ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.253871 絶望
28歳のゲイです。
今、社会での負けた感を感じています。
学生の頃は、行きたい高校・大学に何とか入り
留年もなく普通に４年間で卒業。
22歳で就職し、今に至ります。
学生の頃や、就職したての頃は、何とも思っていなかった
んですが、やたら子孫の事について考えるようになりました。
28にもなると、先輩はもちろん同期や後輩までも結婚する人が増え
会社では社会人として、家では良きパパママをしてる。
携帯やlineの待受は子供の写真っていうのも結構います。
今まで勝ち組ってわけではないけど、自分と比べれば負け組の
友達(ノンケ)が周りにいました。
中学で登校拒否の子。高校で留年した子(そのまま退学)。
中卒の子。高卒の子。低所得の子。
だけど、今では結婚し子供を育ててる。
初めて、負けた感を感じています。
ゲイだから仕方ないのですが、どう考えて(割りきって)
過ごしていけばいいのでしょうか。
まさし (2013/06/11 Tue 15:59:09) pc *.75.16.211 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: 絶望
No.253893 Re: 絶望
> 初めて、負けた感を感じています。
> ゲイだから仕方ないのですが、どう考えて(割りきって)
> 過ごしていけばいいのでしょうか。
何が勝ちで、何が負けなのかしら？
自分で自分らしく生きた人間こそが、
勝ちですわ。
ノンケは自分らしく家庭を築いているだけ。
女は自分らしく子供を産んで育てているだけ。
だから勝ってるように見えるだけ。
ゲイはゲイらしく人ゲイライフを謳歌すればよろしいわ。
そうすれば、勝てましてよ。
桜子 (2013/06/11 Tue 17:33:47) pc *.170.124.236
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Re: 絶望
No.253907 Re: 絶望
あんたって、つまらん人間ね。
普通に卒業 ⇒ あははは、笑っちゃうわ。何が普通よ、取り柄がない馬鹿。
初めて、負けた感を感じています ⇒ まともに日本語つかえない大卒、アホ。
ゲイだから仕方ないのですが ⇒ 存在も薄いアンポンタン。
ＫＯＯ (2013/06/11 Tue 19:15:30) pc *.198.176.188
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Re: 絶望
No.253890 Re: 絶望
あんたが勝ち負けとか上下とかにこだわってるからだよ。
学歴とか収入とか家族とか、ものの外側しか見ていないから貴女の幸せって薄っぺらなんですよ。
絶望を感じてるなら死んだらいい。
貴女がいなくなっても誰も困らないもの。
幸せの感じ方はみんな違うのだろうけど、自分に合った趣味を見つけたら？
そこで、最高を目指す。プライドの高い貴女にはもっとこいだと思います。
酒居則子 (2013/06/11 Tue 17:14:29) softbank 3556030305851** メールを送る
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Re: 絶望
No.253922 Re: 絶望
そんな自分に負けないでよ？たとえ今は絶望を感じても…見つめ直すための絶望だよ？そのときそのときの自分が一番だと思える答えを選択してきた結果が今だからね？そんなに落ち込まなくてもこれまでを肯定できるよね？息を引き取る最後の最後に幸せだったと思えるかだよ？幸せを自分で作ることもね！僕も迷い迷う迷路の途中さ…希望の町はきっと見つかる！幻の大地を歩き回れば…(^^)
ともき (2013/06/11 Tue 20:20:49) docomo 898110000052925792**
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Re: 絶望
No.253918 Re: 絶望
割り切るもなにも、貴方がゲイとしての人生に充実感が得られてないからそうなってるんでしょ。
人の価値観によって「人生や幸せって何なのか？」も違ってくる。
違ってくるのはノンケもゲイも一緒！
それは人それぞれだし、何をどう問い解くものでもないと思う。
