ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
好きな相手が結婚
No.24463 好きな相手が結婚
私の親友でもあり、ずっと片思いの７つ年下の彼が居ます。彼とは過去に色々辛い思い出があり出会ってから4年間は彼を恨んでいましたがその後話し合い今は親友以上の関係ですがその彼が彼女が出来て結婚したいって言っています。彼は女性も愛せる人なんで結婚は問題ないと思うんですが、私と会う時間が制限されるんじゃないかって心配です。彼が私のことを面倒になったりしないか心配で素直に結婚を応援出来ません。彼には結婚を応援するって言いましたが本音は複雑です。（絶対に反対という事じゃないんです）本心は彼の事が好きで肉体的に今でも結ばれたい気持ちがずっとあるんですがいつも押し殺しています。これは、相談と言うよりこの状態を第三者から客観的に見られてどうなのかをお伺いしたいと言う感じです。何かご意見があればお聞かせ下さい。
チョンホ (2010/03/18 Thu 10:48:21) pc *.51.176.50
お困り度: 急いでない
Re: 好きな相手が結婚
No.24639 Re: 好きな相手が結婚
以前あった色々な事と、話し合いの内容って何なのさ？
それが貴方と彼とを繋ぐ関係そのものだろ。
それを隠したまま相談室に投稿して、他人の意見を観賞するがごとくって何様気分なの？
貴方達の関係を知った上でしか回答する側も適切な回答は出来ないでしょうに。
回答者の的がズレたからって、偉そうに反発してるんじゃないってばよ。
貴方のやるべき事やってから回答者の意見を聞くべきだろ。
それが言えないなら単なる卑怯者でしかないだろ。
（~○○~) 鼻が拡がっちゃた！
ゆーすけ (2010/03/18 Thu 21:50:04) pc *.31.221.149 サイトを見る
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24641 Re^2: 好きな相手が結婚
良い歌ですね、真剣に最後まで聞いちゃいました。良い歌って自分の境遇にぴったり合う歌なのかもしれませんね。
チョンホ (2010/03/18 Thu 22:01:55) pc *.51.10.17
Re: 好きな相手が結婚
No.24486 Re: 好きな相手が結婚
のび大！人の幸せを自分の幸せの様に感じられないなんて不幸だぞ！
彼と出会わなかった、パラレルワールドに行けたらいくべし。
トラえもん (2010/03/18 Thu 12:20:33) au 050050114332**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24538 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。しかし文章の意味が理解できませんでした。
チョンホ (2010/03/18 Thu 14:42:04) pc *.51.31.215
Re: 好きな相手が結婚
No.24481 Re: 好きな相手が結婚
本文の一方的な文体が、一方的な願望を現し。
確固たる強い意思を感じさせるレスが、曲げるつもりのない 相談 ではなく、独り言 にも思え。
彼からの拒否的対応があったとしても、ご自慢のポジティブシンキングで 好意 に変換しちゃいそうなあたり、 ストーカー風 な仕上がりに見えちゃいまス。
もしかして。 ははおやセンセの仰せのままに、一度 受診されるのも ひとつの手段かと。
もっこ (2010/03/18 Thu 12:13:10) softbank 3594160212979**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24539 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。しかし私のことを誤解されているようなので参考にはなりませんでした。病院に行く必要は今のところありません。ご心配いただきありがとうございます。
チョンホ (2010/03/18 Thu 14:44:00) pc *.51.31.215
Re: 好きな相手が結婚
No.24575 Re: 好きな相手が結婚
本物のストーカーってこんななんだ。
って、感動しました。
自分で正常と思ってるのが 正常なストーカー なんですね。
もっこ (2010/03/18 Thu 16:46:44) softbank 3594160212979**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24584 Re^2: 好きな相手が結婚
貴重なご意見ありがとうございました。ただ、特にこのコメントに対する感想はありませんでした。
チョンホ (2010/03/18 Thu 17:02:01) pc *.51.185.127
Re: 好きな相手が結婚
No.24797 Re: 好きな相手が結婚
本文を読んだ出てくるだろ回答に対して、典型的な返信内容。
その女性はいろいろな意味で、見る目がなかったですね。
あ、彼の個人について卑下しているわけではありませんから、あしからず。
そもそも、そのあたりを気にするだけの価値もない、そもそも。
貴方は、自己肯定をしたかっただけですね。つまり、何を書いても「自分の意にそぐわないモノは受け付けない」のでは書いたところで無駄、と言うことで省きます。
というわけで、回答と言うよりも忠告ですね。
いくら言葉を取り繕おうと、思い込みは思い込みでしかありません。
事実は、貴方が頭の中で考えるそれとは全く別個に進行するでしょう。
そして、どのような状況になろうとも、貴方は加害者になることはあっても被害者になることはありません。
今現時の貴方は否定するでしょう。ま、それが当然の反応です。
だから、「忠告」です。
私などよりも人生経験は豊富でしょうから詳細を書かずとも、他回答者に返信をされているのですから、想定される状況を汲み取ることなど容易なことでしょう。
当たり前ですが、貴方の考え方は一切肯定はしませんよ。
それを掲げて、他人を踏みにじらないで下さいね。
もちろん、揶揄ですから、あしからず。
それでは失礼します。
稍故 (2010/03/19 Fri 21:34:54) pc *.148.25.154
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Re: 好きな相手が結婚
