ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
なぜ、悩む？
No.266250 なぜ、悩む？
相談お願いします
30半ば…
終わりのない絶望、孤独
顔の目尻もくまで、しわだらけ
１年前とはガラッとかわり
目が死んでるんだよね
内容を話せば長くなるので…省略します
今までなにもしてこなかった
楽しみ、人の温もり、心のふれあい
男とのその場の肌の触れ合いでは
余計に空しくなるだけ
いつも一人だった
これからも一人
俺には、PTSD があるらしい
人に近付けない
かといって、それほど病に見えないので
医師からは何も言われず
人を好きになるってなんだろう？
俺は人を愛したことがない
人を愛したいし
人を知りたい
でも、人が近寄ってくると、はねのける
怒りに変わる
そんな、人のいる場所に飛び込まなくては、と
理解はしてるが
俺には、一生無理だろう
勇気や努力ではどうしようもない
俺の目には人は写ってない
全てが敵だ
何年、絶望が続いてんだろう？
頭の中に入り込んだ
他人への意識を取り除きたい
苦しくて苦しくて……
何で生きてるんだろう？
ゲイwa.o
しん (2013/09/13 Fri 22:55:24) pc *.193.12.52
お困り度: 普通
Re: なぜ、悩む？
No.266273 Re: なぜ、悩む？
単なる人見知りを、
単なる自己中を、
「人に近づけない」という自己暗示で、
言い訳しているだけ。
自分の思い通りに他人が動かないとイライラする、
自分の言う通りに言ってくれないとムカムカする、
それは、「人に近づけない」のではなく、
あなたの性根が腐っているだけですわ。
性根が腐っているから、人が近づかない、人に愛されない。
病気のせいじゃない。
他人のせいじゃない。
ゲイのせいじゃない。
社会のせいじゃない。
すべて自分の腐った性根に原因があるのよ。
俗世を捨てて出家するか、
ボランティアに命を捧げなさい。
桜子 (2013/09/14 Sat 00:07:12) pc *.151.130.92
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でさ: なぜ、悩む？
No.266278 でさ: なぜ、悩む？
皆さん、ありがとうございます
わかってます
よく、わかってるんです
否定はしませんが
俺には人のことを考えることも
気を配ることもできません
できないんです
しなければ、のりこえられなくても
出来ないんです
生きてて楽しいと思えないんです
意味が見つけられないんです
こうして、半年に２回くらい、悩みが襲って
きます
人を拒んでしまえば
それは、社会で生きてけません
俺には、なにかがあるとは思ってましたが
今になって、命が永くないことを
何となく勘づいてます
俺とおなじ神経質な家族は皆
ガンになってるからです
俺の人生、俺だけしか乗り越えれない
だから、辛い
俺はそんなに強くない
強がって、はねのけて生きてるけど
強くないんです
本当は思いきり泣きたいんです
街中で助けてください、って
叫びたいです
甘えが許されない大人になんて
なりたくなかった
しん (2013/09/14 Sat 00:21:08) pc *.193.12.52
Re: なぜ、悩む？
No.266296 Re: なぜ、悩む？
こんばんは！
しんさん…
僕も人見知りが激しくて、いつも一人だったから、気持ちが解るだけに辛いな…
でも、今は辛い思いでいっぱいだとしても、
「そんな自分を認めてあげること」
なんじゃないかな？
失敗とか弱いとか、それは悪いことではないからね！
むしろそれを認められないことの方が「愚か」だと思うよ？
過去に囚われないで…
今までなにもしてこなかったのであれば、
今からすればいいよ！
「ひとを好きになるってなんだろう？」
この謎を解くために、少しずつ自分を解放して飛び込んでいこうよ！
ひとはみな孤独を感じて生きているのかも…
だからこそ、誰かを愛さずにはいられないんだと思うよ？
ひとを愛したいと思える気持ちがあれば大丈夫！
たとえたどり着く場所が孤独だけだとしても、
「傷ついても愛したい」
それが全て…
何も起こらない明日も、
何かが変わるかもしれない明日も、
選ぶのは君次第…
過去に生きるのか、
未来に夢を見いだすのか、
どうか未来を決してあきらめないでほしい…
Best Wishes
ともき(^^) (2013/09/14 Sat 02:11:14) docomo 89811000523058841**
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Re: なぜ、悩む？
No.266287 Re: なぜ、悩む？
しんさん、今晩は。
この頃回答者で色々コメントされてたので
少し「元気になったんだ」と思いながらコメントを読んでいたんだけどｗ
前に話した時「産まれて来なければ良かった」的な事を言っていた事が
凄く気になっていました。
しんさん・・・
今日の「しんさん」の相談事からはネガティブな事ばかりにフォーカスして
自分から変わろうとする気持ちが伝わって来ないのが切なくて。。。
前にも言ったけどやっぱり友達を作った方がいいｗ
誰かを愛したいなら「しんさん」も変わらなければ・・・。
それを分かっていながら自分から拒否ってしまう。
そして自分から目の前に有る物を何でも遠ざけてしまうと
いつ迄経っても同じだと思うｗ
一度勇気をだして専門医に相談してはどうですか？
医師から何も言われないんじゃなくて、今の自分の気持ちを誰かに正直に
打ち明けないと何も解決の糸口は見つからない様に思います。
苦しいなんて言ってるけど、このまま何もせずに
あと40年・50年生きて行くんですか？
その方が何倍も何倍も苦しい筈さ。
自分で考え込んでしまっては上手く歯車が廻って行く筈もないｗ
「しんさん」は何で生きているんだろう？と言ってるけど
一日、一日、僕たちは生かされているんだと思う。
その中で色んな人達と巡り会い、そして別れもあるんだと思うな。
だから一日、一日を無駄にせずに過ごす事に意義が有るのかも？
こんな夜には「ラフマニノフ」でも聴いて心を整えて下さい。
何か偉そうに説教じみた事を書いてすみませんm(_ _)m