皆迷いながらも自分自身を立しながら生きてるんだと思う。
答えなんて見えるはずないもん！
だから「自分の子の写真」を飾って、それを花道にして、自分の在り方を肯定してるんだと思うな…。
いいかい… 絶望とは他人から（価値観から）見て、不幸せな人に与えられるもんじゃないんだよ。
ただ自分自身の人生に「願うことを忘れた人」に与えられるだけ。
今がどうこうじゃない！ 不幸がどうこうってもんじゃない。
ただ貴方が、貴方自身の幸せを願うこと、願いをかけ続けることを忘れたってだけの話。
だから願え！ 願うことを忘れた人間に幸せなんて訪れるはずないもん！
幸せとは何なのか？ も分からずに死んでいくのはまっぴらゴメンだろ。
だったら自分自身に願いをかけ続けろっ！！！
これから幸せになるために… これからも幸せであり続けるために…
ゆーすけ (2013/06/11 Tue 19:40:33) pc *.31.221.149
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Re: 絶望
No.253933 Re: 絶望
スタートから死ぬまで負け組のまま
以上
正解 (2013/06/11 Tue 21:41:55) pc *.148.233.117
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Re: 絶望
No.253923 Re: 絶望
初めて“挫折”を味わったとでも言いたそうですね。
ずっと天狗ではいられない。“天狗の鼻は必ず誰かによってへし折られる”
今あなたはその時かもしれないですね。
ただ感心させられたのが、あなたの文章読んでてそれほどムカつきませんでした。あなたの人柄が出てるのでしょうか‥
でも、今のその気持ち忘れないで欲しいです。あなたがずっーと見下してきた人達の苦しみをあなたが今味わっているんですから。
ひとの痛みがわかった時、あなたはまたワンランク上の高見に登れます。
来生三姉妹(長女) (2013/06/11 Tue 20:21:55) au 070324508963**
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Re: 絶望
No.253940 Re: 絶望
他の人の事を見下したりして優越感に浸ったりするから余計に負けた感(劣等感)が出るんだよ!!
人は人。自分は自分。
これだけでいいんじゃね？
バリー (2013/06/11 Tue 22:50:45) docomo 89811000103386598**
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Re: 絶望
No.253913 Re: 絶望
タイトルが大袈裟！
自身の偏狭な価値観で勝手に落ち込んで絶望してればいいよ！
しかし、しょうもないなあ。
卍 (2013/06/11 Tue 19:24:58) au 050040143379**
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Re: 絶望
No.253910 Re: 絶望
変えられない事に執着するのはエネルギーの無駄使い。
変えられない中でどうするべきか考えましょう。
☆ (2013/06/11 Tue 19:17:26) pc *.205.150.245
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Re: 絶望
No.253895 Re: 絶望
勝ち負けに拘って生きるのが正しいか別にして
そもそも、悔やむくらいならゲイなんてしなければいい
普通に結婚して子供産んで、
たまに野次馬みたいにハッテンバでつまみ食いでもしてればいい
俺らは「悔やまないように」ゲイをしてる
自分の問題をゲイの所為にするのは本末転倒だ
朔 (2013/06/11 Tue 17:37:18) pc *.43.125.161
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笑わせるんじゃなくてよ
No.253881 笑わせるんじゃなくてよ
> 28歳のゲイです。
> 今、社会での負けた感を感じています。
> 学生の頃は、行きたい高校・大学に何とか入り
> 留年もなく普通に４年間で卒業。
> 22歳で就職し、今に至ります。
> 学生の頃や、就職したての頃は、何とも思っていなかった