No.24667 Re: 好きな相手が結婚
なんかイタイ人ですね。スルーしますって言いながらコメント返してる時点で、スルーじゃないてしょう？(笑)
貴方を心配するからこそ申し上げますが、然るべき病院に言った方が良いです。
そこまで人のコメントにケチつけるなら、相談なんかせずに、信じる道を行けば良いのに…。
貴方の行動の全てが理解できません。
お大事に。
JJJ (2010/03/18 Thu 23:32:03) au 050040113970**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24669 Re^2: 好きな相手が結婚
本当ですね、貴方の言うとおり今後は答える価値のないコメントは無視することにします。
チョンホ (2010/03/18 Thu 23:35:24) pc *.51.1.185
Re: 好きな相手が結婚
No.24483 Re: 好きな相手が結婚
俺も周りの人の意見と全く一緒かな
貴方の行動は自己中心的で彼の事をまったく思っていないように伺えます。
貴方の質問は客観的に見てって言うよりどうしたら彼が自分の物にできますか？って言う質問に聞こえます。
質問の返答で
>周りの意見が否定的は想定内で自分でも理解している
>私と会う時間が制限されるんじゃないかって心配です。彼が私のことを面倒になったりしないか心配で素直に結婚を応援出来ません。
あと、
>私が傷つき苦しい時は彼にとっても同じ事、お互い片方が幸せを感じ片方が不幸になること絶対はない
とてもじゃないけど親友と言う言葉を履き違えています。
正常な人間のでる言葉ではないと思います。
正直貴方に対して恐さを覚えてしまいます。
彼の今後が心配です
彼の事を思うのであれば身を引いてあげてください
秋海棠 (2010/03/18 Thu 12:16:35) pc *.153.87.1
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24541 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。詳しい事が書けず言葉足らずになって誤解されているようですが彼の気持ちばかりが優先しているようです彼自身も私への償いの日々なんです。お互いが正直にうち明け合い、そして理解しあえて今があるのです。私が彼を大切に思えばこそ今の形なんです。
チョンホ (2010/03/18 Thu 14:47:15) pc *.51.31.215
Re: 好きな相手が結婚
No.24469 Re: 好きな相手が結婚
潔く諦めた方がいいかと
いい加減現実を見てください。
恐らく彼はあなたが怖いから会っているんでしょうね。
別れたら嫁にすべて話すから！
とか言われると思って
なかなか本当の事言えないんじゃないかな。
バイの彼と知ってたなら
いずれこうなると覚悟はしなかったのですか？
自分なら友達に戻りますね。
まさ (2010/03/18 Thu 11:26:00) docomo 898110002065918725**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24471 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。「諦める」という考えは全くありません。友達なので諦めるも何もありませんからね。仮に諦める必要があるのは肉体的な欲望でしょう。これは諦めています。（願望を制限しています）ココでは否定的なご意見が多いのは想定内でした。一般的には私の行動が非難されて当然だと思います。あと、私の脅しに彼が怯えているとありますが彼はそんな人じゃないです。それに書き忘れましたが彼の彼女は彼の性癖を承知しています。その上での結婚なので私が脅すとかは意味のないことです。
チョンホ (2010/03/18 Thu 11:34:23) pc *.51.176.50
Re: 好きな相手が結婚
No.24473 Re: 好きな相手が結婚
> 私と会う時間が制限されるんじゃないかって心配です。彼が私のことを面倒になったりしないか心配で素直に結婚を応援出来ません。
ごめんなさいね、
被害妄想のようですし
アナタの独りよがりのようです。
彼は自分と彼女のために結婚するのであって アナタのためではありません。
アナタの思いは
エゴ以外の何ものでもないです。
彼の面倒を一生みることができるのなら、そうすればいい。
彼が彼女の面倒を一生みる覚悟で結婚を決意したように…
病院に行って 医者の診察を受けてみたらいいと思いますね。
病んでいる感じ
ははおや (2010/03/18 Thu 11:42:08) au 050040181811** サイトを見る
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24476 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。内容は他の方と似通っていますので感想は省略させていただきます。
チョンホ (2010/03/18 Thu 11:49:49) pc *.51.176.50
Re: 好きな相手が結婚
No.24792 Re: 好きな相手が結婚
客観的に見て滑稽よ
結論出てよかったわね
みなこ (2010/03/19 Fri 21:21:42) au 070510600066**
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Re: 好きな相手が結婚
No.24695 Re: 好きな相手が結婚
俺も君と似たような経験あるよ。辛いよね。彼のこと嫌いになれればどんなにか楽なのにね。
俺はいい友達に恵まれてたから良い方向に導いてもらえた。それは身を退くこと。
彼から望まれれば会えばいいけど、自分からはアクションを起こさない。
これが一番、いい対処法だと思うよ。
これからもいい関係でいたいんでしょ？だったら出来るよね。
道を外したら皆が不幸になるよ。
頑張ってね。