しんさん、又お話ししましょう。
お休みなさい・・・
結友 (2013/09/14 Sat 01:01:05) pc *.85.194.194
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Re: なぜ、悩む？
No.266277 Re: なぜ、悩む？
まず、自分を、愛して、親兄弟を
愛する事から始めたらどうだろう？
何も愛するのは、恋人じゃなきゃ
いけないってことではないから。
ずっと一人でも良いとも思う。
生きて行くのに困らなければ。
愛なんて崩れやすく脆いよ。
三年くらいで風化しちゃうから。
人生生きていて楽しかったって
思えるなにか？
これが恋じゃなくてもいいから、
感じられるよう
かんがえてみてください。
酒居則子 (2013/09/14 Sat 00:14:52) pc *.205.192.50 メールを送る
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Re^2: なぜ、悩む？
No.266283 Re^2: なぜ、悩む？
ありがとう
俺は、親兄弟はいますが
会話なんてまともにしたのは、両手で
数えるほどです
俺とおなじ悲しみを背負って生きてきた
家族が、一人亡くなり、また二人なくなろうと
してます
俺は、家族に問題があったから
俺のトラウマがあるのは、わかってます
でも、
家族と繋がりがなければ
どこにも 助けは求められません
しん (2013/09/14 Sat 00:34:05) pc *.193.12.52
Re: なぜ、悩む？
No.266446 Re: なぜ、悩む？
しんさん、先日メールくれた方ですか?
あまり落ち込まないで元気出してくださいね。
後でメールしますね。
もう、疲れた。 (2013/09/14 Sat 22:32:59) pc *.79.69.179 メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266297 Re: なぜ、悩む？
月並みですが、御自分を責めないであげて下さい
自分も同じような気持ちに駆られたりしますし、｢今、現在｣そんな現状にあったりして… 正直しんどいです(笑)
ボク自身は、慕ってくれてる後輩にはキツく当たったり、目上の方に対して気持ちに応えることが出来なかったりと毎日、自問自答を繰り返してる有り様です(汗)
でも｢自分｣のことは自分が１番わかっているワケで…
だからこそ… もっと｢自分｣を信じてあげてください！！
生きるモノ全て、生まれてきた時点で幸せになる｢権利｣ではなく｢義務｣があると思うので…
自己中だと思われてもいぃじゃないですか！！ 綺麗事を並べたところで結局、自分の身は自分でしか守ることが出来ないですから！！
なのでもっと｢自分｣を大切にしてください
匿名 (2013/09/14 Sat 02:14:15) softbank 3534650544230**
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Re: なぜ、悩む？
No.266328 Re: なぜ、悩む？
イヌかネコでも飼いなさいな（大笑）
シスター (2013/09/14 Sat 11:02:53) pc *.132.19.136
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Re: なぜ、悩む？
No.266254 Re: なぜ、悩む？
孤独なおっちゃん 果ては 路地に人生をしたためめるただの ホモおっちゃん化 して すたれるのかな～ 悲しいね＾＾＾＾
よう (2013/09/13 Fri 23:06:20) pc *.141.236.171
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Re: なぜ、悩む？
No.266299 Re: なぜ、悩む？
あんた馬鹿!?ー☆エバンゲリオン
こんばんわエテクトラ苺でーす♪
やはり心の病気ね
精神安定剤服用よ
で、規則正しい生活よ
はっきり言えるのは
普通の人と同じは無理
自分が精神に障害があるってこと自覚してね
なんなら入院すれば？
エテクトラ苺 (2013/09/14 Sat 02:27:35) pc *.249.240.36 メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266448 Re: なぜ、悩む？
「言葉の上での解決」を求めすぎなんじゃないですか？
不安も希望も言葉ではどんな風にも表現できる。
だから掴みどころのないカウンセリング地獄。
不安は不安のままに
一歩進んでそこで忍耐する以外に
今の苦しみを逃れる道は
もはやない境遇なのでは？
じゃなきゃ徹底して逃避するか。
皆さんそれなりに暇だったり気晴らしを欲してたりで
回答はいっぱい付きますよね。
八方から我の回答こそ最善！的なこと
（これは仕方ないというか当然）を言われて
混乱しませんか？
本気なもの真実なものをこういうとこに求めすぎなのかもとも感じました。
現実逃避 (2013/09/14 Sat 23:31:56) pc *.110.50.159
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Re: なぜ、悩む？
No.266281 Re: なぜ、悩む？
人間何って生まれって来る時も一人死ぬ時も一人よ～。
所詮人生何って一人で生きて行くものなのよ～。
一人で頑張って生き抜けー。
檸檬 (2013/09/14 Sat 00:31:27) au 070021801591**
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Re: なぜ、悩む？
No.266263 Re: なぜ、悩む？
無理に変わらなくていいと思いますの
変わりたければ変わればいいし
でもずーっと自分の殻に閉じこもろうが
人に迷惑をかけなければいいのよ！
麗 (2013/09/13 Fri 23:25:05) pc *.250.217.105 メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266262 Re: なぜ、悩む？