> んですが、やたら子孫の事について考えるようになりました。
> 28にもなると、先輩はもちろん同期や後輩までも結婚する人が増え
> 会社では社会人として、家では良きパパママをしてる。
> 携帯やlineの待受は子供の写真っていうのも結構います。
> 今まで勝ち組ってわけではないけど、自分と比べれば負け組の
> 友達(ノンケ)が周りにいました。
> 中学で登校拒否の子。高校で留年した子(そのまま退学)。
> 中卒の子。高卒の子。低所得の子。
> だけど、今では結婚し子供を育ててる。
> 初めて、負けた感を感じています。
> ゲイだから仕方ないのですが、どう考えて(割りきって)
> 過ごしていけばいいのでしょうか。
甘い甘い甘い・・何度書いても足りないわ。。
絶望って・・本当の絶望って知ってるの？
子孫のことを考える？ ちっとも考えてはいないわよ。 自分のことだけしか考えてない（断言）
本当の子孫のことを考えてたら、親戚・兄弟のため、お金を送り続けるとか・・お墓参りを続けるとか・・いろいろあるじゃない、子供産むことだけじゃなく？
子供にこだわるなら、養子でも育てられるくらい稼いでから文句を言ったら？
負け組って・・自分のことを棚に上げて、周りの子のことはちっとも考えてないのね！
あなたが勝ち組なら、そんな周りの「負け組」の子をひっぱりあげるくらいの気持ちがあるはず。
あなたの本音を言うわよ。
一般的な華やかな成功をたてに、周りの人を見下したいのよ。
反論できて？？
どんどこ (2013/06/11 Tue 16:41:07) pc *.16.162.238
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Re: 絶望
No.253891 Re: 絶望
貴方の言う負け組って貴方一体何？
ただ見下してるだけでしょうが
可哀想な価値観は捨てな！
鬼頭魔弥 (2013/06/11 Tue 17:17:45) docomo 89811000006912889**
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Re: 絶望
No.253877 Re: 絶望
貴方残念な人間ですね、名声や地位や所得だけで人を判断してきたんでしょ。
だったらしょーが無いじゃ無い、自分の手に入らない物なのだから、
指を加えて見てるか、自分の欲を満たす為に偽装結婚して、体外受精して、子供をアクセリーにして、不幸にするかだね(笑)
どちらにしても、ゆとり世代の覚悟が無いGayて事にかわりは無いね！
梅子 (2013/06/11 Tue 16:23:37) pc *.98.167.214
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Re: 絶望
No.253886 Re: 絶望
勝ち負け、、、若いよなー。
なら、あなたが言う勝ち組、家庭をもたれてみたら？
また、ゲイとして生きたいように、自分らしくやれなかったと負け組みだー
と相談するんじゃね？
頑張れな！
one (2013/06/11 Tue 17:04:59) pc *.152.104.159 メールを送る
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Re: 絶望
No.253884 Re: 絶望
他の人も書いているが甘いなｗ
今までの幸運を感謝すべきであって、多少の努力が実を結んだ過去を良かったと思って生きて行けば良いんじゃね？
多少の努力が幸運とうまくかみ合えば、君の言う勝ち組にはすぐにでもなれるだろうよ？
結婚やら子持ちだけが幸せの全てではないし、そんな事で絶望されてもねｗとかマジで思うしｗ
てか、今まで自分のそうした過去やこれまでの楽しみ苦しみ一切合切を一緒に分かち合える人間に出会えていなかったんだろう？
これからの人生を一緒に語り合える友人や大事な人もいなかったからそんな瑣末な事で絶望とか書けるんだろうな？
本当の絶望って言うのはそんな生半可なものじゃないから。
まだまだ甘いものだと笑って生きて行けば良いと思うよ。
まずは自分よりも大事な人を見付けて２０年でも一緒に連れ添ってみれば良いんじゃないかね？
大抵はそうしている内にそんな瑣末な絶望とやらはどこかに行っちゃうから。
絶望も知らない甘ちゃんが、とか思わなくもない話ではある。
telhsaw (2013/06/11 Tue 16:54:30) pc *.18.48.110