ゆうや (2010/03/19 Fri 03:38:18) au 050040133650**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24730 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。出会って初めの4年間は彼が嫌いで憎くて最悪でした。想像を絶する修羅場でした。今思えば私に復習というための別の人格が宿っていた感じでした。我を忘れ、ただ彼を憎む日々に精神的にも限界でした。それが今はとても幸せです。恋人ではありませんがそれ以上の強い絆で結ばれているのを実感でき毎日充実しています。
チョンホ (2010/03/19 Fri 11:28:27) pc *.51.136.134
Re: 好きな相手が結婚
No.24734 Re: 好きな相手が結婚
レスする度に スタンスが更にズレまくりですね。
彼は彼女が好きだけど愛してないし、彼女は納得している。
彼は貴方を肉体的な対象とは考えていない。その詳細は書かない。
相手を色々な呼称で書く、彼氏の書き込みはない。
更に、ゲイの社会は妬み嫉妬 誹謗中傷の世界と書く。
更に都合よく罪の概念を語る。
女性言葉で（おねえ言葉は使えない様子）
更に投稿ＩＤは他の相談投稿があり、勤務している気配なし。
全てアナタの妄想でしょうかね？
家族肉親と彼の位置付けの異常さ、語る友達の位置付けさえもない。
死去による別れの位置付けと彼との別れ（前者を悲哀、後者を対人関係の欠如）を混同して 差別化ができない事から
不安定です。
だから 質問をすっ飛ばしている。
病気の可能性がないのならば、○○ですよ。
彼は貴方とも彼女とも肉体関係がない？
誰かと やっているのよね？ 誰かしら？
ははおや (2010/03/19 Fri 12:21:56) au 050040181811**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24740 Re^2: 好きな相手が結婚
貴方のような感性の持ち主にもう意見のお礼を言う事すら下らないと思えてきました。私の人格評価をするまえに、あなたの書き込みは何ですか？私は私の状況に対しての意見を求めてただけなのに私の人格を否定したり私たちの関係を何の根拠も持たず勝手に否定して最低の人間ですね。あなたのような最低人間の言うことはまともに聞くに値しません。やっぱり、ゲイの社会って恐ろしいですね。信頼出来る人を見つけるのは容易じゃないしもし見つけられたら大切にしなければと改めて思いました。あなたのような人間がゲイ社会では常識なのかもしれません。本当に恐怖を感じますしこの世界で生きていく重要な教訓とさせていただきます。
チョンホ (2010/03/19 Fri 14:03:47) pc *.51.37.215
Re: 好きな相手が結婚
No.24594 Re: 好きな相手が結婚
彼と彼女の結婚式は、教会式にしても神前式にしても
神の前で二人の愛の永遠を誓い合うわけでしょ。
病めるときも、健やかなるときも、、、、
神を前にして、あなたには何も出来ないわ。
そんな本音だの辛くなるだの、子供みたいなこと言ってないで
一人の大人の親友として、本当に心から祝福することは出来ないの？
愚痴なんて吐いちゃいけないのよ。
だって、彼にとって晴れ晴れしい人生の門出なんだから！
親友以上なんて豪語する、あなたが祝ってあげなくてどうするのよ。
教会の一番後ろの席でひとりぼっちで座らされて
二人の幸せ見せ付けられて・・・
くたばっちまえ、ア～～メン
なんて、言わないようにね。
（知ってるかしら？ この曲）・・・独り言
♪ウェディングベル～ (2010/03/18 Thu 17:48:51) pc *.102.174.204
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24615 Re^2: 好きな相手が結婚
貴重なご意見ありがとうございます。素直に祝福は今のところ出来ません。それは、元々彼の件を別に考えてもホモやバイが一般女性と結婚することには反対の立場ですからね。相手の女性に隠し事をしたまま神様の前で永遠の愛を誓うのは許せないからです。一生だまされ続ける彼女が可愛そうだから。今回の件はそれを別扱いにしても自分と彼の貴重な時間が制限されるようであれば今の幸せを犠牲にしてまで祝福は出来ません。ただ、完全反対までもするつもりもなく、大好きな彼が結婚すると決めた以上、それを応援するつもりです。
チョンホ (2010/03/18 Thu 20:35:05) pc *.51.83.2
Re: 好きな相手が結婚
No.24813 Re: 好きな相手が結婚
自分勝手な人なんだなぁって印象です。
幾ら悩んでも時間は、進んでいくし
どうなるかなんて誰にも分かりません。
気が済むまで悩んだら良いと思いますよ。
悩み過ぎて妄想しない様にね。
ジャイケル マクソン (2010/03/20 Sat 00:02:19) au 070021304151** メールを送る
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Re: 好きな相手が結婚
No.24464 Re: 好きな相手が結婚
> 肉体的に今でも結ばれたい気持ちがずっとあるんですが
貴方は彼への肉欲でずっと彼を愛していると錯覚してきたのです。
彼のために、彼と永遠に別れ、心の中で彼を応援してください。
彼には真っ当な生き方があるし、それを邪魔してはいけません。
ゆうや (2010/03/18 Thu 10:55:01) pc *.115.63.207
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24466 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。彼と別れることは考えられません。それにまだ過去の彼を完全に許せたわけでもないので「彼のために」という考えも持てません。喜びも苦しみも常に分け合っていきたいと思っています。万が一私が彼と永遠に別れ、私が傷つき苦しむことは彼にとっても同じ事になります。お互い片方だけが幸せになり片方だけが不幸になることは絶対にありません。
チョンホ (2010/03/18 Thu 11:20:09) pc *.51.176.50
Re: 好きな相手が結婚
No.24535 Re: 好きな相手が結婚
７つも年上だったら、あんたのほうがいいオンナを演じなくちゃよ。
あんたのほうが卒業するときなのよ。
そして、旅に出なさい。
春の薩摩あたりがいいわ。
