[ この相談に回答する ]

No.242910 常識ある普通のゲイ

先週末が満開のピークだったので、掲示板でゲイの花見参加者を募集したところ、18名の参加表明がありました。

当日は、張り切って早朝から場所取りに行きましたが、集まったのは4名で、残りの14名からは、キャンセルの連絡もありませんでした。

お店を予約する飲み会と違って、花見は経済的な負担も少ないので、ドタキャンとかはし易いと思いますが、何の連絡もなく来ないと言う人が14名もいるのは、ショックでした。

遠くから我々を眺めて、タイプの人がいないから、帰った人もいるかと思います。しかし、14名全員そこまでやるか？と思います。

人脈や出会いの幅を広げたいので、今後も飲み会等を企画したいのですが、常識ある普通の人達を集めるにはどうしたらよろしいでしょうか？

ここで言う常識ある普通の人とは、「参加表明したら、参加する。参加表明して、急用で参加出来ない場合、気が乗らなくて参加したくない場合は、キャンセルの連絡する人。」のことです。

飲み会の幹事の経験談等を聞かせて頂けると幸いです。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 00:01:32) pc *.192.196.101 メールを送る

お困り度: 普通

No.243050 Re^2: 常識ある普通のゲイ

> 貴女、以前フォトメで散々叩かれてた幹事の人かすら。
>
> 利益優先で会費に合わない詐欺みたいな飲み会や、行ってもサクラみたいな
>
> 身内ばかりのメンバーだったりしたらそりゃ成り立たないわさ。
>
> 大体、本当に人脈を広げるとか出会いの為のイベントなんて綺麗事、殆どあり得ないだしょ。

ご回答ありがとうございます。

小生はフォトメに載せたことがないので、人違いだと思います。

今回は持ち寄りで会費を無料にしたんですが、却って沈黙ドタキャンし易い結果になってしまいました。

自分の甘さを反省しております。すみません。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:05:35) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243051 Re^2: 常識ある普通のゲイ

> 投稿内容からして“桜が咲いてればなんとかなる”みたいな企画力ゼロな場当たりイベントなのを見透かされただけ？って気もしますけど。
>
> 自分たちの浅知恵で失敗したくせに、負け惜しみでいちいちゲイのせいにするのはやめてもらえません？

馬子様

自分の企画力のなさ、頭の悪さ、人望のなさが露呈したことを、ゲイのせいにしてしまって申し訳ありません。
不快な思いをさせてすみませんでした。謝ります。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:07:33) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243052 Re^2: 常識ある普通のゲイ

> 掲示板で花見会の呼び掛けですか？
> 花見や飲み会って友達同士顔見知りとやるもんでしょう！
> で、その友達が友達連れて来る差し入れ持って
> 掲示板は便利な面使い方間違ってる様な気がします
> 見ず知らずの人が集まって酒飲んで何が楽しいのか分からない。

いつものメンバーだと新鮮味に欠けるので、新しい出会いがあればと思って企画しました。浅はかな企画だと思います。掲示板の使い方間違っておりました。ごめんなさい。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:09:09) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243053 Re^2: 常識ある普通のゲイ

> ネットでの募集で、誰だか判らない人に常識を求めても無駄ですよ
> あなたが精神的に疲れてしまいますよ
>
> ドタキャンをされ、あなたに負担が掛かるようなイベントは基本的にお会いした事がある人のみでやった方が良いですよ
> 面倒かもしれませんが、イベントの前に一度は会うようにしてみたらどうでしょう？
> 一度会っておけば参加率高くなるような気がします

ご親切なアドバイスありがとうございます。
自分の今回の件では、ヘトヘトに疲れました。

おっしゃる通り、一度会ってから花見に招待するのにふさわしいかどうか、決めるべきですよね。

今回は高い勉強をしたと思って、次回に繋げます。

ありがとうございました。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:10:52) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243060 Re^2: 常識ある普通のゲイ

てけてけ様

ご回答ありがとうございます。

> 18人だと思ってたのが、4人になったらそれはショックですよね

前日まで、皆さんと普通にメールのやり取りをしていたおり、楽しみにしていたので、ショックでした。

> でも、4人の方とは知り合えたのですから
> その人達が楽しめたなら、次はそれぞれが友達を連れて来てくれるかもしれない

正確には、１人は身内で１人は小生ですので、約束通り来られたのは２人なんですが、お２人とも友達がいないようでした。
コミュニケーションが少し難しいタイプの方々でした。

