (2013/02/26 Tue 07:48:10) softbank 3556030305851**
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Re: 他部署の先輩
No.237199 Re: 他部署の先輩
彼氏がいながら、堂々とオフィスラブのご相談なんて、貴女の良識を疑いますわ。
彼氏が、とても気の毒ですわ。
マゾっ子メグちゃん (2013/02/26 Tue 16:30:34) docomo 898110001036135237**
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Re^2: 他部署の先輩
No.237471 Re^2: 他部署の先輩
ですよね。
だから悩んでるってとこはわかってもらえない感じですかね？
彼氏が一番で、全て彼氏中心に考え続けられるなら、
そんな幸せな事はないですよ。
同棲が長いから、色んな壁も乗り越えたり、それでも一緒にいたいから、今、居るんだし。
でも、今、自分がよわくなって、それでちょっと、こんな相談してしまいました。
すみませんでした。
皆さんのご意見もらって、まずは彼をもっと大切に思うように見直す事と、
今回の先輩の事はフツーに接する事ができるよう、
あまり考えないようにすることにしました。
こー (2013/02/28 Thu 02:19:55) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237210 Re: 他部署の先輩
いつもこの手の相談見て思うけど
相談者の偏った見方で説明された人を
ノンケかゲイか判断できると本気で
思ってるのかな？
それはさておき、
まずは二人で呑みに行けるくらいは
仲良くなってから考えてみては？
文章読んでの感想は
会社でのゲイあるある。
よく話しかけてくれる、よく見られる、
飲み会で触られた、かわいいって言われたetc
期待する気持ちはわかるけれど
ここで相談するにはもっと相手のことを
知ってからにした方がいいと思う。
ノンケってノンケに対しては
普通にそーゆーことするよ。
とにかくまずは仲良くなってから。
なん (2013/02/26 Tue 18:04:12) pc *.249.185.27
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Re^2: 他部署の先輩
No.237464 Re^2: 他部署の先輩
ですよね。
でも、仲良くなりたい、て気持ちもありながら、
半年経っても全然変わらないし、
自分の方も、仲良くなってしまったら、
歯止めが効かなくなりそうで怖いです、、、
とりあえず、もう質問はしないで、
いい大人なんだから、やっぱり自分で答えさがしてみます。
こんな投稿を真面目によんでくれて、ありがとうございます。
こー (2013/02/28 Thu 02:11:02) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237108 Re: 他部署の先輩
相手には、家庭があるならちょっと厳しいんじゃない？相手の家庭崩壊させてまで付き合う相手なの？もしご自身が同じ立場なら付き合う事は出来る？何も罪も子供達は、どうなる？影から眺めてるだけで良いと思う。幾ら部署違いでも同じ職場だったら善からぬ噂が流れる可能性がおおいにあると思う。相手がノンケで家庭持ちなら、隣の芝生は良く見えると思う。家庭崩壊させて責任が取れるか冷静になって考えた方が良いと思う。
生ナマコ１ (2013/02/26 Tue 05:20:14) au 050050131577**
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Re^2: 他部署の先輩
No.237480 Re^2: 他部署の先輩
そうですよね。
相手の家庭を考えると、怖くなります、、、
まぁ、遠くで見てるだけでも十分なので、
下手なことはしないでおきます。
ぎゃくに、身近に身の保養があるだけ、感謝！
向こうのちょっかいはシカトすることにします 笑
こー (2013/02/28 Thu 02:41:15) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237219 Re: 他部署の先輩
アタシさぁー
最近、忙しかったから疲れがたまってて
〇ーメン屋さんで
『背油多め』ってオーダーしたのよ。
ちょっと多めな位をイメージしてたのに来たのは
背油のお花畑やぁー
って感じだったのよ。
奥さんも都合よーく
背油のお花畑やぁー
ってアタマの中でまとまってるのよ。
で、お仕事の合間にウホッ！とかって
喜んでる位ならいいけど
いざ文章にしてみると病的だって客観的にみて
感じないかしら？
感じないのならスゲー
背油のお花畑やぁー
だわよ。
あ、女子会だかのメンバーとその上司が
プリン関係だったらオモロイわよね。
そして姉さんのウホッ！具合が
ツツヌケでラブホの一戦の後に
笑い話のネタとして貴重な存在になってて。
女って意外とオトコが絡むとシタタカなのよ。
で、姉さんが知ったら
妻子持ちに手を出すなんてサイテー！
とか自分を棚に上げて騒ぎ出すのよね。
だって自分の都合のいいように見ちゃうタイプだから。
とりあえずストーカーにならないように
マグロちゃんと仲良くやる道を考えてみてねー。
とよしま (2013/02/26 Tue 18:34:50) pc *.249.242.33
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Re^2: 他部署の先輩
No.237482 Re^2: 他部署の先輩
よくわかりませんが、了解です
こー (2013/02/28 Thu 02:43:21) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237299 Re: 他部署の先輩
ほんとどーしよーもなく頭わりーな。
> 削除されなくて、反省しないって・・
>
> 貴女がもし誰が見ても誤った事をしたとしても、反省しないって
> 事なのね、バッカじゃないの？
はぁ？なんでお前の腐った脳みそに合わせて
反省しなくていいことまで反省しなきゃならねーんだよ。
誰が見ても？ お前ら馬鹿共と一括りにすんなや。
誰でもじゃねーから。
だいたいが、この相談内容に、共感できてるお前の神経を疑うよ。
何でもありだな。マジ信じらんねーけど！頭おかしいだろ。
絶対あり得ねー。
> 間違った事は言ってね-から って、それはﾃﾒｰ の一方的 な見解 なんだよ!