けむりをあげる桜島でもみて、本妻になれなかったいいオンナを
演じて、ケリをつけなさい。
うしお (2010/03/18 Thu 14:09:31) pc *.122.55.133
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24542 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。私の大切な親友を自ら失う事は絶対にあり得ません。そう言う意味で投稿したわけでもありません。ご心配頂き感謝してはおりますが私の趣旨とは違うようです。
チョンホ (2010/03/18 Thu 14:48:50) pc *.51.31.215
Re: 好きな相手が結婚
No.24571 Re: 好きな相手が結婚
あんたに同調してる人誰もいないじゃない
それが答えよ。てゆうか相談する場所間違えてるんじゃない？
あんたが依頼したかった場所は怨み屋本舗でしょ。
まぁあんたも既にターゲットにされてる様だし、誰も傷つくことなく社会的に抹殺してもらえるみたいよ。よかったわね。
エルモア (2010/03/18 Thu 16:22:17) au 070510600066**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24577 Re^2: 好きな相手が結婚
貴重なご意見ありがとうございます。抹殺という行為が日本の国家で許されていることなのかは存じませんが、無責任な発言をされる方のご意見は信憑性に問題があると判断しております。それは文面をみて判断し私の生き方や今の現状を理解した上で建設的な意見を述べられている方であれば今後の参考にしていこうと思っております。
チョンホ (2010/03/18 Thu 16:53:21) pc *.51.185.127
Re: 好きな相手が結婚
No.24480 Re: 好きな相手が結婚
> 私の親友でもあり、ずっと片思いの７つ年下の彼が居ます。
『私』と『彼』の使用に 冒頭部分の文章は、
あなたが男性ではない可能性を物語っている。
更に第三者からの視点を希望と書きながら、
回答へのレスも全て自分目線は妄想ということです。
可哀相な女だこと。
統合失調症かしら？
ははおや (2010/03/18 Thu 12:09:20) au 050040181811**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24544 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。医師の資格をお持ちでしたら証明してください。出なければ私の病名を詳しく診断もしないで公の場において公表する行為は立派な「名誉毀損」になります。度が過ぎる書き込みはご遠慮下さい。
チョンホ (2010/03/18 Thu 14:51:04) pc *.51.31.215
Re: 好きな相手が結婚
No.24559 Re: 好きな相手が結婚
他の解答者の中にはあなたのことを「自分勝手」だって書いてる人、結構いるけど、俺は逆に「正直な人だな」と思いました。
この場合、やっぱり彼の人間としての幸せを祈ってあげられるのが一番だと思うけど、あなたみたいにそうじゃない感情との間で揺れるってこともあると思う。悟りを開いたお坊さんじゃないしね。逆に言うとそれが人間でしょ？
でも人には理性ってものがあるから、今後の立ち振る舞いはやっぱりあなた次第だと思いますよ。しばらく彼に会えない辛さになんとか堪えるか、それとも自分の思うがままに突き進むか。
それはあなた次第だと思う。
天障院 (2010/03/18 Thu 15:40:35) docomo 898110002060892122** メールを送る
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24576 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。今はそんなに感情的でもなく日々穏やかで彼との関係も良好ですから大丈夫です。彼の結婚の件も基本的には賛成だし彼の幸せも私の幸せも二人で分かち合える仲だと信じています。彼も私の幸せを日々願ってくれてるし。それにもし私が彼の前から居なくなればそれは彼にとっても悲劇です。彼を悲しませないためにも一生そばにいてあげたいと思います。
チョンホ (2010/03/18 Thu 16:50:51) pc *.51.185.127
Re: 好きな相手が結婚
No.24703 Re: 好きな相手が結婚
よく言いますこと。(笑)
回答に対する貴方自身のスタンスは完全にズレまくりだし、それ故に 「統合失調症かしら？」と書いて何か問題が有りますか？
本当に統合失調症の方は自己認識が全く不可能だし、周囲の人間が気づき知らせないと駄目ですものね？(笑)
最近ネット上の名誉毀損に関する判決が有りましたが、
私の書き込みが該当するとは思いませんわ。
回答レスの中で
「肉体関係を望みながらもこれまで彼は拒否し、今度は彼のゲイ資質を知っている女性と結婚を決めた関係を、
『親兄弟』と書く時点で」
貴方の現実認識が崩壊しているかと考えます。
更に、「ゲイが社会的認知を受けない理由を 自分への回答レスの姿勢にに求める」なんて バカ丸出しです。
ＩＤからだと別の相談もしているわね？
回答レス毎にスタンス変えって 何様かしらね？
ははおや (2010/03/19 Fri 06:42:09) au 050040181811**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24732 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。犯罪とは罪意識が無い、またはその欠如から生まれるものです。あなたが自分の罪深さを今の時点で認識出来ていないのはそのためでしょう。私があなたの悪質性を主張してもそれは貴方には決して届かないでしょう。しかし結果的にあなたの発言や行動によって大切な人たちが貴方を軽蔑し、疎遠になったときに初めて自分が犯した罪深き行動や発言に悔やむのです。人は痛みや屈辱を味わって初めて気づかされる事もあるのです。ネットはある種の無法地帯ですから自分の暴走が制御出来ず本心ではないのに言い過ぎてしまう人が多いのが傾向ですからね。