> 楽しかったと、ツイッターやブログやなんかで伝われば
> 次は参加希望者がふえるかもしれない

正直にブログに書きましたので、同情のコメントが付きました。

> 会った事もない人の常識に期待するよりも
> あなたの信用が高まれば結果は出ると思います。

おっしゃる通りです。
小生の人望のなさの裏返しだと思います。

> 考えようによっては、いきなり18人来て、目の行き届かない所が増えるより
> 個々にしっかりと知り合えて良かったんじゃないでしょうか。

参加者の方々は、ちょっと今後のお付き合いは避けたい方々でしたが、色々勉強になりました。

温かいご回答ありがとうございました。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:38:44) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243054 Re^2: 常識ある普通のゲイ

> > 人脈や出会いの幅を広げたいので、今後も飲み会等を企画したいのですが、常識ある普通の人達を集めるにはどうしたらよろしいでしょうか？
>
> 常識ある、ないの人間は
>
> ゲイに限った事じゃないけどね…
>
> 企画は企画でやってたら？
>
> 貴方のイベントが知られるようになれば
>
> 人もくるだろし…
>
> どの位の周期で企画を進行してるのかしら？
>
> 確かに最初はサクラじゃないかとか
>
> 架空のイベントじゃないかとか
>
> 悪徳な集いじゃないか
>
> っていっぱい心配してしまうのかもしれない…
>
> その人の考え方や育ちもあるわね…
>
> > ここで言う常識ある普通の人とは、「参加表明したら、参加する。参加表明して、急用で参加出来ない場合、気が乗らなくて参加したくない場合は、キャンセルの連絡する人。」のことです。
>
> そうね！
>
> 私がやってるイベントが貴方のイベントに
>
> 役にたつかは知らないけど…
>
> 私も年に数回ノンケも交じったイベントをやる時があるの
>
> ドタキャンやお客様に粗相をしたらブラックリスト入りにして
>
> 二度と使わない、誘わない、
>
> それだけ…

麗様

ご経験をベースにしたわかりやすいご回答ありがとうございます。
常識はゲイに限ったことじゃないですよね。知らず知らずのうちに、ゲイの自分がゲイを差別していたように感じます。ごめんなさい。
掲示板で募集して、質問メールのやり取りが何度かあったのですが、小生の回答に問題があったのかも知れません。

イベントと言う程のモノではありませんが、こういう企画をしたのは今回が初めてですので、辛い思いをしましたが、色々勉強になりました。

詳細なご回答ありがとうございました。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:14:55) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243057 Re^2: 常識ある普通のゲイ

ご回答ありがとうございます。

> 募集内容によるすよね
> 後は身なりとか

募集内容はこんな感じでした。

今週末が満開のピークとのことで、花見飲み会を開催します。幅広い年齢層からのご参加お待ちしております。桜の木の下で楽しく飲みましょう。

日時：3/23/2013 （土）10時～16時の間何時でも。
場所：○○公園
費用：特にありません。食べ物、飲み物適当にご持参ください。

当日の連絡先は、メールを頂いた方に返信します。

お気軽にメールください。

時間指定しなかったのが、敗因の１つかと思います。

> 真面目な募集をして、普通の会だとするとイカニモとかオネエがいたら行かないとかあるすね

確かに、暗い4人だったと思います。
話も盛り上がらず、天気も悪かったですし。

> 普通の男同士の飲み会を希望していたとか
> ゲイに染まっていない出逢いを期待していたのではないすかね？
> 常識人や普通の会社勤めしてる人ほど花見に集まる大勢の前で注目浴びたくはないでしょうすし
> ツィートでバカゲイ発見なぅとかされたら顔も全国区すよ

「ゲイをオープンにした花見でしょうか？」と言う、問い合わせがありましたので、「ゲイと書いたプラカードを掲げるわけではありませんよ。」と回答したのが、問題だったのかも知れません。

男だけで花見している時点で、周囲からは奇異の目で見られますよね。
そういうことに配慮出来なかった自分のミスです。ごめんなさい。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:26:38) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243056 Re^2: 常識ある普通のゲイ

> 花より男根

そうかも知れませんね。

名句でご回答ありがとうございました。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:19:57) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243058 Re^2: 常識ある普通のゲイ