ゲイはよー 所詮孤独だよな！まだよバイなら女愛して家庭持って孤独薄れるかもな。テン場行って後腐れもない関係が気楽って思うのが、虚しいて思えたのがまともになったんじゃね？ま、オメーのキモチ分からなくねえが、暗くいきるか、明るくいきるか、人生どちらかしかねえわ！ま、ダチとにかく作れ、そして何か目標持ちな そっから何か見えてくんじゃねえか 俺から言えるのは そんくれえだ。
名無し (2013/09/13 Fri 23:24:57) docomo 898110000232976844** メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266646 Re: なぜ、悩む？
レスありがとうございます。 僕の状況を理解してくれてくださり、僕も救われました。
僕もアラフォーですが、この40年近く、精神的にも身体的にも、とても苦しかったです。
何と言っても、ぶつけようのない両親への怒りや恨み… それと同時に、僕を愛して欲しいという、愛情飢餓感と言う人生最大の欲求不満…
この感情を圧し殺すのには相当の蓋をしなければ、普通の生活をすることができませんでした。
また、自分が持つ怒りや憎しみから逃げるため、僕は男性を抱くまたは男性に抱かれる。その一時的な快楽の積み重ねで、自分が持つ怒りや憎しみをごまかしていました。
今、冷静に考えてみると、何て愚かなことをしていたんだろうと思います。
本当に好きな人とのエッチではないので、我に帰った時には、自己嫌悪と罪悪感が残り、自分の心に傷をつけるだけでした。
この過程があったからこそ、今の自分があると思います。こんな自分でも良いのだ、と最近は思えるようになりました。
時間はかかるとは思います。しんさん、ゆっくりでも良いので幼少時代から青年期までの両親との関係を内省してみてください。どうぞ、ご自分を責めないでください。思い切って両親のせいにしてください。その後は、そんな自分でも良いのだと声を出して言ってみてください。不思議と今まで背負っていたものが飛んでいってしまう… かもしれません。ここに至る迄に僕は3か月ほど掛かりましたが…
暫くは、人の怒りに触れると不安が出てしまいますが、昔ほど不安は強くありません。そして、普段の自分の心中はとても穏やかな気持ちを保つことができますよ。
先ずは、焦らずゆっくりと内省してみてください。
しんさんの心が良い気持ちを保てるよう、願っています。
しんさん、本当にありがとうございました。
たか 2 (2013/09/16 Mon 04:42:15) docomo 89811000221238195** メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266619 Re: なぜ、悩む？
しんさん
こんばんは。
僕も最近までは、自分を自分以上に見せようと嘘をついたり、他人に好かれようとして自分の意見や気持ちを圧し殺して他人に迎合したりしていました。
今よく考えると、僕は両親に愛されていないことを子どもながらに感じて、どうにかして愛してもらおうと必死で、嘘をついたり、親の財布からお金を抜いたり、万引きしたり等々… ありとあらゆる手を使い、両親を振り向かせようとしました。しかし、結果として両親は、僕を面倒な、且つ育て難い子どもとして認識していたそうです。亡くなる2〜3年前、父親が僕に話してくれました。僕は鬱になりましたが、最近はようやく、ありのままの、今のままの自分で良いのだと思える様になりました。
それまでの自分は、無意識の下に両親への怒りと憎しみがあり、それを他人に見透かされないよう、心に蓋を閉めていました。しかし、嫌なことが起こると蓋をしていた怒りや憎しみが出てしまい、その怒りを他人にぶつけてしまい、人に怖がられていました。
また、自分も怒りをコントロールすることができなかったので、必要以上に他人との距離を自分から取っていました。
人を愛したり、人を信用することができないため、人の心と触れ合うことができませんでした。
ここ2〜3か月の間に、加藤諦三先生の本を30冊以上読み、ようやく、自分が両親から心理的に搾取されていたことや、心理的恐喝を受けていたことがわかったこと。自分が悪いわけでないのに、他人が不機嫌であると不安が強くなること。自分が好きじゃないから、自分に自信がもてないことがわかりました。
それがわかると、こんな自分だけど良いかと思えるようになりましたが、今迄体を傷付けて来た代償が来ました。慢性的な病気を患いました。自業自得なのですが… 自分の人生なので、受け入れることはできましたが、後10年程度しか生きられないと思うと、焦ります。そして、悔やまれます。そうならないためにも、しんさんには、どうぞご自身をごたいせつにしてください。
たか (2013/09/15 Sun 23:30:56) docomo 89811000221238195** メールを送る
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Re^2: なぜ、悩む？
No.266642 Re^2: なぜ、悩む？
ごめん、何て言っていいか分からへん。
ても、たかさんの、文章見て
涙が止まりません。
全く、同じだからです。
きっと、苦しかったと思います
精神的な落ち込みから
身体的な苦しさまで
半端なかったとおもいます
でも、俺にはたかさんの気持ち
全て理解できます
何故か怒ってしまうんですよね？
俺も仕事場で、怒って、怖がられて
何度も転職しました
自分でもわかってるんです
怒れば最後
また、怒りの原因も家族にあること
分かってた、原因や自分の状況までもが……
でも、怒りを抑えられないんです
一度起こると収まらないです
多分、同じ経験してる、たかさんなら
気持ちわかってくれると思います
あと、からだのこと
どんな病かわかりませんが
慢性的なものなら
深く考えずに、生きましょう
一緒に！
たかさんは、一人じゃないです
同じ苦しみ経験した奴が、ここにいますから
だから、共に生きましょう
話したくないこと
話してくれたこと
感謝してます
本当にありがとう