テメーだぁ？
そういうテメーの言い分も、テメーの一方的な見解だろ。
頭わりーから分からねーか？人それぞれ考えがあるんじゃねーの？
だったら黙ってりゃいいだろ。
> そういうお前な何様よ？、あたしはキャシー熱海よ、オホホホホ
オホホホホ？はぁ？どうした？
そっちから一方的に噛み付いておきながら、
なに勝手にトチ狂ってんだよ。馬鹿じゃねーの。
> 俺ごときがそう見えるってどうだけ低次元よ・・
> はっ、貴女の方がかな-り低次元よっ
はっ！？じゃあお前はもっと低次元だろ。終わってるにも程があるぜ。
はなっからテメーのその糞ゲイ気質が見えてんだよ。
冷静でいられるのは、一発目の投稿だけ。
ちょっと真髄突かれれば、２発目はこうやって
ガキ同然の返し方しかできねー。全てお見通しだって。
今までお前と同じ同類の、全く同じ遺伝子持った奴等
何百人も見て来てるからな。
あのな、俺が思ってるのはな、アリの社会・ハチの社会って
よく言うだろ、それぞれちゃんとした役割がある。
よくできてるし立派なもんだよ。
しかしな、人間の社会と決定的に違うのは、同じ女王から生まれた
アリ・ハチのそれぞれの役割をする遺伝子は全く同じ。
つまり同じ行動しかしない。意志が無い。
俺がお前らに見る「気質」は、正に それ！
全く同じ反応しかしない。パターン化してるほど
終わってる気質。馬鹿には分からねーかな。
低次元 ＜あなたがよ
何様よ ＜糞キャシー熱海よオホホホホ
といった具合に、単純明快な返し。真っ当に反論すらできねーんだから。
> 貴女の主観で、全ての事をこ-だろ、あ-だろっと
> 果たして貴女はそれが正しいと思っているの？
> 馬鹿馬鹿しいっ!
