ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.240725 矛盾
体を見るのは若い男性が好きだけど、経験から
男というのは結局狩りをする動物であって、心から安心したという
ことがありません、
もう見るだけの対象と割り切っている方がいいかなと思ったりします、
相談telなどしたり、雰囲気や手の柔らかさなどは女性の方が
安心感があります、これって男性不信なんでしょうか、
付き合ったりを男性に求めるのはもうやめようと思うことは
ないですか？
真面目な相談なので、結友のレスを台無しにするめちゃくちゃな拾い上げはいらないです、
絶対にいらないから。
不信 (2013/03/16 Sat 00:24:15) pc *.145.15.196
お困り度: 普通
Re: 矛盾
No.240804 Re: 矛盾
> 付き合ったりを男性に求めるのはもうやめようと思うことは
> ないですか？
私はこれからも男性と付き合っていきます
あなたは、過去から現在まで恋愛成就したことがないのではありませんか？
今のあなたは寂しいだけ
だから、この相談をしたのでしょう
でも、誰にも未来は分かりません
だから、自分磨き次第で偶然の巡り会いはあなたの未来にあるかもしれません
消極的にならず、前進して下さい
素敵な人に巡り会えることを祈ってます
> 真面目な相談なので、結友のレスを台無しにするめちゃくちゃな拾い上げはいらないです、
> 絶対にいらないから。
過去に彼と何があったか知らないけれど、上記の二文は不必要です
彼にだけでなく、閲覧者の多くの人に不快感を与えるだけです
勇人 (2013/03/16 Sat 09:22:36) pc *.124.9.75 メールを送る
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Re^2: 矛盾
No.240845 Re^2: 矛盾
ありがとう、私のこれまでの経験上だけです、
男性といてなぜか心底心を許せてということは今まで1人しかいません、
色々あって2年でだめになりましたが・・
男はやはり男の心身の構造があって交わりきれるものではないように
思います、恋も一時的なもののように思われます、すみません。
不信 (2013/03/16 Sat 11:59:41) pc *.145.15.196
Re: 矛盾
No.240876 Re: 矛盾
貴方はこんなに短期間で、同じ様な相談を何回すれば
理解できるんですか？
まだこの他にも、同じ様な内容の投稿が沢山あります。
全部貼り付けはしません。
小学生だって、これだけ投稿をすれば理解できますよ。
もういい加減にしよう、無意味な投稿はｗｗ
貴方の為になりませんよ。
まだ懲りずに投稿を続けるならば
例え貴方が回答者で、出てきても過去のレスを貼り付けします。
P・S
この前フォトメで、貴方とそっくりな方を観ましたｗ
地元のフォトメへ掲載すれば良かったのに・・・
分厚いメガネを掛け、非常に特徴のある顔でした。
****************************************************
■ゲイなのに
ゲイでありながら、ゲイの人というか男を心底
信じられないのです、男はどちらにせよずるい生き物だという
感覚が離れません、まだ心なら女性の方が信じられます、
女性の方が今まで接してきた感覚で正直な方が多いと思います、
付き合っても悪い都合が出てくると男は簡単に離れていきます、
情というかは薄いと思います、どうですか？
そういう人ばかりではないと思いますが・・温かい人はゲイには
少ないと思います。
by 智 13/1/26(土) 23:43
■男の本性
男というのはどうしても性の方に向いて
まうのでしょうね、メールで長いことやり取りをして
会っても結局はそういう目で見ていける、いけないしか
ないのでしょうか？
そういうので何回かダメというのを繰り返すと落ち込んで
しまいますがしょうがないでしょうか
by まなぶ 12/11/7(水) 23:26
■ 人間不信
ゲイの人も含め、長いこと上手くやって
これなかったから、人に対して不信になってしまった、
人はいい時だけの付き合いのように思います、
どういう所を信じますか？
by たかし 11/12/8(木) 22:24
結友－２ (2013/03/16 Sat 12:58:50) pc *.139.120.106
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Re^2: 矛盾
No.240919 Re^2: 矛盾
貴方も相当心が病んでいるようですね、まるで自分が正義で
いいことをしているように貼り付けレスしているのでしょうが・・
本当の自分をさらけ出せないのでしょう、冗談の1つも言えないし、
粘着質で執拗にそういう行為（貼り付け）をいいことと思っている
その感覚が病んでいる、私も気分で去年はあちこちに書いて迷惑を
かけたと思っています、その事は反省してだからこの頃は控えていました、
でもここは自由に発言できるところなのに、何故貴方の気分を
いちいち推し量らないといけないのですか？
私はフォトメに載せたことはないですし、そういう誤解があるのに
今までも違った名前のことまで何度も書かれたのですよ、
貴方はそういう事で傷つけているのを分かっていますか？
貴方がされたらどうですか、詮索したり叩いたりそういうのが趣味かも
しれませんが面白くもないし笑えませんから、そういう性格はやめたほうが
いいです。
不信 (2013/03/16 Sat 15:38:41) pc *.145.15.196
Re: 矛盾
No.240727 Re: 矛盾
> 雰囲気や手の柔らかさなどは女性の方が 安心感があります。
これが貴方の本心
>これって男性不信なんでしょうか…
歳をとるにつれて好みが変わる人
変わらない人がでてくるの
麗 (2013/03/16 Sat 00:43:21) pc *.250.65.195