チョンホ (2010/03/19 Fri 11:45:08) pc *.51.136.134
Re: 好きな相手が結婚
No.24830 Re: 好きな相手が結婚
ﾂｼﾞﾂﾏかわ合わない返答。 説明内容が二転三転七変化。 で、支離滅裂。 言葉遣いと真逆な、オープンカフェのように剥き出しの感情。
ｱﾅﾀの頭の中で。
ｱﾅﾀ・彼・彼女の構図が、【 ｱﾅﾀ都合 】 で出来上がっており。
回答者から現実を指摘されても、妄想の上塗りで【ｱﾅﾀ都合】に置き換えてしまう。 のは、ｱﾅﾀも御承知みたいスね。
結局のﾄｺﾛ。
越えてはｲｹﾅｲ 一線 が目の前にあり。
カレへの想いが強すぎて、
無理矢理納得させ、理性で抑えながらも暴走しそうな【彼への気持ち】に不安を感じてる。
客観論で自分を見つめ直そうと投稿したものの。
ｱﾅﾀを支えてるのは【ｱﾅﾀの妄想】で、 ダイレクトに突き刺さる【正論】 に思いっきり拒否反応をおこしてしまう。
ので。
【素直に聞き入れる】事が出来ず、必死に【無駄な商品説明】で反論してしまう。
ｱﾅﾀと彼の人生が崩壊しても回答者には何等不都合ありません。
が、
【可哀相な人】 ではあると思いまス。
ｱﾅﾀからの想定内の返答を求めたり、説得したい意味での回答ではなく。
例えば。鬱の方に【頑張れ】は禁句なように。
逆効果。本人はわかってるから「あまり口撃しないであげましょ。」と、回答者への遠回しなメッセージなのでｱﾅﾀはスルーしちゃってくださいナ。
ｱﾅﾀなら乗り越えられまス。 お幸せに。
もっこ (2010/03/20 Sat 07:56:46) softbank 3594160212979**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24844 Re^2: 好きな相手が結婚
あなたの意見が一番かも。そうかもしれません、というかきっとそうです。キツいご指摘でしたが不思議と怒りや反発は起こりませんでした。貴方の人柄が文面に出てたんでしょう。きっといい人だと思います。貴方みたいな人に悩みを打ち明けたいです。
チョンホ (2010/03/20 Sat 11:49:00) pc *.51.61.67 メールを送る
Re: 好きな相手が結婚
No.24620 Re: 好きな相手が結婚
私はゲイの男性を知りません。出逢い愛し合った人は皆ノーマルでした。結婚という問題が出たことも何回かありました。結婚式にも出ました。神前で誓う姿を見ながら私も新たな誓いをしましたよ。結婚した相手とは絶対に肉体的には求めないことをね。それが愛するものとしてのけじめのような気がします。
今の彼は私は知らなかったのですが既婚者でした。私は彼と別れる決意をしました。けれど彼は離婚しました。もちろん私も彼も奥さんに慰謝料を払いました。不動産、現金を合わせて一億以上になりました。
今はふたりで一緒に住み新しい人生を育んでいます。
私の経験はたぶん参考にはならないかもしれません。
けれど頑張って下さいね。
最後になりますが、けじめは大切ですよ。
千里眼 (2010/03/18 Thu 20:46:59) docomo 89811000103106706**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24622 Re^2: 好きな相手が結婚
大変貴重なご意見ありがとうございます。まるでドラマのような転回ですね。彼を愛する気持ちと彼の奥様に対する罪滅ぼしに対し出来る限りのケジメをなさったことはすばらしいと思いますしなかなか出来るものじゃないと思います。大きな壁を二人で乗り越えてこそ真の幸せを感じられるんでしょうね。当然、私もその覚悟は出来ています。ただ、私のために彼に離婚を望んだりはするつもりありません。彼が離婚するときは完全なる彼の意志であると信じています。彼も私が障害なら彼女との結婚はしないでしょう。他の方の体験談は新鮮でした。
チョンホ (2010/03/18 Thu 20:53:55) pc *.51.83.2
Re: 好きな相手が結婚
No.24820 Re: 好きな相手が結婚
度々すみません。
ここで否定的な意見が来ることが想定済みなのに、なおも自分の考えを貫きとおすというのは、おかしいと思わないのでしょうか？
自分の考えを貫きとおすのはご勝手にすればよろしいですが、相手に迷惑をかける事もあるでしょう。このケースでは他の人も書いてますが、迷惑どころか只ならぬ危険な匂いすら感じます。他人のコメントに「名誉毀損」など高らかに唄われている貴方はまさか迷惑をかけるなんてことはないでしょうけど？
あなたがたの過去に何があって、何を償い合っているのかは知りませんが、その内容を知らないのに客観的な意見を求めても、酷い意見しか来ないでしょう。
そういう意見に反論する前に、客観的意見を求めるならきちんと書きましょう。
K (2010/03/20 Sat 00:40:28) pc *.15.241.190
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Re: 好きな相手が結婚
No.24700 Re: 好きな相手が結婚
彼の性癖を奥さんが知ってても、彼がどんな無責任な能書きこいてても、
彼と奥さんは、夫婦、家族という【絆】で結ばれ、ｱﾅﾀは所詮 【他人】という事だ。
ｱﾅﾀより、奥さんを選んだ訳だ。
ｱﾅﾀにはあっても情で、彼女には永遠な愛情なわけだ。
彼女は毎日彼の帰宅を待ち。彼は彼女の手作りの夕食を楽しみに足早に帰宅するわけだ。
一緒に仲良くお風呂で洗いっことかするわけだ。
ｱﾅﾀがいなくても、奥さんが居るので彼は大丈夫ですよ。
支え合うのが家族ですから。
それは彼も理解してると思いますよ。
すぐに子供も出来て、彼の心は離れてゆき、ｱﾅﾀの存在はスカスカに薄れてゆくでしょう。
自分の存在を過大評価しちゃってｽﾞｶｽﾞｶ絡んでくるｱﾅﾀを重荷にさえ思うかもしれません。
彼の為と思った言動で、泥沼に彼を不幸にしても、ｱﾅﾀは気づかないで足を引っ張っちゃうかもしれません。
でも！
彼とｱﾅﾀは一心同体なんでしょう？？？
ご自慢のポジティブシンキンで、彼の子供も愛してあげてくださいな♪
あと、 どこの宗教に入信されてるのか 聞いていいですか？