> ってか貴女のメッセは押し付けがましいのよ！
何百回言っても分からねークズだな。
俺の回答をどう捉えるかは相談者自身だから。
糞なテメーじゃねーから。勘違いも甚だしいんじゃね？
だから何様だって言い方してるだけで、お前が糞キャシーだか
熱海だか関係ねーんだよ俺には。
> access禁止が願ったり叶ったりなら今後一切ﾚｽ
> しないで下さるかしら、本当不愉快
だ～か～ら～、なんで俺がトチ狂ってるお前の言う事を
訊かなきゃならねーの？の？の～？
お前がすっ込んでりゃいい話だろが。
> 貴女なんかに何か真髄つかれたかしら、難しい言葉を使えばいいって
> もんじゃないのよ、
難しい言葉なんか俺使ってたっけ？ やっぱ馬鹿？
> お見受けするのは勝手だけど、お前らみたいに頭が良い&自分が正しい
> なんて見せようとか、意識とか一切ねーから。
> 俺ごときがそう見えるって、どんだけ低次元よ。
> どんだけ頭わりーんだよ。
> お前のさIPアドレスうぜーんだけど。
> 自分がここで受け入れられなくなると、すぐにハンネ変えて、
> 他の人格に成りすまして、正当論並べてお説教かぁ？
> そんな奴が、どんなに綺麗事言ってもダメじゃね？
> 都合悪くなると、投げ出して逃げて、普段筋一本
> 通せないやつが何言っても何にも伝わらねーって話よ。
↑↑↑↑↑ガッツリ真髄突いちゃってるけど。
その証拠にお前は一切この部分に触れてない。
頭のイカレた糞ゲイのやることなすこと全部お見通しだよバカ！！！
> 最後に投稿者の方が貴女より年上の方の場合でも、「お前」なんですよね、
> やっぱ、貴女おかしいわよ、重症・・
お前のほうが全然おかしいし重症だわよ。
能書きはいいから気付いとけバカ。
頭 悪 い に も 程 が あ る ぜ ！！！
追記：そのキャマ語止めてくんね。不細工にも程があるだろ、お前の場合。
キッショい・・・。
こう-３ (2013/02/27 Wed 03:53:26) pc *.11.10.114
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Re: 他部署の先輩
No.237144 Re: 他部署の先輩
もう高校生みたいな一喜一憂な妄想は止めてください。
貴方が勝手に妄想に浸るのは勝手ですが、こんなくだらない相談?
増してダラダラ長い文章は読んでいるだけで疲れます。
圭 (2013/02/26 Tue 11:17:39) pc *.151.67.207
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Re^2: 他部署の先輩
No.237479 Re^2: 他部署の先輩
んー、じゃあ、読まないでください。
てか、最近、そんな投稿ばっか、と嘆いてるのかもしれませんが、
それを俺だけに投げかけられても困ります。
今度は、端的でおもしろ〜い物語を考えますね～
こー (2013/02/28 Thu 02:38:31) pc *.210.185.98 メールを送る
Re: 他部署の先輩
No.237625 Re: 他部署の先輩
あなたにはあたくしの深夜書き込みのせいで申し訳ないことをしました。
しかし、あなたを否定する気持ちは一切なく、
あなたが勿体ない、というフレーズがあたくしの一意入魂の言葉です。
あなたには、幸せを謳歌して欲しい。
そんなにカッコイイ、イケメンさんを身近に過ごせていることは日々の
ドキドキ感としても、勤務の張り合いにもなっているでしょう。
しかし、あなたの憧れはどのみち、人間の飽きる傾向に添えば、失意に
向かう道は見えている。
あなたの人物像を本気で解り、本気であなたに人間愛を施せる人物など
そうそう居ません。それが世の中であり、会社の中というものでしょう。
ですので、
あなたの純粋な恋慕や憧憬心が、
どうせなら穢されることも、忌み嫌われることも無くあって欲しい。
それがあたくしの書いた真の意味なのです。
あなたにその先輩と社交辞令を言い合って、親しさの真似事をしろ、と
そんなことは言いません。
その先輩が、あなたのことを風の便りに耳にしたとして、
あなたがどういう性向の者であり、どういう人物でも、
あなたの人間性を受け容れる彼・先輩であって欲しい。
そのためには、あなたは今のような誤魔化し戯れの噂楽しみの部分など
でその場しのぎの気休めの時間を過ごすのではなく、
あなたが本気でその彼の目に留まり、その彼の私的友人にまでなるよう
なあなたを見せて行ったり、行動しなければいけないのだ、と、
そんな意味なのです。
あなたがただのイケメンさんを愛でている遠巻きの冗談楽しみで居るの
であれば、あなたの好きなようにすればいい。
しかし、せっかくの出遭いのトキメキは、自分の資格のことも考えて、
どう（関係性を）持って行けるのか、女子会の気儘なあなたへの肯定を
超えて、自分でしっかり考えて行くべきものだ、ということなのです。
あなたの心がどういう場合ででも報われますように。
真理之丞無辜愛 (2013/03/01 Fri 00:16:53) pc *.198.54.171
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Re: 他部署の先輩
No.237326 Re: 他部署の先輩
＞人間失格でクルクルパーの糞糞キャシー熱海エンダ小田原へ～～
テメーしつけーな。
> はいはい、貴女が正しいわ
「はいはい」と来たもんだ～負け犬の遠吠え、エンダ≪逃げ≫。
> 貴女が一番!
