ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
人づきあい
No.265066 人づきあい
他人に期待する対応と実際の人の対応のギャップがあり悩んでいます。
女になりたいわけじゃないんだけど、例えばマツコデラックスみたいに、周りになじめません。
皆さんは周りが自分を普通の男として話されるのは苦痛じゃないですか？特に職場でどう馴染んでますか？
ペーター (2013/09/06 Fri 01:37:24) pc *.16.162.238
お困り度: 緊急
Re: 人づきあい
No.265102 Re: 人づきあい
> 皆さんは周りが自分を普通の男として話されるのは苦痛じゃないですか？特に職場でどう馴染んでますか？
こう思う心の根底には、
「ゲイの自分に合った対応をして欲しい」という勝手な願望があるんだと思いますのよ。
でもそれって相手に欲求しているだけで、あなた自身は何もしてないでしょ？
マツコ・デラックス（←やだ、変換で勝手に・が付いたわ）は自分で、
私は女装子、ゲイです
ってアピールしているから、他人も受け入れている（受け入れているフリをしている）んでしょ？
あなたはどうなの？
桜子 (2013/09/06 Fri 11:19:51) pc *.173.157.225
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Re: 人づきあい
No.265071 Re: 人づきあい
他人に期待するな。
ひとりで生きていきなさい。
女として生きていきたい男は少数。
男として男が好きな人が多数。
ただ女に興味がないだけ。
ただ気持ちは女だけどな。
おかまはおかま。
ノンケにはなれない。
酒居則子 (2013/09/06 Fri 02:15:04) pc *.205.91.49 メールを送る
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Re: 人づきあい
No.265100 Re: 人づきあい
どういった職場にいるかで話は違ってきます。
それに、その職場でカミングアウトしても偏見しない人たちがいるかいないか
も重要な問題になると思います。
私の経験上では、職場にはたくさんの人がいます。自分という存在
たとえば「おんなっぽい言葉やジェスチャーする自分」
「真剣に仕事をする自分」「後輩、先輩の前での自分」
「たまにはマジに口論してしまう自分」
その自分が何年もかけて認知され、そして、もしかしたらカミングアウト
できる同僚がが出てくるかも知れませんし、私の場合同僚の女性社員に
多くの友になりました。彼女たちの考えは「男性に聞けないことを
私なら話せる、安心できる、用心棒」などです。
このように、一夜にして自分の希望の環境にはなれないですよね。
今の日本で、ゲイとしての立場の対応は一切ないと思いますよ。
北陸 (2013/09/06 Fri 11:11:30) pc *.178.72.74
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Re: 人づきあい
No.265069 Re: 人づきあい
個人的にはそういう人はゲイなんかじゃなくて軽度の性同一だと思います。
精神も思考も明らかに男性ではなく女性寄りですので
オカマは無理に同性愛者になろうとせずに
どんどん性同一だと認めたほうがいいと思うんです。
そうすれば公的に、ああそういう障害だからということで
周りもさすがに普通の男としては話さないでしょう。
認めず、何も伝えず、違う風貌、違う態度のままでいても、
周りに期待するような対応なんて得られるわけがないと思うんですが。
もはや芸能界が職場のマツコデラックスは周りになじんでいると思います。
J (2013/09/06 Fri 02:06:29) pc *.157.134.28
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Re: 人づきあい
No.265087 Re: 人づきあい
GAYの世界が職場でない限り …好むと好まざるに関わラズ MANLY男らしく 男っぽくナイといけません！ さもないと、すぐばれますし、GAY差別をうけます。 これは、いつの時代でも、どこの場所でも同じです。 アナタがアナタらしく生きたければ，GAYの世界で就職せねばなりません。 知らん顔して、しゃあしゃあとしておきなさい。
須藤 (2013/09/06 Fri 07:44:49) au 070021809436**
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Re: 人づきあい
No.265078 Re: 人づきあい
貴方は馴染めないかもね…
こんなんじゃあ…
麗 (2013/09/06 Fri 03:11:07) pc *.250.232.47 メールを送る
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Re: 人づきあい
No.265128 Re: 人づきあい
> 皆さんは周りが自分を普通の男として話されるのは苦痛じゃないですか？特に職場でどう馴染んでますか？
みなさん分かりやすく親切に回答されてますので、感心しました。上記の質問部分が解釈できませんので、間違った回答ならごめんなさいね。
あなたは、ｍｔｆｇｉｄ（性同一性障害）ではなく、ゲイとして接してもらいたいのですね？
解決策はカミングアウトしかないんじゃありません？
カミングアウト後に同僚からの偏見や差別に平然としていられますか？平然としていられないから相談なさったのよね？美容室などではカミングアウトしやすいけど、ジェンダーフリーに未だなってない日本では、難しい問題ですね。
思い切って、カミングアウトなさってみたらどうでしょう。
私は、心も体もしぐさも自分では男と思ってますので、職場では何も不都合はありませんが。
タヒチやスカンジナビアの国々のように、ゲイは普通って人々が接してくれたら、あなたの悩みはないのでしょう。
うれしかったです、ようようさん。
優しさが感じられる回答、こっちのほうが説得力がありますよ。叱咤激励しなければいけないスレも出てくるでしょう。あなたの回答を二つ見ましたが、威圧感なく安心して読めました。これからも理知的なあなたの回答を期待しています。
ｍａｈａｌｏ ｎｕｉ ｌｏａ．
ａｌｏｈａ ’ｏｅ．
ｕｎｔｉｌｌ ｗｅ ｍｅｅｔ ａｇａｉｎ，ｔｈｉｓ ｂｏａｄ．
タヒチの青い海と空 (2013/09/06 Fri 14:22:55) pc *.32.47.82
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Re: 人づきあい
