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No.253705 短気な彼、その怒らせる原因は自分

自分２７歳、彼６３歳。知り合ったのが去年の夏で凄く仲が良いのですが
彼が短気というかちょっとしたことでムッとする時があります。それが露骨なんです。それが自分としては嫌でたまりません。
原因は色々あるのですが【時間】です。これまでに待ち合わせの時間のことで何度も怒られましたし、そのことによって私も爆発したこともありました。
今日は彼が出張から帰ってきて、疲れてるけど私に食事しないかと夕方電話がきました。19時半に待ち合わせをしました。自分が19時１０分くらいに着いて相手に電話したらあと半くらいに着く、とのことで、自分はそれまでに必要なものがあったので家電量販店に行ってました。気がついたら19時28分で　ヤバいと思い待ち合わせ場所に行きました。19時33分くらいでした。
一緒に食事をしましたがどうも様子が変なんです。これは怒ってるな、と。露骨というかすぐ態度に出るわかりやすい方なので、でもこれまでにそれについても喧嘩で言い合いしていて、彼のほうもそのへんわかっていて必死でなんとか抑えてるのが感じ取れました。
食事を終えていつもだったら車で私の部屋にいくのですが「今日は疲れてるｋら」と言いました。このときは機嫌が悪いときなんです。「僕…また気に障るようなことしたかな…」と問いてみたら、待ち合わせの時間についてでした。
私は友達関係やこれまでの関係も含めて時間はルーズなほうだったのですが、今は気をつけてるつもりです。約束時刻より10分前に着く、というのは10回に一回くらいで、今でもギリギリか相手によっては５分、１０分当たり前なのも事実です。自己中なのも承知です。
今回彼が怒ったのは「19時10分くらいに着いてるって言っていて、こっちが着いたらなんでいないんだ」とのことでした。
そういうところが非常識なんだよ、そこを直してほしいんだ、と言われました。自分の友達とかで、５分１０分遅れたりはしょっちゅうではないにしてもよくありますがそういうときに「電話」を使います。「今どこ？」「どのへん？」「ちょっと今TSUTAYAでDVD見てるんだ」とか言われたら　私の場合は「わかった、じゃあちょっとコンビんにお金おろしてくるね！」とか、間違った使い方でしょうが「臨機応変」に対応できる間柄が何人かいます
その人たちとは同レベルで、結局は私みたいなのは非常識なんでしょうね
ただ、私としては例えば待ち合わせ時刻を過ぎたら「今どこ？」って電話くらいしてくれてもいいんじゃって正直思うのもあります。
彼は電話はしません。なんだかわかんなくなってきた。
他は趣味とか色々波長は合うのに、そのことについて毎回短気な彼は怒ります
【世代の違い】っていう言い訳はしたくないのですがやっぱりそういうのあると思うんです。ちなみに彼はパソコンもケータイのメールも一切やりません、というかやれません。会社の社長で細々したことは部下に頼んでるようです。
今日も「お前とこれからも信頼関係を築いていきたいから言ってるんだよ。どうでもいいやつなら連絡すらとっくにしてないよ」と。
あと以前、僕が爆発したときに「その程度のことで根に持ちいつまでも怒ること自体、【子供】です。器が小さい。私にだって日々の生活で色々なことあるんです。事情もあります。そんな中であなたのお立場を勝手ながら迷惑かからないように関係性をもっていました。私たちはこれまで同じことの繰り返し、もううんざりです。私と○○(彼)は釣り合わないんですよやっぱり。」と別れをこちらから告げたことがありました。でもその二日後くらいに彼から手紙があり好きな気持ちは変わらないと。僕も一緒にいたいので関係性はまた続き、今日、また同じこと繰り返しました。短気な彼、その原因は私、、、でも、非常識ですがたかだか５分遅れたくらいそんなに怒ります？私はが逆にそういう時は用事を勝手に作ります、新宿とか色々な店が合ったりの場合ですが。
全てを事細かく伝えきれないので誤解が生じるのもあると思いますがこんな感じです。今日はそのこｔについて「あらためて冷静に」話し合い、これからも良い付き合いしていこう、と別れました。