しん (2013/09/16 Mon 02:29:50) pc *.193.12.52
学習しないのかしら！
No.266282 学習しないのかしら！
悩んで悩んで何を得たのかしら？
ただ悩んで、しわを増やしただけなのかしら？
悩んでもう嫌だって体験を死ぬかと思いながら、されたのよね？
その割には学習してないんじゃないかしら？
もう悩まないって決めたらどうかしら？
悩んだ歳月は、悩まないってことを勉強するために必要だったんじゃないかしら？
孤独孤独って・・今まで独りで生きてこれたのかしら？
一人でも周りの人間があって、あなたが生きてるんじゃないのかしら？
他人をはねつけるのは、自分に腹立ってるからだよね？
いいかげん、そんな自分をもういいわってあきらめたらどうかしら？？
執念で悩もうってしてるように見えるわ。
ＰＴＳＤがあるみたいってあなたがそうじゃない、って思えばそうじゃないんじゃないかしら？
たまゑ (2013/09/14 Sat 00:31:34) pc *.16.162.238 メールを送る
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悩むのが人間よ
No.266280 悩むのが人間よ
あなたの文章を拝見して思い出しました。
実は私も子供の頃、人見知りが激しかったの。
でも、自分の殻に閉じこもるのは損だと感じたんです。
どうせいつかはこの世からいなくなるんです。
友達でも恋人でもいいから、
１人ぐらい心許せる人が欲しいと思いません？
30半ば…でしたら、まだ残り35年はありますね。
ここの掲示板だって本気で相手を探してる人はきっといるはず。
メールのやり取りからでもいいじゃない。
行動を起こしてみてください。
アゲハ嬢 (2013/09/14 Sat 00:23:30) pc *.168.22.20
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Re: なぜ、悩む？
No.266387 Re: なぜ、悩む？
>人を愛したいし
>人を知りたい
この気持ちがあるのであれば
あなたはまだ救われているでしょう。
勇気や努力ではどうしようもないと言っていますが
例えば、あなたはどの程度の努力をして
どの程度の勇気を持っているのでしょうか？
きっと何もしていないのでしょうね。
人はこの世に誕生してから
死と向き合う生活をしなくてはなりません。
必ず来る死なのに、なぜ幸せになれる人と
なれない人が居るのでしょうか。
それはきっと、死を忘れて生きることができるからだと思います。
「いつ死ぬか」「いつ死ぬか」なんて思っていたら
どこにも出歩くこともできず
布団の中に潜ってしまう生活となってしまうことでしょう。
幸せに生きて行くためには、辛いことを忘れる勇気がいりますね。
また幸せになるためには
人を信じて、人を愛さなければいけません。
人を好きになるのは、無理にあなたから好きになる必要はありませんよ。
ただ笑っているだけでいいのです。
そうです、笑顔ですね。
生まれたばかりの赤ちゃんの
笑顔を見たことがありますか？
赤ちゃんの笑顔を見ていると
見ている本人も笑顔にさせてくれます。
笑顔でいると人から、可愛がってもらえて
愛してもらえます。また人を惹きつけてくれます。
これは赤ちゃんが意識して、笑顔でいるわけではなく
小さい赤ちゃんが生きて行くために
身に付ける本能なのです。凄いですよね。
今、あなたは大人です。
簡単に笑顔を作ることは、難しいかもしれません。
だからこそ、努力する必要があるのです。
笑顔が作れないなら
人に歯をみせるようにすることです。
口を開けて「イー」と発音すると良いでしょう。
不思議なのですけどね。
そうすることで相手も笑顔になり
お互いが微笑み返しで
本当に心の底から笑顔になれことができるのです。
気づいたときには、人を信じることも
愛することもできていることでしょう。
辛いことを忘れる勇気と
笑顔を作る努力を獲得して
本当の幸せを掴んでくださいね。
リッチマン (2013/09/14 Sat 15:59:15) pc *.95.25.56
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Re: なぜ、悩む？
No.266590 Re: なぜ、悩む？
> 俺の目には人は写ってない
> 全てが敵だ
>
> 何で生きてるんだろう？
> ゲイwa.o
きゃっ
しん君！
とても深刻だけれども
最後の「ゲイ ワオーッ」みたいな感じがとてもポップな感じ
ゲイＷＯＷ！！みたいな
うふふ
私、実は貴方の文章が好きなの
ずっと昔から読んでいてよ
なんというのかしら
文章というか思考形態？
出会った頃の私の恋人と似ているの
セクシィなの
色気？
そうね
確かに男としての色香があるのよ
その固さが実に心地よい
頑なささが
うふふ
もみもみしちゃいたいー
やわらかくして食べちゃいたいーー
ああ
余談だけれど、しん君は旧約聖書にでてくるヨブさんに似ているわ
「ヨブ記」というところ、おもしろいから暇なときに読んでみて
ヨブさんの考え方が貴方自身に似ていると思うから
うふ
エリザベス (2013/09/15 Sun 22:17:52) pc *.214.234.140
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Re: なぜ、悩む？
No.266348 Re: なぜ、悩む？
人には一日に60000通りの想念が浮かぶそうです。
その1通りだけでも新しい考えかたを考えてみたらどうっすか？
あなたの心が内面が豊かでない外から何も幸せにできない。愛も感じられない。
内面が豊かになれば周囲のささいなことでさえ幸せをかんじることができる
波動共鳴
こちらがスゴく好きな相手がいて愛の気持ちをもっていると他の愛も感じられる
口の口角をちょっと上にあげる。これだけで脳幹からセロトニンがでて気分がハツラツします。
本から抜粋
秋 (2013/09/14 Sat 13:30:57) softbank 3530120400248** メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266469 Re: なぜ、悩む？