もっこ (2010/03/19 Fri 04:48:21) softbank 3594160212979**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24731 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。みなさんはどうやっても私が悪の根元になさりたいようですね。ここまで世間の評価は偏るんだと勉強になりました。ま、ゲイ社会って基本的には陰湿で人の幸せを妬んだり陥れたりする人の集まりですから仕方がありませんよね？こういう評価も想定内でしたから気になりません。ただ、ダメもとで貴方の勘違いを訂正したいと思い言わせてもらいますが、彼は彼女の事は好きですが愛してはいません。それは彼女に対して申し訳ないと彼も思っているそうです。何故彼は結婚を選んだのか、それは仕方がないからです。彼の環境では独身のまま居られないのです。私と結婚出来れば、または他の男性と結婚してそれが世間で認められるのなら彼はそうしたでしょう。ゲイ又はバイの人が一般女性と結婚するときは何らかの理由があることもあり得ると思います。
チョンホ (2010/03/19 Fri 11:36:43) pc *.51.136.134
Re: 好きな相手が結婚
No.24627 Re: 好きな相手が結婚
ご返事ありがとうございました。
違うのですよ、私は彼としばらく、つきあっていましたが概婚だと知らなかったのです。ところが奥さんにばれてしまい、裁判になりました。その時に彼は告白して私は別れる決意をしたのですが彼は私と一緒になりたいと。裁判では浮気をした相手にも慰謝料は請求されます。だから好きで慰謝料を払ったわけではないのです。今ではふたりで小さいですが会社を起こしました。風呂なしのアパートからやり直し、今では小さいですがマンションを買いました。
今は幸せですよ。
私はゲイの恋愛のはかなさをひとつだけ発見しました。｢未来｣だと思います。
未来を一緒に作れるか…だと思います。
頑張って下さいね。
千里眼 (2010/03/18 Thu 21:09:53) docomo 89811000103106706**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24646 Re^2: 好きな相手が結婚
多少誤解があったようで申し訳ありませんでした。ただ奥様側の気持ちになれば慰謝料を払うのは仕方がなかったでしょう。お金で片づく問題でもありませんが、今の世の中最終的にはお金で両社納得させられてしまいます。ただ、奥様も本当に愛してくれるパートナーと出会うチャンスを得られたわけだし別れた方もあなたと言うすばらしい相手と巡り会えて幸せだからこそ、今の生活があるんでしょうね。いつまでもお幸せに。
チョンホ (2010/03/18 Thu 22:06:20) pc *.51.10.17
Re: 好きな相手が結婚
No.24702 Re: 好きな相手が結婚
病んだ回答が多いですね(笑)
俺が気になったのは
》私と会う時間が制限されるんじゃないかって心配です｡
》彼が私のことを面倒になったりしないか心配
親友に対して
こういう不安を抱く時点で
尊敬し有った関係では無いように見受けられます
何度も言いますが
親友とは、互いを高い次元で承認し合った仲だと思うんです
そういう関係は物理的な距離を気にしません
今までの関係から、諦め切れず肉欲があるのは仕方ない
多情多恨ですね(笑)
だけど、結婚するのなら、彼との距離を友達の適切さまで引き下がって見守るのが人として正しい道だと思うんだ
それ以外は修羅の道
非難を覚悟なら
お好きなように
おきばりやす
朔夜 (2010/03/19 Fri 05:49:46) au 070021604938** メールを送る
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24733 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。「親友」という言葉を私は勘違いしていたのかもしれません。誤解を与えたようでごめんなさい。彼は私にとって言葉に出来ないくらいの大切な存在なんです。それは一般的な親友と言う言葉じゃ表現できないんだと思いました。私と彼が今に至るまでに壮絶な修羅場を一緒に歩いてきた結果の形なのです。だから他人には理解し難いのでしょう。それはここで全てを説明するのは限界があり現実的ではないため省略させていただきます。いろんなご意見がありとても参考になります。
チョンホ (2010/03/19 Fri 11:48:59) pc *.51.136.134
Re: 好きな相手が結婚
No.24612 Re: 好きな相手が結婚
バイの男って精神的にも肉体的にも、「男でも女でもいい」じゃなく「男も女も必要」なんだそうです。 だから女性も愛せる彼が結婚したあと、あなたが自分自身の心の平穏を保つための基準の設定をどこに置くか、それが問題だと思う。 彼がバイである以上、女性と一緒になって幸せになることを頭では受け入れられているようですね。
さらに他の方への返答を読んでみると、別れるとかはあり得ないと、彼に対する絶対的な信頼感に支えられているようですが、元の相談文を読むと、「それでも自分と会う時間が減ったり、彼が自分を面倒になったりしないか心配だ」と書いてありますね。 でもそれってある程度、当然予測される事態じゃないですか？
つまるところ、やはりあなたは彼に対するジェラシーは捨てることが出来ないし、そしてそれはゲイ男として彼を好きな以上ごく当然なんじゃない？ だからそのままでいいんじゃないかなって。 頑張ってください。
浩
浩 (2010/03/18 Thu 20:09:48) pc *.137.89.239
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24614 Re^2: 好きな相手が結婚
貴重なご意見ありがとうございます。あなたのご意見が一番私の心の奥深くに届きました。あなたの言うとおりまさしくです。私はここで何も相談を持ちかけているわけじゃない訳ですからね。初めから答えは自分で出すつもりでした。ただ自分の興味本位で第三者から見て私たちの状態ってどうなのかを知りたかっただけなんですよね。当然、想定内で多数の方が批判的だとは思ってましたが中には私の気持ちを理解してくれる人もいるんじゃないか、そんな淡い期待を込めて書き込みました。そして見つかりました。感謝いたします。ゲイの社会も捨てたもんじゃないですね。１００人全ての人に支持されるつもりはありません。その中の１～３人の人に理解してもらえたら光栄です。