ご回答ありがとうございます。

> 18名募集して
> 必ず18人集まる必要はあるんかな？

そうですね。朝早くから広い場所を取っていたので、4人だと色んな意味で寒かったですね。

> 4人来てくれたんだよね？
> それでいいんじゃないの？

正確には2人です。1人は身内で、もう1人は小生です。

> キャンセルしやすいから
> なにも言わず、ドタキャンしたんじゃないの？

おしゃっる通りです。
厳しい時間指定もしませんでした。

> 俺なら、周りにたくさん人がいる中で
> 話し方や、話題で、ゲイの集まりと
> バレる可能性もあるし
> 近所ならとくにね……。

そうですね。やはり、男だけで花見と言うのは怪しいですよね。
配慮出来なくてすみませんでした。

> それぞれ事情あるんじゃないの？
> 自分に合わせようとしないで
> 4人の人が来てくれたんだから
> それでいいじゃん？

そうですね。まあ、正確には2人なんですが、ちょっと今後のお付き合いは避けたいタイプの方々でした。

> それと、ドタキャンするゲイが
> 普通じゃないとは限らない

何を以て普通と言うか、難しい時代になりましたよね。
少なくとも、他人には悲しい思いをさせない程度の普通を維持したいですね。

ご回答ありがとうございました。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:31:17) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243066 Re^2: 常識ある普通のゲイ

リモート様

ご回答ありがとうございます。

> 常識ねえ(笑)
> 幹事やるなら、その辺の誤差も念頭に置かないとね

そうでした。経験不足でした。

> それにしても半分以上がドタキャンは異常
> まずは顔見知り位になってから、集まりやればドタキャンの数は減るかもね

そうですよね。友達の顔を潰してはいけないと言う責任感が伴って来ますからね。

> 失敗して色々学んだっしょ？

はい、非常に学びの多い事件でした。

温かいご回答ありがとうございました。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:58:07) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243063 Re^2: 常識ある普通のゲイ

敏樹様

ご回答ありがとうございます。

> この掲示板のフォトメかWANTEDで募集をかけたと仮定して話すけど。
> どっちにしてもヤリ目の利用がほとんどで、花見を名目とした乱交じゃないかとか、とにかく普通のゲイ同士和やかに飲んで楽しむようなものは想像しにくかったのでは？

そうですか！そういう考え方もあったんですね。
確かに、夜はハッテンバで有名な公園でしたので、そういう風に誤解された方々もいらっしゃるかもしれません。
鋭いご指摘ありがとうございます。

> そもそもここの掲示板のコーナーのどれも正しく使えていない人達に期待するのも難しいのかも。

一応、恋人友達募集と言うコーナーに掲示しました。

> ただ、企画として魅力がない、無理がある、見ず知らずの他人と飲むなんてと思うなら何で参加表明したのって感じだし、途中でも怪しいと思ったならメールで断る位できるでしょと思うけどね。

そうですよね。何度かメールのやり取りもして、前日に確認メールまで送って参加表明の返事まで来たのですが。

> 所詮不特定多数の世界だけど、半分ならまだしも3/4以上なんてショックに思うのも当然だしやっぱり異常でしょ。

そうですね。正確には掲示板で集まったのは２人ですし。

> ゲイに限ったことではないとは思うけど、例えば即ヤリでのドタキャンや返事がないのが答え(確かに関わったらヤバい人もいるので一概に悪いとは言わないけど)が日常茶飯事となっている一部の現実も決して無関係とは言えない気がするし、なんだかいろいろ残念だね。

色々残念でしたが、色々勉強になりました。

温かいご回答ありがとうございました。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:51:09) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243071 Re^2: 常識ある普通のゲイ

> あなたもこれだけたくさんの意見をいただいて返信もしないのだから常識のないヲカマじゃないの！

すみません、昨晩遅くに投稿して、まさか一晩の間にこんなにご回答頂けるとは思っておりませんで、朝に少しだけ返信させて頂いたのですが、やっと仕事が終わって、こんな時間になってしまいました。

お返事遅れて申し訳ありません。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 23:08:53) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243073 Re^2: 常識ある普通のゲイ

海江田様

ご回答ありがとうございます。

> まあ参加するって言っておいて来ないのは、どんか言い訳かましても、非常識だわな。
> 考え方を変えて、そんな非常識な人たちと会わなくて済んで良かった、と思うのがいいよ

そういう考えもありますよね。
お蔭で色々勉強になりました。

温かいご回答ありがとうございました。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 23:13:45) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243062 Re^2: 常識ある普通のゲイ