花はどこへ行った (2013/06/10 Mon 00:37:07) pc *.138.224.27

お困り度: 冷や汗

No.253719 Re^2: 短気な彼、その怒らせる原因は自分

お言葉ですが

> 「たかだか5分」という考え方は嫌ですね。
> 約束に対して待たせない気遣いから「10分前に」ならそれが約束の時間です。

これはおっしゃる通りですが

> 大切な取引先との約束も彼氏との約束も同じこと。

私はじことと思いません、プライベートも仕事の感覚なんですか？
約束というくくりで、仕事の約束をプライベートの約束を一緒にしてるのはズルいです

>
> どうにもならない事に巻き込まれてとか余程の事情が無ければ、あなたに非がある。

どうにもならない事に巻き込まれて、の例えば事故とかそういう「可能性」があるかもしれないから相手から連絡してもいいんじゃないのでしょうか
そういう可能性もなくはない、その可能性も含めて構えてほしいです私は

> 年齢の差など持ち出す事にも、違和感を感じます。

もしかして、あなたもそのくらいの年代ですか？
年齢の差から来るズレは確実にあるんですよ
違和感があるのはそれは問題から逃げてるだけだと思いますよ

>
> 時間を守る。それは凄く大切な事ですよ！子供でもです。

ごもっともです

花はどこへ行った (2013/06/10 Mon 01:18:40) pc *.138.224.27 メールを送る

No.253741 Re^2: 短気な彼、その怒らせる原因は自分

> 例えば、10分に着いたと言いながら
> 彼が到着すると、いるはずの貴方がいない……
>
> で、33分に貴方がやって来る
>
> そりゃ、何しとったん？っとなりません？
>
> 貴方、考え方がめちゃくちゃルーズな
> 気がします

他にも【時間にルーズな方は悪】みたいなレスありますが、【ルーズな考え方】なんでしょうが、私からしたら逆の立場の場合、そこにいなくても先に着いちゃってると言っていたから、薬局とか行ってるのかな、とか思ったりします。
だって、、、33分ですよ…？！
私ならたかが３分なんて気にもしません。コレが15分とか30分ならまだしも。
時間にルーズなこと云々はこれまでに実生活でも嫌というほど批判されてきました。

でも、自分の中ではそれでも気をつけています。

昨日も彼から「最近、気をつけてるなってのはわかるから」と言ってはいました。

時間にルーズって悪いですが、非常識な私からしたらたかが３分、たかが５分でイライラするなんて大丈夫？と逆に思うのが本音です。
私は別にイライラしないから。何か観劇だったりとか出発時刻とかそういうのは別ですが。

先に到着して、ついでに普段忙しいからゆっくり買い物したり見たりってのができないからあと20分あるーって思ったら私は約束時刻までそういう用事じゃないけど時間潰しに使います

だって、彼との買い物なんて出来ないですから。買い物については一緒にはしません。変な誤解されたくないし、興味のないことに付き合わされるのはそれこそ嫌でしょうつまんないでしょう

>
> 他人と自分の境界線がないので
> 貴方の失敗、したことを、彼は
> 全て受け入れてくれるものだ、と

すべて受け入れてくれる、なんて思っていませんが、そういう姿勢なんですね根本的に私は。

>
> 彼を責める前に
> まず、時間守るように、努力したら？
>

↑
これについては自分は努力してますし、昨日彼にも帰り際の話し合いに冷静に「お前は最近は約束時間にまだまだだけど守ろうとしようとしてるのはわかる」と言ってくれました