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Re: 矛盾
No.240931 Re: 矛盾
>貴方も相当心が病んでいるようですね、
僕は至って、心身共健康です。
貴方程、心は病んでいませんｗｗ
>でもここは自由に発言できるところなのに、何故貴方の気分を
いちいち推し量らないといけないのですか？
じゃー ↓ の言葉を分かり易く説明して下さい。
誰が読んでも、此処の回答者の方を見下した言葉ですねｗｗ
この言葉に対して素直な気持ちになって、此処の回答者の皆さんに謝罪して下さいｗ
（貴方が本当に反省しているなら、出来る筈です）
>書きたくなかったけど、
>〇〇〇のっていうのもいいかげんな人だと分かりがっかりです、
>ここはもうダメやね～、同じ穴のムジナばかりになっちゃったね、
>何でわたしが、いちいち上げ足を取ってくる結友に何かを言わないと
>いけないの、あんな卑怯なマネばかりするのに・・姑息な意地悪ばばあと
>どうぞ同じ次元で、いやんばかんとやってて下さい、それが楽しい
>のでしょうからバーカみたい！（桜子風）
>私はフォトメに載せたことはないですし、
僕は貴方と断定していませんｗｗ
↓ の言葉理解できますか？
この前フォトメで、貴方とそっくりな方を観ましたｗ
地元のフォトメへ掲載すれば良かったのに・・・
分厚いメガネを掛け、非常に特徴のある顔でした
結友－４ (2013/03/16 Sat 16:57:22) pc *.139.120.106
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Re: 矛盾
No.240941 Re: 矛盾
>私は頑固なところがあります、人が悪いと思ってしまっている
>かもしれません、男女どちらにせよ人間関係ですものね。
by 智 13/1/30(水) 16:11
>本当にゲイの活動をしてから長くなりましたが、本当に心を
>許してって思った方は2人位です、
>その１人の人とはお金のことから距離ができ結婚をしましたし、
>もう１人は友達として付き合ってきましたが、きつい事ばかり
>言われるようになり距離ができてしまいました
by 智 13/1/29(火) 0:20
*********************************************************
↑の言葉、これが貴方の今迄のゲイに於ける全てを
表現している言葉じゃないかと・・・。
友達も去って行ってしまったのは
貴方にも（貴方こそ）原因が有るからだと思うｗ
自分は他のゲイとは違うんだ、と言う概念
その言葉が常に貴方の頭の中にあるからだと思う。
じゃ無かったら、永い付き合いの友達は
簡単に貴方の元から、去って行ったりしない筈ですｗ
貴方も意固地にならずに、友達付き合いの大切さを
分かって下さい。
誰だって悩み事は有る筈です。
でも貴方は自分で解決しようとせずに、直ぐに此処の
掲示板へ投げかける癖が有ります。
どうでもいい様な投稿
（唄の事、その他ゲイの悩み事には程遠い事、投稿するに値しない事の方が多い）
もう僕からは言う言葉は有りませんｗｗ
但し、又同じ様な投稿が有ったらこの限りでは有りませんｗｗ
貴方からのレス待ってますｗ
結友－５ (2013/03/16 Sat 17:51:22) pc *.139.120.106
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Re: 矛盾
No.240881 Re: 矛盾
見た目や体だけを求める人生ステージから一歩成長して、より心や絆を求めるようになったのでは？本物志向になってきたんじゃないんですか？嘆くほどのことではありません。
キャロライン洋子 (2013/03/16 Sat 13:19:35) pc *.70.220.2 メールを送る
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Re: 矛盾
No.240733 Re: 矛盾
書きたくなかったけど、
〇〇〇のっていうのもいいかげんな人だと分かりがっかりです、
ここはもうダメやね～、同じ穴のムジナばかりになっちゃったね、
何でわたしが、いちいち上げ足を取ってくる結友に何かを言わないと
いけないの、あんな卑怯なマネばかりするのに・・姑息な意地悪ばばあと
どうぞ同じ次元で、いやんばかんとやってて下さい、それが楽しい
のでしょうからバーカみたい！（桜子風）
〇〇〇は伏字にしました。迷惑が掛かりますからｗｗ
***************************************************************
ご指名有難うｗｗ
貴方は此処の回答者の方を見下す発言をし
尚且つ、此処は同じ穴のムジナで駄目だと言いながら
なぜ投稿するんですか？
此処の皆さんに失礼にあたりませんか？
それに自分以外のゲイは嫌いだといいながら
その嫌いなゲイがいる掲示板へ投稿する貴方の方が
間違っていませんか？
この前も俺の回答は駄目と言ったよな。
あの時此処の皆さんに何て言われたのか？
もう忘れたんですかｗｗ
他の掲示板へも同じ投稿をしながら
又、同じ内容の投稿・・・
呆れてしまいますｗｗ
僕が貴方にこういう風になったのか？
貴方はすっかり忘れている様ですねｗｗ
結友 (2013/03/16 Sat 01:11:47) pc *.139.120.106
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Re: 矛盾
No.240938 Re: 矛盾
隣の芝生は青い
男との良い出会いが無い、嫌なことばかりが多かった
そんな状態の時に相談した女性が親身に接してくれたからって事は無いですかね？
上手くいかないのを人のせいにしてる印象を受けました
腐らないで下さいませ
たぬき (2013/03/16 Sat 17:38:17) pc *.79.68.69