メグ様

ご回答ありがとうございます。

> あたくし思いますに、ゲイに限らず、ネットなんてその程度の薄っぺらいもんだと思うわよ。

そうですよね。本名も職業もバックグランドが何も判らない方々との繋がりですからね。

> 変に期待するだけ、無駄だと思うのよ。

拝承です。これからは、アナログ的に直接顔と顔を突き合わせる出会いを探して行こうかと思います。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:46:07) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243072 Re^2: 常識ある普通のゲイ

姫様

> その４名の方たちと出会えてよかったじゃないですか。
> 確かに１４名は非常識だと思います。

小生も常識なかったと思います。反省しております。

> 出来れば先払いでとれれば来ると思いますが、
> お互いに素性も知らない者同士なので、それもできませんものね。

今回は無料だったので、余計にキャンセルし易かったと思います。

> ただ来たものの、声をかけづらくて帰ってしまった内向的な人もいると思いますよ。

それは当たっているかも知れません。また、声のかけ辛い4人でしたから余計だったと思います。

> でもその４名で続けていけば、徐々に広がっていくのではないでしょうか。

正確には、新しいメンバーは2人なのですが、ちょっと今後のお付き合いは避けたい方々でした。

温かいご回答ありがとうございました。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 23:12:21) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243069 Re^2: 常識ある普通のゲイ

ご回答ありがとうございます。

> アータのHN見てたら
>
> "気が進まなくてキャンセルするより
>
> 放置して期待持たせるのも楽しそう"
>
> って思ったのが14人居た。っつーオチなの鴨 ♪

かも知れませんね。
自分が蒔いた種です、反省してます。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 23:05:45) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243061 Re^2: 常識ある普通のゲイ

たま様

ご回答ありがとうございます。

> なんか残念だったね。
> せっかく企画してもそれじゃあｱﾚだよね。。。

落ち込みましたが、色々勉強になりましたね。

> 多分今後もそういう人は出てくると思う。
> 面白半分で参加表明してる人も顔の見えないﾈｯﾄ上ではいると思うし、

かもしれませんね。やたらと質問の多い方々もいらっしゃいましたので、１つ１つ丁寧に対応したつもりでしたが、花見には来られませんでした。

> 何よりｹﾞｲはﾉﾝｹに比べて人口も少ない訳だから、
> 四人集まっただけでも良いほうかも知れないよ？

正確には２人なんですよ。１人は身内で、１人は小生です。

> 懲りずにこれからも頑張ってみてね。

温かい励ましありがとうございます。
まだまだ経験が足りないと思いますので、原因と対策をしっかり吟味して、今後も頑張ろうと思います。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:42:38) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243067 Re^2: 常識ある普通のゲイ

シスター様

ご回答ありがとうございます。

> あのね、い～い？
>
> 常識はあっても、結局、非タイプなおかまに対してのみ＆だからこそ、ふつーに＆素直に非常識になれるんですよ（大笑）

ただ、そういう態度は因果応報的に自分に還って来るような気がするんですよね。非常識癖が着くと、タイプの人にも同じことをやってしまったりとか。タイプの人に非常識に振る舞っているところを見られたりとか。

> 非タイプなおかまに接する意味は無い＆お互いに無意味＆時間の無駄＆キショいだけ（高笑）

非タイプの方も、気が合ったり、人間性が良ければ、良い友達関係は築けそうな気がしますが。ゲイの世界では甘い考えでしょうかね。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 23:01:53) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243068 Re^2: 常識ある普通のゲイ

さちこ様

> そういう気持ちはよく分かります、
> 楽しみにしていたでしょうに、がっかりとゲイの人に不信感が
> 残ってしまったでしょうか？

そうですね。掲示板に不信感が残りましたね。

> やはり初対面では怖々になると思うので、1度は会ったことのある人達の
> 中での募集をしたほうがいいのではないでしょうか、
> 今回のことでめげずに集まりのできるよう頑張って下さいね！

次に繋がる出会いの機会を増やすように頑張ります。

温かいご回答ありがとうございました。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 23:04:03) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243064 Re^2: 常識ある普通のゲイ

朔夜様

ご回答ありがとうございます。

> 人脈を広げるのにしても、ある程度知り合いの繋がりで広げて行くのが“常識”ちゃうかな？

そうでした。小生が一番常識がなかったと思います。すみませんでした。

> 例えば、一度も会ったことは無いけど、共通の知り合いが居るとか
> 同じ系統の別サークルの合同花見会とか…。
> Twitterで繋がってるとか…LINEで繋がってるとか…。