> そんなに頭良くて正論を翳すなら貴女には政治家が
> お似合いよ、大蔵ちゃんﾚﾍﾞﾙだと思うけど・・
お前には俺が余程そう見えるんだな。ってことはお前は
本当によっぽど馬鹿なんだよな。てかお前のはぐらかした
その返信が馬鹿丸出しで、自ら馬鹿を証明してる事に気付けや。
> 頭良い割には貴女の反論は全てこちらからの意見を
> 引用して、ただそれに対して貴女の訳ワカメの見解を長々と
馬鹿には一番分りやすい直の反論の仕方だぜ。
> 蟻だの蜂だのって・・
ほらな↑これしか突っつけねーだろ。
馬鹿なお前の事だからここを必ず言ってくると思ったぜ。
ものの例え。分かる？アリだのハチだのはどーでもいいんじゃね？
言わんとしてることはその中身だろ。誤魔化してんじゃね～よ。
> 反論するなら、貴女の言葉で最初から最後まで文章を組み立て
> たらどうなのかしらね
はぁ？馬鹿のコメントに、最初から最後まで文章を組み立てて
反論する意味、その必要性って何処にあんの？どこ？？
その言葉、お前にそーーーっくり・そのまーーーーーんま！返す。
馬鹿には理解できねーから、わざわざこーやって一つ一つ言ってやってるじゃん。
お前の言葉の、最初から最後まで人の身体をあーだのこーだの
仕立てあげることだけやっと書いた文章の何処が組み立てられてんの？
てかな、お前はな、俺に対してこういう引用の返信の仕方が
出来ないからそう言うんだろ。なぜなら、すでに俺に返されてる
から真っ当に返せない。なら、認めればいいだけの話し。
違うというなら正々堂々と返せばいいだろ。
お前のような馬鹿には、仮に文章組み立てて反論したところで、
それはそれでウダウダぬかすのはすでに目に見えてんの。
馬鹿のやること成すこと全てお見通しって何度も言ってんじゃん？
> ふ-ん、何百人も貴女のお得意な「糞gay」を見てきたのね、
> 目指せ「糞gay何万人!」
> 貴女、気付いてるのかしら、その中に貴女も含まれてるって事・・
必死かお前。呆れ果てる・・・。
> あたしが、お姉ちっくでｺﾒﾝﾄしてるのはわざとよ、、、、
> 貴女もお姉路線にしてみたらどうかしら、ど-せ性格も顔も
> 醜くそうだから、ﾊﾞｯﾁｸﾞｰじゃない、ｵﾎﾎ
> あたしがお姉でｷｼｮｲって言うなら貴女がお得意の「お前」呼ばわり
> するのも、あたしからしたらｷｼｮｲんだけどねっ
「お前」呼ばわりがキショイ？何それ？？？
その感性がさっぱり意味が分からん。
聞いたことねーけど。やっとか？必死か？この薄ら馬鹿。
俺もわざとなのよん♪そう言ったら満足か？
> IP、IPって、うっさいわね-、それが何か？
> 何かあるなら、わめけっつ-の
悪ふざけの荒らし行為してる上に開き直りか。
立ち悪い糞ゲイ特有の習性だな。
IP、IPって言ってねーけど。
てか、勝手に一方的に噛み付いて来てわめいていらしてる（？）のって～・・・
小さい上に腐った脳みそが飽和状態だから理解は無理か？
> あっ、あんた過去にも「こう-9」とかって、もの凄く負けず嫌いな
> 馬鹿丸出しの要素あるから、馬鹿のあんたに対してのｺﾒはあたしは
> これで さ・い・ご
勝ち負けというなら、負けず嫌いは否定するところじゃねーな。
でも、お前らに対しては、まるで意味を持たない。
お前らのは逃げだから。なら、切りの良い所で反論せず黙ってれば？
俺は”心しておきましょ”って書いただろ。
そこで黙ってればよかったんじゃね？
勝ち負け言うなら、お前は負けることしか知らない馬鹿犬
ならぬ馬鹿ゲイだろ。噛み付いて逃げるって・・・どんだけ～よ♪
> あっ、そうそう、あんたってもう40歳になるんでしょ、もっと大人
> になんなさいな
どの口が言うんだ？お前は５０過ぎてるだろ～。
いい歳こいて、大人以前に、人間としてまともになるべき
だと思うけど。
実際は間違いなく、俺より年上なのはバレバレだから。
それでこのもがき様。もがけもがけ！この薄ら馬鹿。
こう-４ (2013/02/27 Wed 14:00:09) pc *.11.10.114
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