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No.246946 ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

ちょっと難問にぶつかり、自分で答えが出せないので、いろんな意見が出るだろうけど、参考にしたいので宜しくお願いします。

実は、最近ある掲示板で、久々にいい出会いがありました。もうお互いに会った瞬間、ひらめくような感じ。　こんなことは滅多にないし、大事にしたいんだけど、いろいろ複雑な問題があるので。

（１）相手は「自分はバイセクシャルだ。男も女もどっちも好きだ」とのこと。以前２５年結婚してて、息子も一人。　離婚してからゲイに目覚め、男とは一晩きりの遊びの連続。

女性とは一年くらいのつきあいをした相手が、４，５人。　で、現在も５年越しのガールフレンドがいるそうなんです。　「浩のことは好きだけど、会ったばかりだし、お前のために彼女と別れることは今は出来ない。もしつきあってみて、お前が本当に好きになったら、彼女とは別れるから、俺とつきあってみないか？　これからは自分も本気で男とつきあえるか、試したい」と言ってくれるわけ。

ふざけるな、と啖呵を切って次行くのは簡単だろうけど、一方ではなんかダイアモンドを深い谷底に投げ捨てるような感じもぬぐえません。

みんなの中に、こうした「そのとき付き合ってた女性がいるバイ男と付き合い始めて、いつしか相手を本当にこっちに振り向かせた」人がいれば是非聞かせて頂きたい。

（２）もしつきあい始めとして、今までいろんなことが二人では真逆なわけ。まあ、自分のマンションくらいはあるけど、こっちは富にも権力にも無関係な人間、あっちは親の代からの大金持ち。　こっちはまだフーフー言いながら働いてマンションの支払いに必死、あっちは悠々自適の引退生活。　映画に行っても、こっちは後ろの方の席に座りたい、あっちは前方で見たい。　レストランで外の席に座るのに、こっちは日陰がいい、あっちは日の当たる席。　というように。

ただ、ノロケじゃなく、一緒にいて本当に相手のことが好きってのだけが共通事項。

みんなの中で、こうしたところから出発しても一緒に暮らすうちに、なんとなく歩み寄れたとかいう方がいれば、教えてください。

（３）自分でもいやな人間だと思うけど、付き合い始めたとして、日本語で「キープ君」って言うのか知らん、あっちにガールフレンドがいる以上、つきあいながら、それとなくもっと自分に合った別の本当のゲイの人間を探し始めても当然だと思いますか？

「どうせ、あんたの好きな毛唐だろ、考え方が違うだろ」？　違います。今回は移民後４代目かの純粋な中国系アメリカ人。だから中国語を話せなくても、考え方は結構我々とも通じるものがあるようです。　感じはイカニモ系？　当方は６１歳、向こうは６２歳です。　もう還暦過ぎての恋愛だから、あんまり時間も無駄にしたくない、だけど、老いらくの恋だからこそ大事にしたい、と心は揺れ動くばかり。

これが正しい答えってのはないのは自分でもわかるけど、いろんな意見を参考にしたいので、宜しくお願いします。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 14:19:49) pc *.218.206.244

お困り度: 普通

No.247018 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

ハンドルネームに無理がありませんか？　ハンドルネーム欄に、文章を入れないでください。　ハンドルネームって普通、固有名詞なんですけど。

今のままじゃ、レストランに予約するのに、「お名前をお願いします」、「はい、こちらは、《老朽化した空き家物件には訳がある》と申します。　８時に３名お願いします。」、「は？　《老朽化した空き家物件》様ですか？」、「いや、違うってば。《老朽化した空き家物件には訳がある》なの」ってなことになりますよ。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:31:05) pc *.218.206.244