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Re: 絶望
No.253879 Re: 絶望
「勝ち負けの基準」を周りとの比較でしか考えてこなかったから。
ノンケが作った、ノンケのための枠にいるのですから、その枠の中では
あなた様が恩恵を受ける事は限られる。
ゲイらしくって生き方にこだわっておかしな人生な、悪い見本いっぱいありますよね。笑
悪い見本は悪い見本として、、
ゲイだからというより、もっと普通に、、
人と比べてるうちは本当の充足感は得られない。人と比べないで、
自分に向き合う。
それは自分を大切にする事でもあるし
他人に寛容である事にもつながりますね。
正しいやり方で自分を大切にしていると
周りの人からも大切にされる。
ガチで
絶望とは大袈裟ですが、
生きるやり方なんて色々あります。
外国、思いっきり変わった国に行ってみては？
全然違うルールで生きてる人が世界にはたくさん居て、
あなた様の知ってるルールなんて少数派だってわかると思います。
坩堝◆pKqKTiVl51Bc (2013/06/11 Tue 16:30:08) pc *.250.222.73 メールを送る
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Re: 絶望
No.253926 Re: 絶望
取り敢えず、身近なところでお手頃な優越感を捨てることから始めましょう！！
人間が小さい為、こんな事で負けた感を感じるんだと思う。
世の中を広い目で見る事が大事です。
自分の価値を高める事をしなければ、精神的に負け組になると思う。
イージーモンキー (2013/06/11 Tue 21:00:20) pc *.220.99.186
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Re: 絶望
No.253885 Re: 絶望
５時に夢中よ
今日は岡本夏生がドカ親父だよ
ゲッツ！ (2013/06/11 Tue 17:04:18) docomo 898110000034797776**
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Re: 絶望
No.253889 Re: 絶望
人生に勝ちも負けも無いと思うよ
今テレビニュースで介護施設で介護士に寄る犯罪再逮捕のニュース見たけど
どんな気持ちで老人お殴り殺したか殴れたのか怖いです
第1発見者に成り先輩に褒められたかったとムシャクシャして殺ったと言ってる
何か人間の心がこんなにも乱れてる世の中の勝ち組って？
勝ちたい奴には勝たせておやり無駄な事に何れ気付くまで！
鬼頭魔弥 (2013/06/11 Tue 17:13:43) docomo 89811000006912889**
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Re: 絶望
No.253936 Re: 絶望
あなたの気持ちは、とても良く分かります。
私も同じ気持ちになったことがありますからね。
周りの人間が結婚、子どもができて
年賀状、HP、facebook、Lineが我が子一色になると
傍から見ている独身者は、誰もが焦ることでしょう。
そうです。まるで自分だけが取り残されたように感じるからですね。
でも冷静に考えてみましょう。
あなたはノンケ側で判断するのではなく
ゲイ側で判断しなければいけませんよ。
ノンケで取り残された、売れ残り人間とは違って
結婚活動もしない、ゲイだからこそ、独身でいる訳ですよね。
結婚して、子孫がどうのこうのと言う前に
あなたの名前が、死後も永遠に残る様な
何か「でっかい」ことをしましょうね。
普通に生きて子孫を残すより
その方が、本当の勝組だと思いますけどね。
リッチマン (2013/06/11 Tue 22:24:44) pc *.188.114.248
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Re: 絶望
No.253900 Re: 絶望
他人が持っているものは、自分のものより良く見えて、羨ましく感じる …。
結婚が羨ましいのでも、子供が欲しい訳でもないのでは？
自分の人生観がまだ幼いのでしょう。
自分が何者で、どうなりたいのか。
The grass is always greener on the other side of the fence.