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Re: 矛盾
No.240924 Re: 矛盾
たとえ一言でもすみませんと書くだけで相手は好感を
持ちますよ、そういう積み重ねがいい出会いに繋がるのだと思います。
****************************************************
貴方が上記のスレで回答している ↑ この言葉が
今の貴方には欠けているんですｗｗ
何でも自分の都合の良い様に言葉を解釈して
自分は何一つ悪くないと捉えているｗｗ
だから回答者への返信のレスを読んでも
貴方は自分にとって都合の悪い事は触れないで
返信しているｗｗ
なぜ結友ー２だけに返信するんですか？
貴方の人間性を垣間見る事ができますｗｗ
さぁこのスレにはどんな言い訳の事がが羅列されているのか？
興味深く待っていますｗｗ
結友－３ (2013/03/16 Sat 16:05:59) pc *.139.120.106
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Re^2: 矛盾
No.241015 Re^2: 矛盾
いちいちひつこい人ですね！私は貴方には誤りませんよ、
こんなことにいちいちエネルギーを使って本当に情けない人だとしか
思えませんし自分で知らないだけできっと精神は病んでいます、確実に。
まだ自分で自覚している私達の方がちゃんと医療にもかかっていますし
正直です・・
反対に誤ってほしいです嫌なことばかり書かれたのですから、
そのしつこさは、きっと生活でも表れて嫌われているからここを唯一の
居場所にしたいだけなのでしょうが・・
もう拘わりたくないからほっといて下さい！
それと人がスレッドした中で、暴くようなものを引っ張り長い文にしたり
他人とやり取りしたり平気でするのは間違っていないのですか？
自分がスレをしてそうされたらどんな気持ちなんですか？
何を書いても屁理屈を書き並べるでしょうが、私にもう拘わらないでよ！
結ぶ友なんていらないのだから。
不信 (2013/03/16 Sat 23:08:05) pc *.145.15.196
Re: 矛盾
No.240728 Re: 矛盾
> 体を見るのは若い男性が好きだけど、経験から
> 男というのは結局狩りをする動物であって、心から安心したという
> ことがありません、
↓
よくわかりませんが
>
> もう見るだけの対象と割り切っている方がいいかなと思ったりします、
> 相談telなどしたり、雰囲気や手の柔らかさなどは女性の方が
> 安心感があります、これって男性不信なんでしょうか、
> 付き合ったりを男性に求めるのはもうやめようと思うことは
> ないですか？
↓
あなたが、そう感じるならそれでいいんじゃないですか？
人と同じである必要は有りません。
同じ考えや、趣味趣向の人と知り合いたいという気持ちは分かりますが…。
元々、ゲイであること自体マイノリティなんですから。
> 真面目な相談なので、結友のレスを台無しにするめちゃくちゃな拾い上げはいらないです、
> 絶対にいらないから。
↓
この一文は不要ですね。
だい (2013/03/16 Sat 00:53:05) au 070011005172** メールを送る
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Re: 矛盾
No.240966 Re: 矛盾
女性に安心感を求めるのが、男性不信に繋がるかは解らない
君の真相心理まで知らないから
ただ暖かさというのは人から伝わるもの
凄く手が冷たい人、荒々しい言葉遣いの人
畑仕事で汚れた足、格闘家の目付きなど
正反対の例を挙げたけど、性別は関係あるかな？
きっと人柄だよね
不信が確信なら、それを取り除いてくれる人は、それ相応のパワーがある人
強い人がぶつからないと、君の壁は崩れないし、君自身何とも思わないだろうね
君が相手に求めてる時点で
リモート (2013/03/16 Sat 20:26:10) pc *.79.12.155
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Re: 矛盾
No.241148 Re: 矛盾
貼り付けはいけないこと（過去をあばく意味で）
でも、あなたが貼り付けせざるを得なかった理由が今回やっと解ったのです
あなたは、若いのにいい意味でのエネルギッシュなひとです
悪いことは悪いと、はっきり言えます
見習わないといけません
ここの回答者には、傍観者が多すぎます
禍に自分は捲き込まれたくないから...
いじめで自殺した中高生を止められなっかた生徒たちと一緒です
過去の気に食わなかったことを今頃持ち出したりする心の狭いひともいます
なんで今頃、ここを去った淳之介さんの批判しなければならないのかと思ったこともあります
一つ、何で猛武盗賊さんのｉｄと私のがにてるのでしょう
もう、結友さんの返信はいいですよ
今まで通りの相談者さんのためになる回答を期待しています
仕事も順調にいきますように
もっと、彼を愛してね（微笑み）
結友さんありがとうございます。勇人より (2013/03/17 Sun 10:56:24) pc *.124.9.68 メールを送る
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Re: 矛盾
No.241027 Re: 矛盾
貴方は自分の間違いを絶対に認めないｗｗ
謝る事は負けではなく、勇ましい勝者にも匹敵する
誇れる人なんだよｗｗ
1ケ月に30回以上もスレして、削除されても
懲りずに又スレを建てるｗｗ
そしてスレ事に名前を変えるｗｗ
貴方の悩み事の相談は、こんな下らない事ばかりｗｗ
これがゲイの悩み事の相談ですか？
*********************************************
■桜子さんが毎月受け取る、生活保護費はおいくら？
絹江(2011/04/29 Fri 14:03:25)pc*.226.8.