自分は考えているつもり。
自分は解かっているつもり。
自分は見通せていると信じたい。
そうした熟慮への熱意は自分の中で疑義が芽生え、最終的に収束したり、
諦めたり、気が済んだり、落ち着く、ないしは、発酵するまでにとても
時間を要するものです。
自分の中だけで堂々めぐることに人間はあまり耐えられません。
だから、人と接して人の様子や態度、自分に為される口（言葉）を
よすがにして交際というものができて（それを）続ける。
しかし、他者を信じられない・信じたくないという孤独癖を纏った者に
は独り思考ばかりが続くので、在る時には（誤魔化せて）楽観的になったり、
在る時には忘れたふりをしたり、自然に身が持つような身体調整によって
自分を縛る苦悩から解放され、愉しんでいるような自分を折々に持つ
ことができるのに、また根本的な自分と周囲への疑問が堂々巡りして悲観
の涙に襲われる。
原因はおそらくあなたにはすみませんが、あなたの「見栄」「虚栄心」
「達成願望」「自己肯定と自己否定への囚われ過ぎ」とかいうことに
あるような気がします。
あなたは自分を出さないのに、自分を解って欲しい、認められたい、という
ような自己矛盾があるように思うのは私の間違いでしょうか。
もしも、自分の心を閉ざして誰からも傷つけられず疵付きたくないあなた
なのであれば、何も起こり得ない絶望も、人との「真の」触れ合いのない
孤独も、受け容れるべきなのです。
あなたは自分を知っていると思うことと、他人があなたに為すことの違い
を認めなければいけません。あなたの思うような正義とか理想はあなただけ
の意志のものであり、他人の判断も行為も為されてみてそれ以上でもなく
以下でもない、それに応じるまででよし、という潔さもあなたには実は無い
のです。だから違和感で自分を閉ざすしかなくなる。
物事は起こってしまったことはもう痛みがどうあっても流すことでしか
人間は生きられません。そうとしかできなかった、そうしか為せなかった、
とそれでいいのです。
それよりも、誰かに発して、その結果起こったこと（為されたことや言動）
を直視して、そこからまた会話を始める、自分を譲り、自分を出し、かけ
ひきを重ねて人と接して行く。その連続の中で生きるべきなのであり、
あなたの先入観も固定観念も、反省材料も、歩む道の先々に肥しのように
まぶしてはいけません。それはあなたを苦しめて閉ざさせ、邪魔をするだけ
のものなのです。
人生は出たとこ勝負とよく言われますが、その通りなのです。
出る前にあなたはあなたを持ち過ぎている。
そのことで起こる悲観をあなたは実は責任転嫁しているのです。
だから、何をもわだかまらずに、あなたに来てくれた人、あなたが接したい
人を丸丸受け容れて二人で関係性、複数で関係性を造るような姿勢で周囲と
接して行くことをお勧めします。
しかし、誤解なくお願いしたいのは、あなたを消せ、ということでは絶対
にありません。そうしたぶつかり合いの中であなたを見せて出して説く
ようにして、他者にも自分とは異なるあなたをそこから認めさせていく、と
そんな意味なのです。
内面性の熟慮が前進を阻む自己矛盾と自分を正当と思う意固地があなたの
憂愁の大元の誤謬なのです。違う違うと内心否定するあなたたるな。
違う人同士の交差が世の中なのです。あたくし今回はもどかしく上手には
あなたに言えないけれど、あなたははっきり言って依怙地だと思いました。
でも、あなたの純粋や誠実を同時にものすごく感じている一人です。
http://youtu.be/6cVznUdiFgQ
真理之丞あなた (2013/09/15 Sun 00:52:02) pc *.198.54.171
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Re: なぜ、悩む？
No.266447 Re: なぜ、悩む？
文面をみてると少しカッコつけてるんですね。
そんな自分に酔っている感じがあります。
率直な感想ですが、人を知りたい人の文章ではないと思います。
自分が一番興味の対象になっている人が他人に関心がなくても無理ないです。
自分のことでいっぱいいっぱいで他人を気遣う余裕までないでしょう。
そういう斜に構えたカッコつけはやめて、そろそろ本当のダサい地道な自分で生きていかないと、ちぐはぐになるだけだと思いますが。
もっとレベルの高い人に謙虚な気持ちで接してみるとかですね
そういう自分の地を出すところにいかないと、ノーガキたれるガキのまんまになると思います。
どこか白か黒か、0か10かみたいなところがあるんですね。
愛すか、跳ねのけるか、どっちかみたいな。
その中間でもいいし、0じゃないにしろせめて3ぐらいでもいいでしょう。
まずは3ぐらいでもいいと思うんですが。
そういうグレーゾーンがないから頭がおかしくなるんですよ。
まず、愛なんて大層なもんは要らんですよ。
かといって一生無理だとかあまりにいい加減な分析する必要も無いと思いますが。
人なんて簡単に愛せるわけないし、知れるわけないんです。
それが当たり前なんですね。
愛だ何だという言葉を使う人ほど愛がなかったりします。
そんなことは微塵も言わないし、むしろ冷たそうな人のほうが
ふと振り返ると、気遣いがあって、貢献していて、親切な人だったのではないかと思うくらいですから。
いうなれば、ただ生きていくだけでいいわけで。
生きていかなきゃいけない以上は、否応無しに人とは関わるわけなので
お釈迦でもないのにそもそもご大層なことを考えても無駄なんです。
自分が辛くなるほど人に気を遣うのとは違いますが
かといって、ある程度、人への気遣いというのは必要です。
相手の立場に立ってみれば、自分だけマイペースなのはずるいとわかると思います。
時と場合によって ですが。
とりあえず、小学生の道徳で人の気持ちを考えようっていう
あれは一番大事なんです。
それができない大人が大勢いますから。
恋愛だって、そのへんのことが無いような人はうまくいかないですね。
要は暇なんでしょう。
だから余計なことを考えるんです。
とりあえず、仕事をどんどん頑張ったり忙しくしてください。
そうすれば、嫌でも人と強調しなければなりませんし余計なことを考える時間をほかのことで埋められますから。