チョンホ (2010/03/18 Thu 20:30:26) pc *.51.83.2
Re: 好きな相手が結婚
No.24626 Re: 好きな相手が結婚
私なら思い出が接点でも過去の事なので
元の思い出は戻らない上に、第三者の他人ならそういうことが
できるという事実が裏切りと思う。
なので、自分なら一人でいたいです。
明日への希望 (2010/03/18 Thu 21:06:25) pc *.233.35.107
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24644 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。私も基本的には一人が好きですが、常に一人は寂しいものです。一人が好きでいつも一人だからこそ、大切な人への束縛が強くなっているのは感じています。必死でそれを守ろうとしている感じは自分でも気づいていますがどうすることも出来ないんです。
チョンホ (2010/03/18 Thu 22:03:50) pc *.51.10.17
Re: 好きな相手が結婚
No.24623 Re: 好きな相手が結婚
多くの方のご意見、大変参考になりました。まもなくこのスレは削除されると思います。コメント下さった方、本当にありがとうございました。
チョンホ (2010/03/18 Thu 20:55:25) pc *.51.83.2
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Re: 好きな相手が結婚
No.24501 Re: 好きな相手が結婚
いろいろあるようですが、畳をかきむしって、歯ぎしりして歯を磨り減らし、壁に頭をぶつけて、皿を投げつけて破壊し、一生懸命我慢するしかありません。
応援は、してもしなくても良いかと思います。
まある (2010/03/18 Thu 12:54:11) au 050010144413**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24545 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。私はそこまで追いつめられてはおりませんのでご暗視下さい。（その時期はすでに過ぎ、今は非常におだやかな毎日を過ごしております）どちらかが耐えて忍ぶのではなく、お互いが喜び、苦しみ、励ます関係だと言うことです。
チョンホ (2010/03/18 Thu 14:53:06) pc *.51.31.215
Re: 好きな相手が結婚
No.24472 Re: 好きな相手が結婚
私の経験では、結婚当初は、余り会えませんでした。 でも、結婚が落ち着いて来ると、だんだん、こちらに関心が移ってきます。 その次期は、人によって違うのでは？ それと、肉体関係ですが、上手く行っても、悩むのは、あなたより、多分その親友の方では？ 親友の事考えてあげて、行動してください。
アキ (2010/03/18 Thu 11:35:04) pc *.255.119.242
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24475 Re^2: 好きな相手が結婚
親身なご意見ありがとうございます。はい、私もそのつもりです。
チョンホ (2010/03/18 Thu 11:48:15) pc *.51.176.50
Re: 好きな相手が結婚
No.24613 Re: 好きな相手が結婚
色々書いているが、この件はあなたと彼だけの問題じゃなく、彼の奥さんも絡む事だから、 ハッキリ言ってあなたがコントロール出来る問題ではない。
いくら考えても、成るようにしか成らない。人の付き合いはあなたの思い通りには成らない。
達二 (2010/03/18 Thu 20:27:25) au 050010165535**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24617 Re^2: 好きな相手が結婚
貴重なご意見ありがとうございます。人のつきあいが自分の思い通りにならないのは当然ですよね。だから出会いと別れが存在し人は喜びそして傷つき悲しみ、またそれを乗り越えて成長していくんだと思います。ただ、信頼している大切な人を失った場合はそのショックは計りしれませんね。唯一無二の親友に裏切られて普通の人は正常心では居られないでしょう。当然、私も彼を失ったときは正常な状態で居る自信がありません。ここに書き込む多くの人は無責任に「あきらめろ」「分かれろ」と言うけどそんな簡単なものじゃないんです。その根底にあるものをご説明するには時間と労力が必要で説明は出来ませんが、彼を失う事はあり得ません。
チョンホ (2010/03/18 Thu 20:43:35) pc *.51.83.2
Re: 好きな相手が結婚
No.24660 Re: 好きな相手が結婚
先日のペニョンプンさんですね
あなた (2010/03/18 Thu 23:07:02) au 050040329264**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24664 Re^2: 好きな相手が結婚
違いますが、否定しても信じてもらえなさそうですね。とくに証明も出来ませんし・・・。とくにご意見でもないのでスルーします。
チョンホ (2010/03/18 Thu 23:14:31) pc *.51.1.185
Re: 好きな相手が結婚
No.24739 Re: 好きな相手が結婚
彼を大切に想うのならば身を引いて結婚を応援してあげれば良いと思います。
アッシュ (2010/03/19 Fri 13:57:57) au 050040185740**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24749 Re^2: 好きな相手が結婚
彼と私は運命共同体なので無理ですね・・・。
チョンホ (2010/03/19 Fri 16:38:20) pc *.51.58.183
Re: 好きな相手が結婚
No.24754 Re: 好きな相手が結婚
このスレッドを彼にも見せてあげるべきではないでしょうか？
(もう見ているのでしたらすみません)