そういうきめ細かい人間関係の形成を疎かにしておりました。
反省しております。

> いきなり掲示板で見ず知らずの人を募集したって
> 待ち合わせ場所が分かりづらいとか、人見知りで勇気だして来たけど途中で引き返しただとか
> タイプが見当たらなくて白けそうだとかがあるから
> そういう企画はダメでしょ（笑）

おっしゃる通りです。
確かに遠目に見ても、不気味な4人がやたら広いビニールシートの領土をぶんどって、花見をしてましたので、異様な光景だったと思います。

> あと、関東は知らないけど相当寒く無かった？

色んな意味で寒かったです。

> なにがしかの“絆”を意識せんと人の輪の中心には立てません。
>
> おきばりやす

温かいご回答ありがとうございました。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 22:55:38) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243070 Re^2: 常識ある普通のゲイ

> それが普通なんじゃないの？

正しいとか間違ってるとか倫理観がベースではなくて、普通は単に多数派ってことですかね。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 23:06:56) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243075 Re^2: 常識ある普通のゲイ

生ナマコ様

ご回答ありがとうございます。

> まず料理は、きちんとした物を出さなければ、いけないと思う。酒だけ揃えても意味は無いと思う。料理も乾き物（さきいかマグロのブロック、ポテチなど）料理が粗末なら誰も会費は、出さない。攻めて盛大にやるなら３千円ぐらいの大皿の寿司を２つ３つのオードブルとか、料理はそこそこの物を揃えないといけないと思う。後はメンバーはそこそこの顔を揃わないと誰も行かないと思う。後はゲームをやるとか（王様ゲームなど）後はメンバーが集まるなら、ネルとんみたいな事、好みの相手とフリートーク連絡先交換OKみたいな感じで、盛り上げる事だと思う。

今回は持ち寄りで会費は無料にしてしまったのが、敗因の１つだったと思います。

ご経験に基づいた、丁寧なご回答ありがとうございました。
今後の参考にさせて頂きます。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 23:16:35) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243079 Re^2: 常識ある普通のゲイ

ぷりんぷりん様

> あのさ…誰も指摘しないから書くけど、アナタがドタキャンされたから可哀想って感じじゃなくて、ドタキャンしてよかったんじゃない？って思ったわ？

申し訳ありませんでした。

> なぜかって？
> ちゃんと来た２名の方は約束を守った、ちゃんと常識がある人たちなのに、暗い感じとか友達居ないとか、そんな人を遠くから見て他の参加者がドタキャンしたとか、随分と横柄な上から目線じゃないの？

ご指摘ありがとうございます。横柄でございました。反省しております。

> ノリのイイ、イケメンが集まらなかったら不満足？

いえいえ、そんなことはめっそうもございません。

> とりあえず、幹事としては参加者の不平不満、愚痴ばかりで最低だと思うわ

申し訳ありませんでした。

> ゲイだから、内心タイプはあるし、人間だから相性もあるけど、ドタキャンした人より、せっかく参加してくれた人々を悪く言うような人は主催者は諦めなさいよ

そうですね。希望して主催者をしているわけではございませんので、出来れば辞めたいとは思いますが。

ただし、参加者の悪口を言うのは小生の根性が腐っているからと思います。
申し訳ありませんでした。
不快な思いをさせて、すみませんでした。ごめんなさい。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 23:24:49) pc *.192.196.101 メールを送る

No.243076 Re^2: 常識ある普通のゲイ

> 浅はかな考えの企画ですね

申し訳ございません。

> ネットでの呼び掛けて、所詮ネット上での呼び掛けだから、半信半疑の気持ちしか無いのでは

だと思います。

> 面識の無い人との交わりのイベントで、何か裏でヤバイな事企んで考えているんじゃ無いかっと察知したかもで、不参加したかもです。

上記でも乱交の疑いもありましたので、誤解を生んでしまった可能性もあります。以後気を付けます。

> 貴方、この様な企画の経験が何度でも、実行なされたから、ショツクなのかなぁ

すみません、少々意味が複雑な文体なのですが、恐縮ですがご説明頂けると幸いです。

丘間由紀恵 (2013/03/26 Tue 23:19:47) pc *.192.196.101 メールを送る