No.265176 Re: 人づきあい
おかまはおかまでも、あなたの場合は、あたし達おかまと違うことに＆気がついてちょうだい（高笑）
シスター (2013/09/06 Fri 19:04:10) pc *.132.19.136
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Re: 人づきあい
No.265207 Re: 人づきあい
苦痛じゃないです
女扱いされるのも嫌だし、職場でヲカマ扱いされたくもありません
でも、あなたがそうして欲しいのなら
マツコデラックスみたいに、人前で女装するなり、オネエで人を笑わせるなり
行動すれば良いんじゃないですか？
自分では何もせずに、周りが勝手に自分の都合の良いように変わってくれないかと願うのは
怠惰ですし、自分勝手だと思います。
てけてけ (2013/09/06 Fri 23:40:46) pc *.101.253.18
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Re: 人づきあい
No.265111 Re: 人づきあい
所謂、ゲイを隠してる事が辛いって事ですよね？
ノンケに合わせて女や風俗の話をすることも無いから、特に苦痛を感じるほどでは無いですね
俺は自分が必要に感じたら全然平気でカミングアウト出来ちゃいますし
あなたも思い切ってカミングアウトしてみればどうでしょう
相談文から伝わってくるあなたの暗いキャラだと周りに受け入れて貰えないかもしれないけど、もしかしたら受け入れて貰えるかもしれないし、受け入れて貰えなくても普通の男として話し掛けられる事は無くなりますよ
職が無くなるって場合もありそうだけど…
暇 (2013/09/06 Fri 12:43:08) pc *.79.7.3
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Re: 人づきあい
No.265224 Re: 人づきあい
まず初めに、君が言う普通がよく解らない
同姓愛者が普通？
可笑しいね
その根底が狂ってるから、会話のなかで相手のレスポンスに戸惑うんでしょ
色んなパーティーの少数派に属する人達でも、会話に困らない人
多数派以上の権力、地位、金、人脈をもつ人はいくらでもいるよね
それらを手にすれば？
強制的に周りが合わせてくれるから、会話をする上で期待をする必要もないし
悲しい会話になるけど
リモート (2013/09/07 Sat 04:00:12) pc *.96.227.163 メールを送る
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Re: 人づきあい
No.265595 Re: 人づきあい
苦痛じゃないわよ。「普通の男を演じる」ってつもりで
社会にいるから。
別に本当の自分を知ってほしいとか、分かってほしいなんて
甘えた欲求もないしね。
もともと分かり合えない別な人種だと思っていればいいのよ。
学生時代だって、クラス全員と仲良かったり、
クラス全員の秘密を知っていたりするわけではないでしょう。
てか、あたしの場合は一部の親しい友人だけにはカムアウトしてるから、
その人たちで一気にガス抜きして調整してるわ。
でも、どうしても日常でカマっぽさがにじみ出るようで、
会社でも趣味の集まりでも、
誰かから必ず「お釜芸人みたい（注：具体的な
芸人の名前を言われる）ですね」って必ず言われるわ。
どんなに隠したつもりでも、周囲も何となくは分かってるものだと思うわよ。
はあやし☆あけみ (2013/09/09 Mon 18:41:10) pc *.234.14.126
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Re: 人づきあい
No.265088 Re: 人づきあい
恋愛対象として見てもらえない事を言ってます
か？
気持ちの繋がりは、恋愛だけじゃない。
いろんな関係があるし…
いろんな好意の形がある。
元気出して頑張ろう！
桂 (2013/09/06 Fri 07:52:57) pc *.79.69.228
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Re: 人づきあい
No.265195 Re: 人づきあい
そんな人の目を気にしてる方が僕辛いかも
それに自分は自分、貴方は貴方
理解が出来ない人だって居ますよ
僕はそこらかしこにカミングアウトして
もって生まれた性格で乗りきりますがね
ゲイって特別何ですか？
対応を変えてもらう程、特別何ですか？
ちょっと違うだけ、そんなん人それぞれ
合わせてもらいたいなら自分があわせよー！
柔二 (2013/09/06 Fri 20:53:13) pc *.98.144.64 メールを送る
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Re: 人づきあい
No.265193 Re: 人づきあい
>
> 皆さんは周りが自分を普通の男として話されるのは苦痛じゃないですか？特に職場でどう馴染んでますか？
ちょいと、嫁ぐまでの腰掛けOLじゃあるまいし…？
癒しキャラ扱いでもされたいのかな？
マツコ・某の名前が出ているけれども、彼女？の豊満をはるかに超えた
巨大な肉襦袢には、辛さや苦さ、ままにならない悔しさ等々…、
それらが熟成する活力や執念めいた覚悟が詰まっていると思う。
彼女？は、馴染んだのではなく、周りを馴染ませたのよ！
ちなみに、勝手な想像だけど、彼女？が女々しさを拠り所にしたなら
おそらくあんな体型にはなってないと思うな。
女々しさを売りにするほどゲイ？はない、さりとて男のフリをするのは、
イヤ、ってか？
おいおい、腰掛けOカマレディかよ？
その職場を、辞めるしかないな！？
BOO (2013/09/06 Fri 20:29:01) pc *.133.205.144
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Re: 人づきあい
No.265136 Re: 人づきあい
> 他人に期待する対応と実際の人の対応のギャップがあり悩んでいます。
>
> 女になりたいわけじゃないんだけど、例えばマツコデラックスみたいに、周りになじめません。
>
> 皆さんは周りが自分を普通の男として話されるのは苦痛じゃないですか？特に職場でどう馴染んでますか？
オカマはオカマ
孔雀や鳩や
ましてや 女には成れない〜♪
しょゆ事。
美鬼大穴 (2013/09/06 Fri 15:07:56) pc *.200.34.148
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