■ごぶさたnew!
すっかりあちらの方はごぶさたばかり・・
半年以上もないくらい、
変な所で触ったら捕まるし、サウナへ行くのはいやだし
みなさんはどうしているのですか？
キンコ (2012/06/08 Fri 12:57:12) pc *.145.17.141
■私でかいのはいやなのよ～、グロテスくでしょう、
まだかわいいのが好きよ、それよりお風呂でメガネが曇らない
方法ないかしら？曇るたびに洗っていたら、見そこねちゃうのよ～
by ikoko 11/2/17 (木） 0:24
■どうして、チンチンとかでかいとか
そんなのばかりなの～？
発想が乏しいわ、もうあんな勝手なものはいらないわよ！
勝手に大きくなって、人に迷惑かけるでしょう、止めてね！
by ikoko 11/2/10 (木）22:53
■パンツはなかなか替えないわ～、
自分の臭いがしみついた方がいいじゃない、
1週間は履いているの、いやかしら？
by 木村カエテ 12/1/12 (木）23:38
■座っていても、なんかコリコリして
Ｏんこをじゃまだと思ったことはないでしょうか？
女性だと、おっぱいが大きすぎるとじゃまだと
よく聞きますが・・
by つる子 11/9/2 (金）22:19
■理は賢い感じだけど、理屈っぽそうで私はムリ～
あそこを見せてくれるならがん見するけど！大きそうね！
by ikoko 11/2/13 (日）20:23
■あなたに女の子の一番大切なものをあげるわ～♪
っていう百恵の歌に、それって何なのとドキドキしたあたしたちには
サクってことは桜田淳子を汚すようなものだからイヤなのよ、
小春 (2012/05/15 Tue 20:18:16) pc *.145.17.141
■新宿の女new!
私が女になれたなら、私は男を捨てないわ
未練ばかりのチョウチョには、
ばかだな～ばかだな騙されちゃって夜がせつない新宿の女って
今でもいるのかしら？
圭子 (2012/07/08 Sun 13:08:45) pc *.145.19.113
結友－７ (2013/03/16 Sat 23:59:46) pc *.139.120.106
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Re: 矛盾
No.240740 Re: 矛盾
> 体を見るのは若い男性が好きだけど、経験から
> 男というのは結局狩りをする動物であって、心から安心したという
> ことがありません、
>
> もう見るだけの対象と割り切っている方がいいかなと思ったりします、
対象を見つめている眼差し、それとて“狩人”に似たりじゃないかな。
ただ、君に対象を狩る度胸なり、度量がないだけだろ？
そう、わかりやすく言えば、弱肉強食の昨今さぁ！
でもさぁ、忘れないでよ、我々は、人間なんだよね！
人間様？、なんだよ。
俺も、君も、…。
心から、って言葉をもっと有意義に使おうじゃないか！
どうしたら使えるか、だろ？
Boo (2013/03/16 Sat 01:24:47) pc *.133.202.126
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Re^2: 矛盾
No.240749 Re^2: 矛盾
そうですね、度量がないです、
そういう前に狩りはもうしていません、人間で出会いたいから。
不信 (2013/03/16 Sat 01:43:12) pc *.145.15.196
Re: 矛盾
No.240908 Re: 矛盾
不信さんへ
>ありがとう、本当にいつからなんでしょうね、
昔はバカがつくほど言われることに従って動いていました、（恋愛だけでなく）それが正直なんだと思っていましたら、色んな物にほんろうされて
自分というものも時間も失くして心を病んでしまいました、
それからかな、用心深くなってしまい傷付けられることに凄く怖れる
ようになったのは・・
自分のその時の気持ちが本当なら、それに素直になればいいだけなん
でしょうね、それで去られてもそれは仕方がなかったと思えればいいのだけど
誰かを依存で求めるのがいけないんでしょうね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「傷付けられることを凄く怖れる」のは当然ですよ。
別々の感情をもつ人が分かり合う事が簡単でないのも・・・。
衝突も・・別れだって有る綺麗ごとだけでやってけるわけじゃないと思っています。
ただ、自分の気持ちは自分のものだから。
無理やり自分の気持ちを曲げて納得しようとしても、やはり何処かで「違うよなぁ」と嘆いている自分もいて。
きっと不信さんもそんな思いもあって何度もココに書き込んでいるのかもしれないですね。
「心を病んで」 誰もあること。自分を守るためいろんな事を考え自分を励まし、また折れそうになってまた考えて・・・
自分が元気になれるようにココで自分を確認してみたり。
ココであなたが書き込んでいる事も、その内容も自分の気持ちが正直になりたがってる？
と感じたので先のメッセージを書きました。
少しでも元気になれましたか？
（ 私は下に貼り付けたこの人の独り言がとても切なくって・・・胸が詰まります)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さっきまで、悲しい気分に陥ってたけど、間違い！
悲嘆にくれてはならねー。
幸福は意志的に作られますでしょー。
悲しい気分をぶっ飛ばします！
毎日気が狂いそうでならねー。
だから、兄貴と弟の相談をしなきゃあ平常心が保てないのかもしれない。
(ごめんネ）
桂2 (2013/03/16 Sat 14:51:40) pc *.21.110.130