No.247079 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

回答者としてのあなたのことは嫌いじゃなかったのに、残念です。

浩

浩 (2013/04/23 Tue 11:51:45) pc *.218.206.244

No.247131 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

山田君、なんとか言いなさい。

浩 (2013/04/23 Tue 17:58:03) pc *.218.206.244

No.247134 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

山田、なんとか言えよ。

浩 (2013/04/23 Tue 18:16:31) pc *.218.206.244

No.247115 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

朔夜さん、待ってました。

そうですね。　元結婚して息子までいるバイ男、ハーバード卒、とてつもない金持ち、いかついくせにベッドではウケになりたがる、来年は南米に移住かも？

ありとあらゆるビックリ仰天のいろんな要素がキラキラキラキラ自分の周りで輝いてて、どこまでがほんとで、どこからが夢なのか、自分でもわからなくなってしまいました。

もうほんのちょっとで、完全に自分のものに出来そうな気もするし、まったくのおふざけの遊びかも知れない。

しかし、さっきも別のレスで書いたように、最初から決め付けず、トライはしてみようと思います。　あんじょう見たってや。

浩

浩 (2013/04/23 Tue 14:45:11) pc *.218.206.244

No.247003 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

本気で向き合えば彼もずっと応えてくれると思います！どんな恋愛でも先のことは分からないしうつろうから…いつも今の気持ちに正直でいたいな…

ともきさん、有難う。　そうですね。　あんまりいろいろ気にせず、行くとこまで行ってみようか、みたいな気になりました。　すがすがしいコメントどうもです。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:06:39) pc *.218.206.244

No.247291 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> ハンドルネームに無理がありませんか？　ハンドルネーム欄に、文章を入れ> ないでください。　ハンドルネームって普通、固有名詞なんですけど。

> 浩

> ハンドルネーム、貴女の事ですよ。

説明しないとわかってもらえないのか知らん。「偽の名前でいいから、意見を述べるなら、堂々と自分の名前を名乗りなさい」と言ってるわけ。

浩

浩 (2013/04/25 Thu 01:58:16) pc *.218.206.244

No.247006 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

ゆーすけさん、今日は。　う～ん、わかったようでわかんない。　でもね、自分も最後の恋人になるかも知れないから、とびっきりいい人が欲しいんです。でもま、あまり気にせずに、体当たりでやってみようか、みたいな気になって来ましたね。

しかし、自分の悩みをそのまま淡々と書いただけなのに、一部の人はすごいよね。「老人のくせに、恋愛なんて」みたくジェラシーからか知らん。　「出るくいは打たれる」って、本当だね。　全然気になってないけど。

ゆーすけさんの方は、あれから進展あり？　未ゲイの彼のこと。　体に気をつけてね。またいつかメールでお話しましょう。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:13:14) pc *.218.206.244

No.247013 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

勇人さん、　意見、ありがとう。

> 失礼なことを言います。魅力がありすぎる人に巡り会えて、今はただ恋に酔いしれていらっしゃるだけではないでしょうか。
> 遊びなれた相手と純粋な人とでは、最後に悲しむのは後者のほうです。

よく考えてみます。彼も離婚後、２５年も結婚してた奥さんが女の恋人を作り一緒に家を買ったり、たった一人の息子が離婚後まったく口をきいてくれなくなったり、お母さんが９９歳でとても具合が悪かったり、いろいろ大変な思いもしているようです。　だから今のガールフレンドとうまく行かなくて、でも捨てるほどの決意もできなくて、女性と同じくらい男性の恋人が欲しくなったみたい。　たまたまそこに来たのがこの自分なんですよね。

彼もこっちもある意味では真新しい経験をしようとしているわけで、それを実行するにあたって、自分としては思いつける最高の裏打ちが欲しいんだと、自分で思い当たりました。　どうも有難うございます。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:19:52) pc *.218.206.244

No.247051 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> 好きになったのであれば、今を大事に
> お付き合いをしてみられてはどうでしょうか？