隣の芝生は気にしないで、あなたの庭の芝生をこんもりと鮮やかに育てましょう。
大切に育てた芝生の上を素足で歩いたときに、きっと満足感に満たされますよ。
桂 (2013/06/11 Tue 18:26:00) pc *.96.51.178
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Re: 絶望
No.253930 Re: 絶望
他の人たちの回答を読んでないので被ってたら悪いけど、ノンケが多数を占める世の中に生きてるわけだし、世の中の大多数の幸せを基準にして自身の幸せを測定してはいけないの。
浩
浩2 (2013/06/11 Tue 21:23:53) pc *.218.206.244
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Re: 絶望
No.253901 Re: 絶望
まさし君、今日は。
男が好きなゲイとして生まれた我々の究極の幸せって何だと思いますか？ 愛する男と幸せな人生を生きることじゃないのですか？
とてもプライベートなことを聞くけど、女性とセックスは可能ですか？ もし答が否であれば、自分はこう自分自身に言い聞かせています。 「なまじ女性とセックス可能であれば、おそらく世間体のために女性と結婚していただろう。 ゲイとして生まれた自分は、女性とセックス不可能でよかった。 これで生きる道が判然としたから」ってね。
子供なんてのは、あくまでも「結婚したくてしたストレートの男女に授けられた副産物」であって、愛し合って結婚して、それで子供なんて全く欲しくないカップルも沢山います。 たとえストレートの男女であっても、子供欲しさに結婚するなんてのは道が外れていると思いませんか？
言い換えると「子供欲しさに結婚する」のは、結婚相手にとって失礼極まりないの。 ましてや我々ゲイなんて男どうしの愛情だから、子供なんて欲しがっちゃいけないというのが、持論です。 ひどく極論だと思うのは自由ですが、一応参考にしてもらえれば幸甚です。
浩
浩 (2013/06/11 Tue 18:43:27) pc *.218.206.244
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Re: 絶望
No.253883 Re: 絶望
ゲイだからじゃ無いのよ～。
貴女、自身が人間的に魅力が無いからなのよ～！
貴女は一生涯孤独な負け組オカマよ～。
(大笑)
檸檬 (2013/06/11 Tue 16:52:18) au 070021801591**
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Re: 絶望
No.253935 Re: 絶望
負け組勝ち組というフレーズ自体、すでに死語で、世間に振り回されてます。 世間様や周りの目を気にしす気です。 あいつらは、アナタが気にしても、アナタのためには何もしてくれないことに気づきましょう。 アナタ自身、自分の好きな様に生きて下さい。
須藤 (2013/06/11 Tue 22:13:27) au 070021809436**
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Re: 絶望
No.253912 Re: 絶望
子孫を残せないなら。
デカイ仕事をしろ！
梅雨 (2013/06/11 Tue 19:23:52) pc *.249.240.8
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Re: 絶望
No.253919 Re: 絶望
二丁目の天使
エテクトラ苺ちゃんですよー
さて、ん♪、ん!?
あらやだ、この方新宿二丁目に来た経験無いわ!!
是非新宿二丁目に来なさい
そして誰にも言えない悩みを相談、会話するのよ
エテクトラ苺から言わせてもらうと
御相談の方、隠れゲイみたいね
そうなら一般社会は狭苦しいでしょ？
自由が拘束されているのよ
二丁目で御話しして気が楽になるです、はい。
エテクトラ苺 (2013/06/11 Tue 19:46:39) pc *.249.240.1 メールを送る
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Re: 絶望
No.253896 Re: 絶望
あらまあ
(笑)
わる (2013/06/11 Tue 17:37:52) pc *.26.164.250
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Re: 絶望
No.253904 Re: 絶望
人は何度も生まれ変わって来ます。
人それぞれ、未熟な部分を学びに来ています。
人と比較すること自体意味のない事です。
変えられないものと闘わない事です。
受け入れて下さい。
ガンバレ。
朝の食事｡ (2013/06/11 Tue 19:04:21) au 050040178065**
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Re: 絶望
No.253872 Re: 絶望
普段から他人を色眼鏡で見て見下して