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Re^2: 矛盾
No.240923 Re^2: 矛盾
ありがとう！桂さん、男女にもあるのでしょうが・・
男同士ならではの悪くいえば自己中心的なところをどちらもが
分かってしまうさみしさを感じるのです、
なんか分かりにくいことですみません。
不信 (2013/03/16 Sat 15:53:07) pc *.145.15.196
Re: 矛盾
No.240775 Re: 矛盾
電話で相談したら聞いてくれて、手を握ってくれる女性がいるのでしょうか？
もし、居るのならその方との関係を一段深くしてみては如何でしょうか？
今は居なくて、勝手なイメージなら、そんなものを期待される女性が気の毒ですね
その女性に何の得があるんですか？
同じだけの思いやりを返してあげれるのなら、構わないと思いますが。
あなただけじゃない、誰だって狩りのドキドキと安定のどちらが欲しいのかを選ぶんです
選ばないで両方欲しい人は、不倫という事になるのでしょうね
それも、当人同士が納得してしているなら他人が口を出す事ではないと思いますが
ゲイがどうとか、男がなんだとか理由にしようとするのはズルいと思います。
てけてけ (2013/03/16 Sat 05:23:59) pc *.101.253.18
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Re^2: 矛盾
No.240838 Re^2: 矛盾
いえ心の健康telとかです、男性が出ると話しにくくて固まって
しまいます、女性の方が話しやすいのです、
そして昔は好意を持ってくれた女性がいたのですが、私も悪くないと
思いながらその頃は遊んでいましたので、相手に悪いし付き合うまで
しませんでした、何かの時ダンスをする機会があってお互い体を寄せて
手を取り合った時に「ドキッ」としたのです、
女性の体があんなに柔らかで、温かいとは思っていなかった為・・
でも自分に後ろめたさがあったので付き合えませんでした、
今もレジで手を添えられる時に、温かいな～と思うのです、
私は小さい時に、母親が商売に忙しく全く甘えた経験がなく怖いものと
して感じていたのだろうかと思う時があり、最近カウンセリングを
受け始めたのでそういうことも話していこうと思っています。
不信 (2013/03/16 Sat 11:50:55) pc *.145.15.196
Re: 矛盾
No.240772 Re: 矛盾
> 男というのは結局狩りをする動物であって、心から安心したという
> ことがありません、
貴方の経験上、お付き合いして心底から愛して居なくて只上辺だけのお付き合いに過ぎ無かったんでしょうね
おんなの人に対する 安心感って言うのは裏切りが無い女の人の事の様に聴こえてきますがあなたの考えでは、相手の人に対する行動が、ハッチャカメッチヤカにされた事によって、自分自信が悲しい辛い等などに思いこんでしまい、あな自信を苦しめているからこそ、心におもって居ない為に救いを求めて入る様に聴こえます。、貴方自身がオブラートに包み込んで、奇麗事の様にあなた自信のもう一人の影が、おんなの人に漠然として走って入るだけでに見えますよ
自分の心に偽りがあっても良いのですか
昭 (2013/03/16 Sat 05:17:47) au 070021601483**
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Re: 矛盾
No.240782 Re: 矛盾
あら貴女、狩りをするのはライオンだって雌の方ですわよ。
しょゆ事。
美鬼大穴 (2013/03/16 Sat 06:26:06) pc *.200.34.148
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Re: 矛盾
No.240739 Re: 矛盾
止めようと思うなら止めればいいんじゃない？
で、やっぱ男がいいって思ったらまた男と付き合えば。
どうして先に全てを決めたいのかあたしには理解できないわ。
猛武盗賊 (2013/03/16 Sat 01:23:07) pc *.124.9.75 メールを送る
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Re: 矛盾
No.240864 Re: 矛盾
不信 さん
「人からもらう気持ちが どこかで信じられず 心が安らげない。」と言ってらっしゃると解釈し 私の思った事ですが。
あなたは相手に対してはどうなのかな？
始めから「いつかは裏切る者」と先入観を持ちながらの付き合いなら相手もあなたに対して安らぎを感じられないと思います。
辛い経験が過去にあったとしても、いつからあなたがそんな思いを抱きながら相手と接するようになったか分からないけど…
新たな出逢いがあった時には、あなたは余分な事を考えず相手を思えば良い事。
そんなあなたを相手が受け入れる事で始まると思うのですが。
私は病気の幼なじみを思う自分の気持ちに不信を持って長い間悩んでました…
『結果はどうあれ、人・相手に対して思いやる気持ち、労わる気持ちを、 見返りを求めることなく、優越を感じることなく、 あくまでも人への自分からのわずかながらの配慮の気持ちの問題だと思う。…』
このメッセージで 自分の気持ちを信じる事が出来るようになりました。幼なじみだけではなく、彼への、友達への、交わる人達へ 自分の気持ちがその時自分の本当なら 自分の気持ちの分だけは信じて行ける確かなものですから。
相手がどうだじゃなく自身の気持ちがどうか。
また、相手がこう思っているかも？と自分が考える事ではなくて
それは相手が受け取り思う事。