当面、自分のことでいっぱいでいいじゃないですか。
なぜわざわざ余裕もないのに、無理に他人に関心がなくてはいけないのでしょうか。
しっかりしたナルシストなら、それは人間として魅力だと思います。
準備中 (2013/09/14 Sat 23:21:57) pc *.157.134.28
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Re: なぜ、悩む？
No.266444 Re: なぜ、悩む？
結局、悩んでるふりして、考えてるふりして
真剣に向き合ってるふりして
何も伝えないし、何もしない
誰かに分かって欲しい
誰かに聞いて欲しい
でも、その人の事を分かろうともしないし、人の話も聞かない
結局自分にしか興味ないし、見てないだけ
勇気や努力じゃどうしようもないって
やった事ないでしょ？
せずに結果が分かる位利口なら、せめて自分への誤魔化し方も上手になったら？
てけてけ (2013/09/14 Sat 22:19:05) pc *.101.253.18
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Re: なぜ、悩む？
No.266298 Re: なぜ、悩む？
しん
不安が満タンになったか？
ガス抜きしてまた休め。
それと、命が…って
検査してのことなのか？
もし家族の不幸と重ねて思ってるなら
とっとと病院で検査しておいで！
私は7月にポリープ切除の手術をしたよ。
偶然見つかったもので、ショックだったけど
細胞検査の結果は良性だった。
お前も誰も…
自分で自分を可愛がってやらなくては。
しん 怖がってはダメだよ！
身なりに気を使う奴が、クマ作って
他人のように、一年前と別人のようだと
鏡ながめて 鏡の中の自分に随分と冷たいな…。
自分を愛せなかったら、他人なんか愛せない。
ここで親身に相談者にメッセージを書いているのは誰なんだ？
他人を心から心配して、気遣えるから
あんなメッセージを贈れるんじゃないのか？
多分しんも襲ってくる波を何度もかわして毎日
やってるんだと思う。
前向きに、元気に…と
生き方を修正したい、出きれば上書きして書き換えたい。
思うこともあるんじゃないか？
出きるよ、本当に願えばきっと出来る。
しんなら大丈夫。
少しずつ変わって行こう
あれもこれもと、いっぺんに無理しないで
何かを１つ、取り合えず少しだけ変えていこ。
本当に何でお前みたいな奴が苦しんでるのか
泣けてくるぞ！！！
勇気だして メールしてこい！
しんの馬鹿。
桂 (2013/09/14 Sat 02:24:22) pc *.79.69.156 メールを送る
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Re^2: なぜ、悩む？
No.266493 Re^2: なぜ、悩む？
皆さん、ありがとうございます
各々に、お返事したいんてすが
ここで、皆さんに返させていただきます
皆さんのアドバイス、どれも当たってます
俺も、なにもしないわけではなく
仕事場でも、プライベートはあまり無いのですが…
他人と接すると、いつも裏切りなんです
仲良くなる人、全員から、最後は
酷いことされたり、言われたりします
それに疲れてしまいました
正直、他人との接し方も上手くないです
元々、幼少期の影響で
他人との距離は、とりすぎるくらいなので
皆が当たり前にしてきた
会話や、心のふれあいが無かったんです
だから、人がわかりません
有名な心理学著者、加藤諦三さんも
いってましたが
人生のそれぞれの世代の一部がかけてる人は
それを知らない、こどものままの、心になると
俺は、自分の行動が正しいか？どうか？
いつもわかりません
小さい頃にほったらかしにされ
20代も、事情があり、後半から社会に
でだしました
仕事を通して、深い関係は作れないですし
俺は、社交的ではないので
バーとかには行きません
俺は、過去を隠して生きてきました
話してきたつもりでも、消したい過去だと
頭から離れません
家族からされたことで、自分は違う生き物だ
他人とは違う世界で生きてきた
あんな風に、笑えない
あんな風に、人がいない
あんな風に、積み重なったものがない
最後は、生まれてきたことに、疑問を抱きます
きっと、現在、生きてること自体が
奇跡だと思います
他人に話すと
よく生きてこれたな、と言われるくらい
カウンセラーや、医師も、躊躇するくらい
悩みと症状の重たさが半端ないんです
で、俺の長年の思考で
それが、論理付けられてるので
先生も、納得してしまうんでしょうね
あるカウンセラーからは
診察中に、私には貴方を解決に導く
ことはできません、と言われたくらいですから
自分でもわかってます……
一生、治らない病だと思います
30数年、ずっと、否定ばかり、一人の世界
人が目に写ってなかった、となれば
精神崩壊しますよね
最近は、仕事場でいきなり、フラッシュバック
おきて、その場で叫んで頭抱えて、錯乱してしまい
その後、鬱状態に陥りました
人間は他人との関わりのなかで生きてきます
それが無かったならば、それなりの、付けが
回ってきます
前向きに、今からでも遅くない
かもしれないですが
今の俺には、他人の怖さ、人の怖さが
先にきます
他人は裏切る生き物です
尚且、自分も自分のことを裏切ります
自身の感情がいきなり、保てなくなるからです
PTSD って、本当に辛い病です
とてつもない、絶望かん、自己否定から
抜け出せませんから
しん (2013/09/15 Sun 05:26:39) pc *.193.12.52
Re: なぜ、悩む？
No.266295 Re: なぜ、悩む？
幼児期の家庭環境とか両親の関係はどうなんですか？ 幼い頃の甘えの欲求が満たされないと、大人になってから色んな歪みが出るケースが多いですよ。
ギャラン星から来た女 (2013/09/14 Sat 01:31:13) pc *.214.149.22
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Re: なぜ、悩む？
No.266346 Re: なぜ、悩む？
あんた精神科でカウンセリング受けなさいよ。