> その中でどうにも引けない点や、矛盾が出てくるようならその時点で
> 冷静な判断を下せばいいのではと思います、

まるこさん、ありがとう。　違いありません。　ジンと来ました。

浩

浩 (2013/04/23 Tue 01:24:38) pc *.218.206.244

No.246971 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> 　動機も発想も文体も総てが幼稚
>
> 　逆に羨ましい鴨　○|￣|＿

お前の動機や発想や文体は、どんだけ高尚ですか？

浩 (2013/04/22 Mon 19:25:44) pc *.218.206.244

No.247019 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> 別に貴方の人生なんだし付き合いなさいよ！
>
> 後で後悔するくらいなら…

麗さん、ありがとう。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:34:50) pc *.218.206.244

No.247016 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

あいさん、どうも有難う。

> いつも回答を寄せてる浩さんなんでしょうか？
> お互いに閃いたのに、キープとかありなんですか？

ちょっと書き方があいまいでしたね。　「彼とうまく行くように最善の努力を払いながらも、うまく行かなかった場合のため、別のいい人をそれなりに自分なりに探すのもアリだと思いますか？」という意味です。

そのわけは、向こうにはガールフレンドがいるし、また来年長期の旅行に本当に行ってしまい帰って来ないなんてことになったら、それが二人の別れになるだろうから。

自分でも打算的だと思ったんですが、第三者から見てどう見えるか、聞きたかったんです。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:24:54) pc *.218.206.244

No.247109 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

須藤さん、ご意見ありがとうございます。

お言葉を返すようですが、彼は華僑ではありません。　華僑っていうのは、中国籍を持ち外国で暮らす人たちなんですが、彼はいわゆるＡＢＣ (American-born Chinese　アメリカ生まれの中国人)、しかも４世代目くらいで、中国語も話せません。　だから考え方の一部が東洋人的っていうだけです。

で、男も女も東洋人が好きと言っていますね。　だから彼の人種的バックグラウンドは関係ないと思います。（別れた奥さんも、今の彼女も中国系アメリカ人です）。

ただあなたの言うように、自分がいいように使われてるのか、それとも少しは本物に変わる可能性があるのかわからないので、ま、最初から決め付けないで、まるこさんや、ともきさんに言われたように、つきあってみてから考えても遅くないみたいな気がし始めました。　もし関係が続いて、一年くらいして最初にあっちが言ったように、今の彼女と別れてくれないのなら、静かにこちらから去るつもりです。

浩

浩 (2013/04/23 Tue 13:54:47) pc *.218.206.244

No.247076 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

淳平さん、意見有難うございます。

でも５年も付き合って来たガールフレンドを、ちょっと出会っただけの男のためにすぐさま捨てられたら、そっちの方が不思議と思いますが。

自分の理解していたのは、「バイセクシャルの方は常に男も女もどっちも必要だ」というものだったのですが、彼いわく「俺は男でも女でも、どっちか一人だけに絞れる」、「今つきあっているガールフレンドとは幸せじゃないから、お前とうまく行けば別れる」と言うのですが、それを信じるのはお人よしにもほどがあると思いますか？　それとも真実の可能性もあるかも知れないと思われますか？

もしよろしければご教示願います。

浩

浩 (2013/04/23 Tue 11:43:21) pc *.218.206.244

No.247024 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> お互いに生涯の最後では無いでしょうが恋愛かもしれませんがお互いにとって楽しい老後の第二の人生を楽しんで下さい。旅行に出掛けられたりお互いに最期までいつまでも幸せにがんばって下さい。

生ナマコ２さん、有難う。　とつとつと話しながらも、あなたの思ってくれる気持ちが伝わって来て、嬉しくなりました。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:43:57) pc *.218.206.244

No.247032 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

桂さん、親切なコメントを有難うございます。　正直なところ、多分最後の恋人だろうから、（ま、もう一方は自分の性格ですが）、いろいろ心配だったんですよね。　そうですね、一年くらいつきあってみて、ガールフレンドをも捨てられない、宙ぶらりんの状態なら、その時点で諦めようかとか思っています。