> その、人を先に責める考えが
> 他にもきっと、出てるはずですよ

ありがとうございました

花はどこへ行った (2013/06/10 Mon 10:20:06) docomo 898110001036707591** メールを送る

No.253858 Re^2: 短気な彼、その怒らせる原因は自分

てけてけさん

> 時間通りに待ち合わせの場所に居るって事がそんなに苦痛なんですかね？

待ち合わせ時刻の10分前に着くのは常識、とかそういうのはキッチリとしたあなた達はそれが当たり前だし常識人です。私みたいなルーズ、だらしない人間が非常識、水掛け論でしょう？
野良猫に餌をやる動物愛護を訴える人間と、糞尿で苦情を言う人がいつまでも平行線というのと同じことですよ。水掛け論だろ思います

しかも私は　激変する不機嫌な態度がとても苦痛であって時間通りに待ち合わせの場所にいくのが苦痛など書いておりませんしそのような真意ではございません

> しても仕方の無い我慢もあるものです。

我慢、でしょう？

お互いにお互いの生活サイクルだったり感覚の違いを十分熟知してれば、それこそあなたのいう「仕方のない我慢」ってあるでしょう

そういうことを言っておきながら

> 時間にルーズな人ってそうなんですよね
>
> 遅れた自分が悪いなんて言いながら
> 他の人達とは上手くやってるとか
> あげくは世代が違うからだなんて
>
> 待つ側からすれば、全く言い訳にならない事で自己弁護する
>
> 私は、あなたの方に年齢は近いですが
> 時間にルーズな人は嫌いです。

なんでしょ？

それならばなぜそこまで非難したあげく、執着します？

それはあなた自身、そういう感覚の人たちの【醍醐味】みたいなのをわからない側の人間だからですよ

いちいち目くじらを立てる

一緒にいて居心地が悪い

あなた(達、時間を守る人)みたいな方って、凄く根本的に意地が悪いって思う。

優先順位とか何様って思う。

なら関わらなければ、と思いますよ。

あなたが私に二度にわたってレスしたのって当たり前の当然のことを言ってる風で実はちくいち、相手の欠点を事前に見つけといて、何かあったときにそういうことを持ち出すんです

性格ブスですよ　本当に

余計なお世話でしょうが良い人と出会えてないんでしょうな

20代ということに価値なんで置いてないんです私。

そういうのおを持ち出すこと自体、やはり素直な人ではないんですよ

>
> 携帯も、あなたが約束を守って信頼させてくれれば
> 今まで通り無くて済むものを
>
> 彼が譲歩して携帯を持ったとしても、また時間に遅れてくるんでしょう？
>
> 待たせたくない方だって暇なわけじゃない
> 考えて予定組んで、あなたとの約束を優先順位高くしているんです
>
> 20代って付加価値がなくなった時に、必要ないと思われるのは
> あなたの方かもしれませんよ。

花はどこへ行った (2013/06/11 Tue 14:31:09) pc *.21.50.170 メールを送る

No.253957 Re^2: 短気な彼、その怒らせる原因は自分

> 嫌いな人は目に入るんですよ

目に入っても気にならない程の人っていますよ
そういう方とも俺、ありがたいことに関係性持っています

勿論、感謝もしてます

申し訳ない気持ちもありますし

身勝手だと思ってます

>
> それと、性格悪いのは「私」であって、「時間に厳格な人」ではありません
>

よくおわかりで

そして、「時間に厳格」ということがそれは社会では基本ですが、ある意味でとてもつまらない人生だなあって私は思います☆

でも、それがてけてけさんのポリシーなんですよね？良いんじゃないんでしょうか？

> 自分と意見の合わない人はみんな敵だって考え方は

敵だとも書いてませんが

あなたこそ、被害妄想凄いですな

> 酷く子供っぽいので、止めておいた方が良いかと思います。
>

子供っぽいのは認めます！それを直したいと思っています

> 蛇足ですが、自分には勿体ない位良い男の彼と
> 良い友達に恵まれて、幸せに暮らしてますよ、ありがたいことに。

それは良かったじゃないですか

画像でも載せてくださいな。ご自慢の彼氏さん

「いい男」「いい人」とかそれこそ人によって捉え方、感覚違いますが

あなた【の】中で勿体無いくらいの良い男、友達と一緒にいれて、良いんじゃないんでしょうか？

私みたいなのにそうまでしてムキになって書くのも、子供っぽいと思いますが…そんなあなたに、あなた【の】中っ勿体無い男って、、、一体どんな良い男なんだろう…深遠な蛇足ですな