パンパースちゃん (2013/09/14 Sat 13:28:19) pc *.70.220.2 メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266322 Re: なぜ、悩む？
> 楽しみ、人の温もり、心のふれあい
こういうの必須要件にしてしまうと
余計辛くなりますよ。
> 人に近付けない
これに何の問題があるのですか？
実務では表面適当に合わせればすむことがほとんどです。
学生の場合はそうもいかないんでしょうけど。
無理して近付かれる人の迷惑も考えましょう。
> 医師からは何も言われず
医師は適当に利用されてはどうでしょうか。
医師に根本解決を求めてねばると
薬漬けの廃人にされると聞きます。
> 何で生きてるんだろう？
ACにとって家族との歴史は十字架ですよね。
機能不全家族の歪みが生む「負」は全部子供に行きますから。
けどいつまでも何かのせいにしてたら成長しないのかも。
〜某相談某回答って〜
いくぶんは核心に迫る感じの辛口エール。
とはいえ・・・・
【まず傷口を軽くえぐって広げといた上で
すかさずありったけの汚物をぶちこみ嬉々としている】
のを見せつけられただけな気がする！
私もＡＣ (2013/09/14 Sat 10:01:42) softbank 3534650544876**
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Re: なぜ、悩む？
No.266318 Re: なぜ、悩む？
自費出版でエッセーとか詩集出しなさい。
私なんか、小学校200人中1番、中学校250人中1番
偏差値75で公立高校へいっても理科、英語、地理はクラスで1番
大学で全優だったし、友達0で、すべての同級会は一度も出席したことないわ。
大学のゼミも教授と一番の先輩とやり取りするだけで、上位3番の学友と
たまに口聞いただけよ。
書道4段、珠算2級、柔道初段、英語準1級、TOEIC750
37歳で2000人規模の会社で課長、41歳でグローバルマネージャー
国際特許持ってます。
人嫌い、百万年一人でも、ロックミュージックととっと子、前ちゃんが
相手してくれれば、ハッピー
オナニー嫌いです。
TakeKaz (2013/09/14 Sat 09:05:38) pc *.98.154.43 メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266323 Re: なぜ、悩む？
> 人を愛したいし
> 人を知りたい
> 他人への意識を取り除きたい
何を悩んでいる？
これだけやりたいことが分かっているなら
やればいい。
出来ない原因が分かっているなら
それを取り除くようにすればいい。
それが一生無理だと分かっているなら
諦めればいい。
拾う事も捨てることもしないなら
徒に年をとるだけなのも致し方なしです。
田中 (2013/09/14 Sat 10:31:23) pc *.19.68.146
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Re: なぜ、悩む？
No.266334 Re: なぜ、悩む？
でも、精神的なものなので、専門のお医者さん、ケースワーカーの先生ともよく相談して、安定剤とか、カルシウム剤とか処方していただき、規則正しい、栄養のバランスのとれた食生活を勧めたいと思います。
夜はゆっくりお風呂にはいって、10時頃はベッドへ。
誰かとの会話を求める希望があると感じるので、自分から話しかける、話のできるところへいくか、他人の会話の楽しいところがいいと思うので、いってみてください。
マッサージのゆうあんの40-50の先生とか、上野の飲み屋さんのマスターとか、ファーストフードで2-3時間暇潰して、社会見学とか。
文章がお上手なので、読書好きかも。
田中角栄の奥さんの辻和子さんの熱情とか、宮本輝推薦の短編集とか、
中森明菜さんのコンサート動画夢コンサートとかEast コンサートとかまずはお薦めします。
ゆっくりしながら、自分に会う書籍、音楽を一人で堪能してみてください。
どうしても感情が乱れるなら、いsお医者さんの安定剤がいいですね。
頭痛薬や不整脈の薬の感覚で飲めばいいので。
TakeKaz (2013/09/14 Sat 12:32:20) pc *.98.154.43 メールを送る
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Re^2: なぜ、悩む？
No.266338 Re^2: なぜ、悩む？
ありがとう
おなじ境遇なのかな？
何かの刺激がほしいんだろうね
自分を変えてくれるなにかを求めて
るんだよね
したいことや、行きたいとこ
たくさんあります。
ただ、行動に移せなくて
しん (2013/09/14 Sat 13:10:13) pc *.193.12.52
Re: なぜ、悩む？
No.266266 Re: なぜ、悩む？
> いつも一人だった
> これからも一人
あら、いいじゃない。
それのどこが悪いの？
他人と同じ幸福を求める必要なんか、今さら無いだろうし。
馬子 (2013/09/13 Fri 23:46:02) docomo 89811000206859470**
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Re: なぜ、悩む？
No.266655 Re: なぜ、悩む？
東京五輪招致のプレゼンテーションの佐藤真海さんのスピーチを
聞いて、失ったものを嘆くよりも今あるものに感謝して生きる
ことが大切ではないかと思いました。彼女は、右足の膝から下を
骨肉種により切断しました。
今までどんな不幸がしんさんを襲ったかわからない。
でも、これからも不幸であるとは思えない。
自分に出来ないことに失望するよりも、自分に出来ることを
少しずつでもやった方がいいと思います。
ken (2013/09/16 Mon 09:27:15) pc *.74.66.45
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Re: なぜ、悩む？
No.266796 Re: なぜ、悩む？