再度、ありがとう。

浩

浩 (2013/04/23 Tue 00:01:52) pc *.218.206.244

No.247021 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

朝の食事さん、有難うございます。　そうなんですよ。頭ではわかっていても、実際にバイ男と自分が恋愛に落ちて見ると、このざまですよ。

有難うございました。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:39:57) pc *.218.206.244

No.247033 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

メーテルさん、ありがとう。

浩

浩 (2013/04/23 Tue 00:03:54) pc *.218.206.244

No.247020 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> まぁ、歳も近いようなので、日頃から遊べて肉体関係もある友人というのはダメなんですかね。

匠さん、有難うございます。　まあ、バイにしてはそんな感覚で行けるのかも知れないけど、こっちは純ゲイだから、本当に本物の恋愛が欲しいんですよね。　ドラマチックを気取るつもりじゃなくって。

有難うございました。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:38:05) pc *.218.206.244

No.247030 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

真理之丞さん、有難うございます。

> あたくしの思いますには、
> 浩さんがどういう日常を求めていらっしゃるのか、
> 何がそこまでダイアモンドなのか、
> もちろん、好きに、理屈など無いのは解るのですが、どういう千載一遇的
> なときめきなのでしょう。はっきり言って、顔ですか。雰囲気、すなわち、
> エッチがそそられるのでしょうか。

すべてですね。　ついでに、自分が経済的に困ったとき、助けてくれる相手がいればいいなと言う気持ちも否定しません。

> なぜなら、あたくしが思うのには、
> そういう楽しての米国型富豪的輩というのは、
> ダイナミックでスケールが多きく、非日常的な言動も多いと察せられ、
> それに付いて行き、気疲れだけで浩さんの意思が随所で尊重されるような
> カップルにはなり難い想像なのですが、違うでしょうか。
> その人が自分の財で、途中で戻るとしても、南米豪遊の旅に浩さんを連れ
> て周ってくれるような愛の片鱗でも見せてくれて（漂わせてくれて）いる
> のでしょうか。

そうなんですよ。お人よしなのか知らん、前の恋人と別れてから１１年くらい一人だったから、舞い上がっているのかも知れません。　常にこっちが好きなら相手が興味を示さない、　相手から好かれたらこっちが興味がないってその繰り返しだったのが、今回は本当に、珍しい両思いって感じで。

だからこそ成就させたいと切に思います。

> 身分や富の較差（浩さんがマイナスという意味じゃありませんよ）を超えて
> でも惹かれ合う純愛の向こうの恋愛というのは、
> 若い季節の怖いもの知らずの無謀でこそ美しい物語になるのではないかと
> その恋で疲れて失うものの大きさ＝やがて彼の気紛れによる破綻＝の際に
> 浩さんがせっかく真摯に誠実に歩んでここまで来ているのに、
> 疲弊しきるのではないかとあたくしは怖い気持ちで読みました。

言えてるかも知れません。　有難うございます。

> だからこそ、本当に、何をそこまでダイアモンド的なのか、それをよければ
> 聞かせて欲しい気がします。
>
> なお、50才でも60才でもいくらでも素敵な人は星の数ほど世界には居ます。
> 年齢云々はまったく関係ないと思う次第です。
> でも、その彼がどれほどの富にそぐわない真摯さなのか、
> 危険な匂いを感じるのです。
>
> あたくしは浩さんには終生の愛が降って欲しいと思います。
> どこかで諦めている片鱗をいつも読むので、なおさらです。

２番目の文章がよくわかりません。　常に諦めてはいないつもりですが。　考えてみます。　ごめんなさい、これから仕事に出かけないと。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:57:51) pc *.218.206.244

No.247023 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> ダイヤは拾ってみる、でもポケットにあるブラックオニキスは絶対落とさない…これくらいの気構えでいいと思う、ぞ。