数々の意見への返事に貴女の想いが全て込められている様な気がしましたので…
ＸＹＺ (2010/03/19 Fri 18:12:25) au 070113007014**
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Re: 好きな相手が結婚
No.24885 Re: 好きな相手が結婚
親友以上の関係って、どんな関係ですか？
あなたがほんとに彼の事を、大切に思っているなら、彼の幸せを、祝福出来るのではないでしょうか？と言うより、大人しく身を引くのではないでしょうか？
それとも、結婚することが、彼にとって訳ありな、幸せな結婚では無いのですか？
まあ (2010/03/21 Sun 11:12:37) docomo 89811000103627388**
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一歩、外に出る勇気
No.24568 一歩、外に出る勇気
親友の方の結婚を節目にして、主さん自身も親友への強い思い…という呪縛から解き放たれてみては？色々なことがあって乗り越えてきた分だけの思い入れも強さがあるとは思います。でも主さん自身にこれから素敵な恋愛が訪れるのだとすれば、それは結婚する親友を思い続け、結婚後に親友と会える時間を計算することではないのでは…と第三者としては感じます。このケースに限らず、恋人にふられたとき、片思いが叶わなかったとき…人は『これ以上の恋はない。誰も好きにならない』と思い、しばらくはその空間に浸ってしまいがちですが、一歩外に踏み出してみると新しい出会いや人間関係がありますよ。
倉品聡 (2010/03/18 Thu 16:13:51) au 050040181133** メールを送る
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Re: 一歩、外に出る勇気
No.24580 Re: 一歩、外に出る勇気
ご意見ありがとうございます。とても親身で暖かい言葉に感謝です。数少ない私への思いやりのあるコメントですが少しはゲイ社会を見直す事が出来ました。多数のコメントを拝見していると酷いものですからね。ゲイが世の中に認められないのはこういう誹謗中傷や妬みが横行している社会だからだと思います。ゲイにも人間らしいコメントが返せる人が存在している事に気が付けて少し希望が持てました。私は一般の人に理解されなくても良いんです。一部の人に少しだけでも理解してもらえたらと思います。私の彼への思いは恋人とかじゃなく家族で居たいんです。その場しのぎの愛情ではなく一生共に生き続けたい、それくらい大きな物なんです。それを簡単に諦めるとか居なくなるなんて考えられません。自分のご両親や兄弟、親戚をそうかんたんには捨てられません、それと同じなんですよね。私に恋人が出来ることを彼も望んでくれます。私は今の親友以上の恋人に巡り会える日を待ち望んでいます。
チョンホ (2010/03/18 Thu 17:00:50) pc *.51.185.127
Re: 好きな相手が結婚
No.24950 Re: 好きな相手が結婚
ひと通りレスしてるのは良いマナーだとは拝見していて思いましたが
どうも何か引っ掛かってて・・・・・ で気付きました ！
『 慇 懃 無 礼 』
ってこういうのを言うんだと。勉強させて頂けました。
藍色 (2010/03/21 Sun 20:17:49) pc *.45.147.199
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Re: 好きな相手が結婚
No.24819 Re: 好きな相手が結婚
率直に言いますと、文章が良く分かりません。
その親友は「親友」なのか「彼」なのか。
その違いだけでも、話が大きく違います。
彼未満であるならばいくら親密であろうとあなたに結婚を反対される筋合もありませんし、貴方が書かれている様に彼の結婚は全くもって「問題ありません」。
あなたも、ここに「親友以上」と書いているという事は、「彼」では無いと推測しますが？
それならば、結婚すれば当然の如く会う時間も制限されれば、あなたと会う事も面倒になるでしょう。まして反対する権利なんてありません。
まずは、貴方が相手にとって「彼」なのか「彼でない」のか、冷静に考えて下さい。そして、その立場ならあなたは身を引くべきなのか、そうでないのか、分かるはずです。
客観的に見れば、貴方の身勝手な独占欲と勘違いによってあなたが暴走する一歩前という状況に思えました。
貴方の行動次第で、結婚後も「友達として」付き合えるか、「絶縁関係になるか」決まるんですから、相手を大切に思うなら、貴方の欲望を押し付けずにどうしたらいいか考えてみては？
方法は聞かれていない様なので、ご自身で。
K (2010/03/20 Sat 00:24:12) pc *.15.241.190
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Re: 好きな相手が結婚
No.24477 Re: 好きな相手が結婚
人間エゴで何が悪いの？自分を犠牲にしてまで得るものって？いい加減、常識とか世間体とか捨てなさい。あなたの人生も、もう余り残されていないのだから。
結婚を破壊しなさい。
嫁さんに説明したあげなさい、自分が 嫁だと。
嫁さんに真実を知らせないのは、人間として非道徳的だと思いませんか。守りたいものは手段を問わず、守る。負け犬人生にピリオドを！アーメン+
牧師 (2010/03/18 Thu 11:52:47) docomo 898110000032471733**
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Re^2: 好きな相手が結婚
No.24478 Re^2: 好きな相手が結婚
ご意見ありがとうございます。私は彼の彼女に対して嫉妬も恨みもありません。彼と彼女が結婚する事には基本的には賛成だし応援していくつもりです。（彼が彼氏を作るよりは全然マシだし仮に彼氏が出来ても応援していくつもりです）私もゲイと一般女性の結婚には反対の意見ですが、彼の場合はお互いが理解しあっての結婚なので別だと思う。彼女も彼がバイだと知った上での結婚だし私と彼の関係もサラっとは聞いていると思いますから特に問題は無いと思います。
チョンホ (2010/03/18 Thu 11:58:51) pc *.51.176.50