自分の優越意識を満足させてきたから、今になってそういう目に遭うのよ。
素直に負け組みって認めて負け組みらしく根性の捻くれた性悪として嫌われて残り長い人生を生きていけばいいと思うわ。
はあやし☆あけみ (2013/06/11 Tue 16:08:41) pc *.125.94.81
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Re: 絶望
No.254152 Re: 絶望
あなたの考え方、個人的には大嫌いです。自分で“勝手に“ライン引いて勝ち負けってほざいてるだけ。自分の狭い考え•価値観の中でしか物事見れないの？そんなあなたはずっと“負け“で来てるんですよ。まずそこから気づいて次のステップに進むべき。
あ (2013/06/13 Thu 13:17:11) pc *.115.192.214
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Re: 絶望
No.254062 Re: 絶望
誰も同じだね。
希望を持って生きていればいい事もある♪
ひろ (2013/06/12 Wed 20:23:05) docomo 898110000050834368**
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Re: 絶望
No.254704 Re: 絶望
２８歳のおかまちゃん。
ま、普通のおかまちゃん。
でも、知能は、低いおかまちゃん。
論理的思考もできず、視野も狭く、物事の本質も未だ理解できない、見抜けない、未熟なおかまちゃん。
言葉の意味をそもそも、理解できないのか、していないのか、しようとしていないのか・・・。
業界用語でいえば、ケツの穴が小さいって奴。
ガバ子になりなさい。瀑
曲解しないように。
どう生きるか、よく考えなさい。
信天翁 (2013/06/17 Mon 13:25:54) pc *.133.119.187
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Re: 絶望
No.254025 Re: 絶望
一般的な社会の考え方に固執してるような感じですね。
普通に結婚して子供を育ててるのが世の中で1番偉いと言うのであるなら、文字通りあなたは負け組。
って言うか、昔からそんな事で優越感に浸ってる事じたい負け組だったんじゃない？
周りと比較しないと自分を確立できないなんて・・・。
蛙 (2013/06/12 Wed 15:51:51) pc *.214.164.184
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Re: 絶望
No.253944 Re: 絶望
私も30代は色々言われてへこたれそうでしたが、相手の女性にも
人権があることや幸せにしてあげられるかを考えて辞めました、
それでやはり、今でも子供連れを見るといいな～と思いますが
自分で決めたのだから辛いのは受けていくしかないと思っています、
この間同年代の既婚ゲイの人と悩んでいるという板で繋がり、
話しを聞きましたらどこにも話せないプレッシャーで、体が常に重く
不安感が強くて定年まで働けるか悩んでいました、
自分に嘘をつき、家庭は手に入れたけど自分の心にまで嘘が
つけないということなんだと思わされました、
よく考えてみて下さいね。
かるは (2013/06/11 Tue 23:20:40) pc *.226.6.45
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Re: 絶望
No.253939 Re: 絶望
あなた、こころときめかせたオトコの数
誰にも負けないでしょ？
まわりにふりまわされてると どんどんあなた自身の輝き 失うわよ。
まわりの人間は 通り過ぎていく風景だと考えなさい
あんまり自分をおいつめないのよ。
あと３０年ぐらいしてみると、身軽な自分でよかったと必ずおもえますよ。
五月みどりこ (2013/06/11 Tue 22:46:03) pc *.133.100.109
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Re: 絶望
No.253952 Re: 絶望
子どもがいたら偉いの？
子どもが産めない体の女性は負け組なの？
この味がいいね (2013/06/11 Tue 23:51:21) pc *.43.122.195 メールを送る
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Re: 絶望
No.253964 Re: 絶望
多分、あなたの勝ち負けの基準って物質じゃない？
持ってるかどうか。 究極的には世間の目に良く映るかどうか。風貌、金、学歴、肩書き、人間関係… 。
それが本心なら、とことん追いかけてみても良いと思います。
でもこれだけは言いますが、あなたは合う人合う人を裁いて自分自身も裁いてる隠れサディストです。
ウメ (2013/06/12 Wed 02:02:29) au 070625103842**
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