花はどこへ行った (2013/06/12 Wed 00:46:13) docomo 898110001036707591**

No.253714 Re: あなたが合わせるほかは・・

返信ありがとうございます

> 世代差はないとは言え、年齢による柔軟性の差を感じるわ～。

↑
どういうことでしょうか　柔軟性って
器量の度合いとかってことですか？

>
> 社長になるくらいだからプライドは高いと見ておいた方がいいと思う。
>
> それがアナタみたいな若造に合わせるってのが感覚的に難しいんじゃない？
>

彼は江戸っ子で、あまり詳しくは聞いてませんが、恵まれた環境で産まれ育ったようです。でも謙虚な部分はあります。決して傲慢ではありません
ただ自分は西のド田舎で家庭環境は破綻していて高卒バカで、でも自分で上京資金をウリ専や掃除の仕事や焼肉屋のバイトかけもちして必死で金作って握りしめて都会にやってきました七年前。
そういうところから　安いですが　プライドも当然でてきます。
生意気とよく言われます。自分でもそう思います

> つまり対等でないんだと思うわー。
>
> ある意味男っぽいとも言えるわね。　子供ぽさも彼の方があるんじゃない？
>
> あなたも何かの社長であるとか、立場を同じくするとお互い気を使えるのかもね。
>
> 今は、我がまま社長と若妻っていう図式に近いんじゃなくて？
>
> あなたも我がままに振る舞えるくらい魅力がある風であるとちょうどいいのかもね～。

↑
どうなんでしょうか、、、自分としては僕も生意気なのでそこで彼はおそらく言われたことなかったことを20代の子供みたいな人間に言われたのが悔しいってのあると思うんです

花はどこへ行った (2013/06/10 Mon 01:06:14) pc *.138.224.27 メールを送る

No.253958 Re^2: 短気な彼、その怒らせる原因は自分

> これは本当に言わなくてもいい、おせっかいなことなんだけど、もしこの関係が壊れたら、次はやっぱりもっと年齢の近い人を探した方がいいと思うな。
>

レスありがとうございます。
自分は今は歳上の人が好き、ってワケでもなくてたまたま出逢った方が63ってだけです

ただ、甘えてるところがあるな、とあらためて今回の相手の態度や、皆さんのいただいたご回答で痛感して荒れてますメンタル面で

人を待たせること自体、【害】なんですよね。

色々とこれまでのことを省みる作業を今更ながらしています

> ちなみに自分的には昔から同世代でなくては嫌で、61歳の今も、相手が56歳って聞くと「自分には若過ぎる」と感じるし、66歳って聞くと、「年齢が上過ぎる」と感じます。

↑
凄いですね。そのようなケースもあるのですね

>ま、それは極端だけど、やはりその世代で考え方が違ったり、共通の話題がないというのは大きいです。　考えてみてください。
>

おっしゃる通りです。考えてみます

でも、、世代が同じだとそりゃ共通の話題あり【楽】なのかもしれませんが、年齢の差があっても趣味趣向が合ったりして上手くやっていけるケースもありますよ

> それとあなたの彼ですが、他の人がそう言ってるけど、63歳ってまだお爺さんじゃないよ。　ちなみに自分は61歳でこんな感じです（自己紹介も兼ねて）。　これからも宜しく。

私もお爺ちゃんだなんて一言も書いてませんし、そんな風に捉えてません。独身だし(もしかしたらバツイチかも)、若々しいです相手は

他の回答なさる方がなんだかお爺ちゃんと書いてますよね

感覚は人それぞれなんですね

>
> http://www.silverdaddies.com/view_profile.asp?profile=1148273
>
> 浩

↑
ありがとうございます。

後日ゆっくり観てみます

本当にありがとうございました

花はどこへ行った (2013/06/12 Wed 01:01:08) docomo 898110001036707591**