人を思っていくことは単純で複雑で簡単で難しいですよね。
桂 (2013/03/16 Sat 12:31:45) pc *.79.28.13
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Re^2: 矛盾
No.240877 Re^2: 矛盾
ありがとう、本当にいつからなんでしょうね、
昔はバカがつくほど言われることに従って動いていました、（恋愛だけでなく）それが正直なんだと思っていましたら、色んな物にほんろうされて
自分というものも時間も失くして心を病んでしまいました、
それからかな、用心深くなってしまい傷付けられることに凄く怖れる
ようになったのは・・
自分のその時の気持ちが本当なら、それに素直になればいいだけなん
でしょうね、それで去られてもそれは仕方がなかったと思えればいいのだけど
誰かを依存で求めるのがいけないんでしょうね。
不信 (2013/03/16 Sat 12:59:46) pc *.145.15.196
Re: 矛盾
No.241019 Re: 矛盾
まだ、起きていたのね。結友さんへの返信を読んだわ。でも、それ以前に入浴しながら、あなたにした大丈夫2の回答に私の慢心があったことに気がついて、情けないと思いながら、結友さんのご指摘も併せてあなたのこと考えていたの。
私は自分の中で勝手に結友さんのことゆーさんて呼んでいるんだけど、彼のご指摘通りなら、あなたの相談の多さはやはりこれからは一度考えてみたらと私は思うのね。
どういう理由からしているのかは私は問わないわ。そして、あなたが医療にかかっていることもどうでもいい。あなたという人に対して、余計なお世話だけど、あなたのことを考えてあなたに言いたいのね。それで、私も今夜ここで待っていたの。
あなたに限らないけど、たやすく相談を持ち出すというのは、実はある意味自分で考えて答えを出すという努力と、気付き（考える力）を放棄している部分もあると思うのね。
それは相談者にとって、私は長い目で見れば大きなマイナスだと思う。なぜなら、人は自分の足で生きていくしかなく、都合良くいつでも助けが約束されているわけでもないからよ。
自分で考えてもどうしても答えが出ない。いや、出てはいるけど、他の人ならどう考えるのだろう。そういうのは大いに他人の懐に飛び込んで甘えてみればいい。でも、不必要な相談の多さは、あなたにそのつもりがなくても、やはり誤解を生みやすいのよ。
あなた、相談もいいけど、回答者として自分をぶつけてみたら？ あなたの心模様まで詮索しないけど、あれもこれも聞いてみたいという好奇心があるなら、それを一度回答に生かしてみたら？
私は回答することで考える力を養っているつもりよ。訓練しているつもり。気づきのない人は、やはり駄目なのよ。私の周囲を見ているとつくづくそう思う。でも、人間完全なんてなれないんだから、私の場合は足掻きでしかないんだけど、それでもひとつでも気づくことが増えたらそれは強みになると思っているの。
あなたがまじめに相談する中に実はある共通点があるとして、そこにあなたが気づきさえすれば、ひょっとしたらあなたに好ましい変化が訪れるのかもしれない。でも、その答えをいつも他人に頼っていては、あなたはいつまでも自分で大事なことに気付けない人になってしまう。それって、とても損だと私は思うのね。どうかしら？
大丈夫3 (2013/03/16 Sat 23:29:11) pc *.185.233.165
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Re^2: 矛盾
No.241024 Re^2: 矛盾
わざわざ考えてくれたのですね、有り難う！
そうですね、言われるように去年はパソに依存してさみしさを
たくさん毎日位書いて、それもバカな冗談にして不快にさせた事を
ちゃんと反省しないといけないですね！
友達にも長年依存してしまいその人に随分と嫌な思いをさせた事も
反省しないといけないです、ありがたい言葉助かりました、
お子ちゃまですね、この頃何とか回答を自分に分かる範囲の時は
自分に置き換えて書いています、今後もよろしくお願いします。
不信 (2013/03/16 Sat 23:53:24) pc *.145.15.196
Re: 矛盾
No.241020 Re: 矛盾
いちいちひつこい人ですね！私は貴方には誤りませんよ、
こんなことにいちいちエネルギーを使って本当に情けない人だとしか
思えませんし自分で知らないだけできっと精神は病んでいます、確実に。
まだ自分で自覚している私達の方がちゃんと医療にもかかっていますし
正直です・・
反対に誤ってほしいです嫌なことばかり書かれたのですから、
そのしつこさは、きっと生活でも表れて嫌われているからここを唯一の
居場所にしたいだけなのでしょうが・・
もう拘わりたくないからほっといて下さい！
それと人がスレッドした中で、暴くようなものを引っ張り長い文にしたり
他人とやり取りしたり平気でするのは間違っていないのですか？
自分がスレをしてそうされたらどんな気持ちなんですか？
何を書いても屁理屈を書き並べるでしょうが、私にもう拘わらないでよ！
結ぶ友なんていらないのだから。
****************************************************
↑に書いてある事は全部自分の事を俺にすり替えて書いてるｗ
だからこんなに詳しく書けるんだ。
ワロタｗｗｗｗｗｗ
貴方の考えは良く分かりましたｗｗ
貴方は以前、↓の様な事も書いてますねｗ
忘れてしまったのかな？
---------------------------------------------------
■何故ゲイだからっていじめに合わなければならないのか