万宝龍さん、ありがとう。　上の部分、よかったら説明して頂けませんか？

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:41:38) pc *.218.206.244

No.247167 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

淳平さん、有難うございました。

なるほど、じゃバイだって「一人に絞れる」という部分だけはまんざら嘘でもないみたいなんですね。　奥さんと結婚してたときも最後の一年を除いて、２４年間奥さん一筋だったそうだし。

ただ今まで男とは一晩限りの遊びの連続で、今のガールフレンドと幸せじゃないから、今度は男だけとの「一人に絞った関係」が欲しい、ただ今のガールフレンドとも即は切れないって言うんですよ。

一部の人が言ってくれたように、お試し期間というと聞こえが悪いけど、自分としては、今回思い切って飛び込んで様子を見てみることにしました。　再度、有難うございます。

浩

浩 (2013/04/23 Tue 23:54:38) pc *.218.206.244

No.247186 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> そこまで自分を安売りされるお気持ちは自分には理解できませんが、どのような結果となっても、それが浩さんの人生にとって意味あるものになるよう祈っています。

淳平さん、

（嫌味でなく）、心から有難うございます。　安売りかどうか、実行しないとわからない気がするんで。　バイの方からの正直な意見を聞けて貴重でした。　淳平さん、お元気で。

浩

浩 (2013/04/24 Wed 02:10:53) pc *.218.206.244

No.247078 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> 浩さんのおっしゃり方が『嫌』だなと思ったのです。
> 「…をも捨てられない」は相手の方の印象も悪く取ります。
> 「捨てる」のではなく「話して別れてくれる」で良いのでは？

なるほど理解できました。　あっちの言った"I'll dump her" の dump という単語が耳に残っていたので、その直訳語を使ってしまいました。

浩

浩 (2013/04/23 Tue 11:50:08) pc *.218.206.244

No.247052 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> 年を追うように数えると、逆に失速するわ。
> あのときのトラウマが、うるさいぐらい責めるの。
> だからあたし、こう思うようにしてるの。
> 若いって、いいことよ。

最初、悪意の回答かと思い、御礼を言いませんでした。　有難うございます。

浩

浩 (2013/04/23 Tue 01:26:14) pc *.218.206.244

No.247047 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> 浩さん
>
> 「 ガールフレンド をも捨てられない 」はいただけませんが…

どうしてですか？　「お前とつきあってお前のことが本当に好きになったら、その時点で今の彼女とはおさらばするから」って言ってんですよ。　だから、ある程度の期間、自分と付き合って、彼女を捨てられないのなら、自分が相手にとってそれほど大事な存在じゃないってことじゃないですか？

浩

浩 (2013/04/23 Tue 01:14:26) pc *.218.206.244

No.247049 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> 浩さん
>
> 「 ガールフレンド をも捨てられない 」はいただけませんが…

それとも「をも」の部分がひっかかったとか？　当方が意図したのは普通に「今のガールフレンド を捨てられない 」でした。

浩

浩 (2013/04/23 Tue 01:17:54) pc *.218.206.244

No.247025 Re^2: ガールフレンドのいる、真逆のバイ男

> 還暦過ぎた同士でお互いに惹かれ合うとか、超高齢化社会のゲイシルバー世代の恋愛の見本みたいでイイんじゃないかしら？
>
> 個人的には還暦過ぎたお爺ちゃんはアタシには無理だわ…お爺ちゃん相手に勃起はできないわ…(泣)w

ぷりんぷりん物語２さん、ありがとね。　昔から今まで、自分の場合、常に同年代じゃなきゃ、駄目なんですよね。　だから、７５歳になったら７５歳くらいの人を探していると思います。

でも二人とも若く見えて、４９歳くらいに見られたりするんですよ。あ、最後にノロケが入ってしまった。

浩

浩 (2013/04/22 Mon 23:48:34) pc *.218.206.244