何も悪いことでなく、ただ性向が違うだけなのに・・
やってきたら何倍にもやり返してやればいいのです。
----------------------------------------------------
だから俺はアンタから苛めを受けてきたから、
アンタの言う通り、これから何倍にしてお返しするよ。
まだ何倍どころか1/10も、お返ししてないからなｗｗ
結友－６ (2013/03/16 Sat 23:36:33) pc *.139.120.106
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Re: 矛盾
No.240729 Re: 矛盾
人それぞれだから何とも言えないんじゃない？女性の手を握ったからって、本当に安心感があるとは思えない。若い男が好きだから若い男の子の手を握っても安心感がある人も居ると思う。俺は男と付き合って行くのもありだと思う。お互いを信頼関係で結んで、好きになって愛し合って行くのは、男女だけでは無いと思う。男同士、女同士、別に好きになれたらどっち、こっちは無いと思う。自分の決める道だと思う。
生ナマコ１ (2013/03/16 Sat 00:56:49) au 050050131577**
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Re: 矛盾
No.240787 Re: 矛盾
お前は阿呆だけど、
お前みたいな奴に、
食ってかかる結友が、
超こっけい。
KOO (2013/03/16 Sat 06:44:25) pc *.198.176.188
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Re: 矛盾
No.240932 Re: 矛盾
> 大丈夫さんは何か心理の勉強をしているのですか？
いやーね。興味はあるけど、していないわよ。そんな時間もないもの。
ただ、私は相談文の内容を拝読しながら、相談者自身が自分でも気づいていないことも同時に考えるようにしているの。毎回じゃないけど、拝読しながらそれが頭をもたげてくるわけ。人には意識と無意識があるでしょ？ そんな単純な発想からよ。なので、注意を向ければ誰にでも出来ることよ。
それと、私褒められるのは嫌いなの。子供の頃からのトラウマよ。私のことを随分年の行ったババアだと思いなさいな。実際そうかもしれないしね。そうすれば、私の回答の価値なんてあっという間に底値よ。
大丈夫2 (2013/03/16 Sat 17:00:12) pc *.185.233.165
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Re^2: 矛盾
No.241017 Re^2: 矛盾
そういう感覚で回答ができるっていいことですね、
他人のことなのに、私も自分の失敗から書きますが、
以前に気分が荒波の時に書いた冗談や相談したことをすべて
否定してくるだけでなく、わざわざ拾ってきて暴露本のようにするのが
好きな結友というゲイというより人として嫌になるようなのがいるから
ゲイや男に不信になります、飲み屋でもそういう意地悪な人がいて
入った当初からいやな世界だと思いましたから・・・
やはり特殊な世界なんでしょうか？
不信 (2013/03/16 Sat 23:23:06) pc *.145.15.196
Re: 矛盾
No.240907 Re: 矛盾
やだ、〇るこ姉さん相談側にきてたのね。
でさ、女性だと安心するのって恋愛の駆け引きや
そうゆう別れへの不安が無いからなんじゃ無いから？
狩りつっても姉さんだってプリプリのケツボーイを
狩る目付きでお友だちに注意されたりしてたわよね。
恋愛に疲れたのなら、ちょっとお休みすればいいのよ。
お休みして充電したらまた男の子と恋愛したくなるもんよ。
姉さんも今までもそうだったでしょ。
じゃまたね。
とよしま (2013/03/16 Sat 14:39:30) pc *.249.242.51
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Re: 矛盾
No.240905 Re: 矛盾
> 相談telなどしたり、雰囲気や手の柔らかさなどは女性の方が安心感があります、これって男性不信なんでしょうか、
> 真面目な相談なので、結友のレスを台無しにするめちゃくちゃな拾い上げはいらないです、絶対にいらないから。
そりゃ、柔らかい方があなたの好きな形に変えやすいし、あなたを傷つけることもないからね。
男性不信なのではなくて、あなたは自分に対して不信なんだと私は思うわね。
男というものは結局狩りをする動物とわかっていながら、実は、あなたにはその男性の持つ厳しさや、硬さ、闘争心といった、いわゆる男らしさがないのか、あるいはあなたの性に合わない。相容れない存在なのかもね。だから、結友さんの厳しいご指摘も、あなたは受け入れられないんでしょうよ。
悪く言えば、あなたの精神性が世の男性に追いついていない。それだけお子ちゃまということかもしれないわね。成長が足りていないのよ。
でも、そこで無理をする必要はないのよ。あなたはあなたに似合ったものを受け入れればいいだけの話だし、求めればいいだけのこと。
あなたの中にそういった男性性がなくても、一概にそれを悪いとも良いとも言えない。あなたがどういう選択をするかだけでしょ。
ただ、若い男性の体を見るのは好きとあるから、男性性に憧れはあるんでしょうね。だとすれば、自分に似合わないところの無理な努力や焦りから、今のような気持ちになっているとも考えられる。
あなたに言えるのは、あまり自分を既成の枠に押しはめて考えないことね。あなた中心に世の男性を、そして求める男性性を見て、そこから考え行動するのね。
大丈夫 (2013/03/16 Sat 14:28:26) pc *.185.233.165
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Re^2: 矛盾
No.240925 Re^2: 矛盾
ありがとう！分かりやすくて助かります、
自分不信ということ、お子ちゃまということ、既成の枠にはめてしまい
もがいて苦しんでいるということ、すべてじゃないけどその通りかも
しれません、大丈夫さんは何か心理の勉強をしているのですか？
不信 (2013/03/16 Sat 16:09:14) pc *.145.15.196 メールを送る
Re: 矛盾
No.240730 Re: 矛盾
あなたに応えましょう。
あのね、あなた、
あなたの問題意識は独り善がりの範囲なのです。
なぜなら、自分の心の不安や失意を他人のせいにしているからです。
あたくしは「男のせいに」とは書きません。「他人」。
男の浮気癖や浮気性、目移りや放蕩性など、
あなたはそういう固定観念ないしは先入観で、狩猟するのが男だから仕方
ないと落胆している訳ですが、それは違います。
一つはあなたの刹那的な観測で判断が早過ぎる軽薄というもの。
二つは女性の方が安心できるという錯覚。
決して優劣ではありませんが、男性の方が本当は誠実で、男性の方が
他者を素直に理解しようと心根を持っている傾向は事実です。
女性の方が、本当の本心はあなたの安心期待に反して二面性で卑怯なもの
なのです。
あなたに必要なのは、自分をどう見せるか（魅せるか）という
アピール性の不足と可能な限り誠実に対して見返りは期待しないという
潔さであり、自分に簡単に安易に迎合する頷きに惑わされては・そいれを
欲してはいけないのです。
男性が自分のところから飛んで行ってしまったとしましょう。
その時、あなたは自分を否定しなくていい、落胆しなくていい、
いつもあなたが変わらない器量を持っている時、きっとどういう男性も
女性もあなたに回帰してくるというものなのです。
それが成されないのは、人生の季節（＝世代・年齢）の未熟と、その人の
余裕の無さや気後れというものなのであり、
しばらくそのままでいい。
そして、あなたが欲しい恋人にしたい彼には、あなたは自分を素直に、
しかも、強く表明しなければいけません。
以心伝心の美学はあなたの今の次元の関係性に当て嵌めることはできない
のです。
その結果、その彼があなたの許を去ったか、戻らないか、顔を背けたので
あれば、あなたと彼はもともと縁と言うものがなかったし、
あなたにはその彼はどこかで合っていない訳なのです。
夢想の中の理想人の恋人よりも、現実的に自分に響き適う人と恋をすべき
なのです。
あなたは自分の存在を自分で肯定し、もっと積極的で、かつ、自分の誠実
の代償を求めてはいけません。無念や怒りとは実はエゴイズム。
あなたの思い人が自分に帰巣するような揺らがない魅力とはどういうものか、
その「自分の」人間性について考えなさい。無念を他人のせいにしては
いけません。
真理之丞あなた (2013/03/16 Sat 01:02:51) pc *.198.54.171
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Re^2: 矛盾
No.240744 Re^2: 矛盾
有り難うございました、無念や怒りはエゴイズムという下りは
考えられますね、心が離れていく悲しさは男女問わずあるのでしょうね、
他者ばかりでなく自分の心にも言えるものですし・・
1人でも生きていく生き尽くすという心意気を持たないととこの頃思います。
不信 (2013/03/16 Sat 01:34:05) pc *.145.15.196
Re: 矛盾
No.240952 Re: 矛盾
私はこの投稿をｽﾙｰした。
なぜならこの投稿者の文面はある意味「不振」というよりも「狂気」と感じたからだ。
それから何時間だろう・・ 再び訪れてみると、案の定ねってな感じっ。
結友さんの気持はわかりますが、この人に対してそこまでの労力は結友さんには勿体ないと感じましたので、いわゆる業務連絡でした。
失礼します。
つばめより結友さんへ
*********************************************************
↑ のレスは、マジ受けしますよ（笑）
つばめちゃん。さんへ
初めまして「結友」と申します。
つばめちゃん。の後に「さん」を付けるのは変ですか？
僕はずっとスポーツをしていたので、文章が苦手なんですｗ
つばめちゃん。さんに、ご心配お掛けしまして
大変申し訳なく思ってますｗ
又、僕の様なスレを気に掛けて頂き恐縮です。
今後とも、宜しくお願い致しますm(_ _)m
つばめちゃん。さんへ結友 (2013/03/16 Sat 19:12:39) pc *.139.120.106
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Re: 矛盾
No.240937 Re: 矛盾
私はこの投稿をｽﾙｰした。
なぜならこの投稿者の文面はある意味「不振」というよりも「狂気」と感じたからだ。
それから何時間だろう・・ 再び訪れてみると、案の定ねってな感じっ。
結友さんの気持はわかりますが、この人に対してそこまでの労力は結友さんには勿体ないと感じましたので、いわゆる業務連絡でした。
失礼します。
つばめより結友さんへ
つばめちゃん。結友さんへ (2013/03/16 Sat 17:36:17) au 050040346415**
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