PTSDが何か判りません
面倒臭くてググる気にもならないので頓珍漢な回答してたらゴメンナサイ
相談文というかポエムみたい
凄く悲劇のヒロイン体質に感じますよ
不幸であることに酔ってるし、不幸であろうとしてる気がする
楽しい出来事があっても、ネガティブな思考で楽しくない出来事に変えてしまいそう
俺も人を愛したことは無いです
好きにはなりますけどね
嘘でも良いから「楽しいな」と思うことから始めてみたらどうですか？
暇 (2013/09/17 Tue 11:29:37) pc *.79.15.71
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Re: なぜ、悩む？
No.266271 Re: なぜ、悩む？
貴方のトラウマは分かりませんが、
理不尽な事は、山ほどあります。
貴方に必要な経験であり、
貴方が乗り越えられる問題です。
いかに貴方が受け入れて行くか？です。
乗り越えた時、トラウマが感謝に変わります。
ガンバレ。
朝の食事。 (2013/09/13 Fri 23:56:55) au 050040178065** メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266608 Re: なぜ、悩む？
先のことは考えない。今日できることをやろう。
あとは、習い事がオススメ。時には、現実から目をそらすことも必要だよ。習い事でも真剣にやれば、自己に集中して、周りに気を使う余裕すらなくなって来る。ある意味楽だよ。長くやれば、友達とはまた違う、同じテーマを探求する仲間もできる。楽しいぜ。
またな。
ピトル (2013/09/15 Sun 23:00:54) au 050010147097**
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Re: なぜ、悩む？
No.266285 Re: なぜ、悩む？
まぁ お強く生きてください♪ 男を見つけるのよ～なかなか見つからないなら掲示板でお探しなさい♪ ただ ここの掲示板… ブス釜ばかりよ(笑)
股子 (2013/09/14 Sat 00:56:12) softbank 3570210130421**
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No.266504 Re:
しん へ
勝手ながら
私はしんを友達にしてしまってます。
だから好きな時に話したいのです。
ので、気が向いたら (^^)
いつでも まってます。
桂3 (2013/09/15 Sun 08:37:56) pc *.35.132.166 メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.267761 Re: なぜ、悩む？
しん。おはよー♪
なぜ、悩む？
本とに何でだろ…
いろいろ悩む時がある。
しんどいよ。
自分を馬鹿じゃん！て思うしよ。
でも、そう言う生き物なんだな…
何かしらで、悩んで…
挑んで行く。その繰り返し。
それが人。
仕事行ってきます！
やれやれ♪
桂 (2013/09/23 Mon 08:02:12) pc *.72.8.200 メールを送る
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No.267461 Re:
しん
食べてる？
ちゃんと鏡を見てる？
切ない事、沢山あるね。
この前の
『桂？仕事、お疲れさん♪』
とても嬉しかった。ありがとな
桂 (2013/09/20 Fri 23:26:23) pc *.79.22.47 メールを送る
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No.267038 Re:
こんばんは
ご飯食べたか？
しつこく書き込むのも、どうかな…
と思うんだけど、何やってるかな…と、
ちょいちょい考えてしまい
心配。
何にもしてやれないけど
元気になってな。
桂 (2013/09/18 Wed 19:38:45) pc *.79.22.47 メールを送る
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No.268689 Re:
ねぇ
あたしを２０歳に戻してよ
さすれば あたし いろーんな事をやり直せるわ あんな事も こんな事も
え゛？ それは出来ないって？
あんた 正直ね (*^_^*) あは☆
あんたも あんたにしか出来ない生き方を歩んでいるんじゃないか
他の誰もやり直しをさせてあげられないんだよ
強く生きる 強く生きるしかないのさ
桂さんや ここの皆もいるよ もちろんあたしもね～☆ (^_-)-☆
Hey しん！！！ XOXOXO
https://www.youtube.com/watch?v=jbrqMWc6l1s
エロ (2013/09/29 Sun 20:32:46) pc *.221.135.209
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No.268873 Re:
エロさん
久しぶり～
Hey！しん～♪ 懐かしいわぁ～。
歌詞を真面目に読んだ、バッチリやで～元気になりました！！ (しん)
沢山良い曲あるね ビートルズ好きです。
エロさん気持ちは二十歳のままでしょ？純情
同じ同じ！
しんがちっとも返信くれないし、連絡もないし (^^;
エロさんのレス見つけ しんの代わりに返信しちゃった (*^^*)
ありがとうございました。(しん)
桂 (2013/10/01 Tue 07:36:05) pc *.35.132.166 メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.269473 Re: なぜ、悩む？
しん？
どうしとる？
ちゃんと食べてるか？
ここに来て沢山のしんのためのメッセージを読んでは
しんの事を思います。
お前がどんなに辛いか自分の身に置き換えて解ることが出来ないから
どんな言葉をかけても、しんを楽にしてやれないのか…と、悲しくなる、情けないな。
魔法の言葉が突然飛び出してきて！しんの苦しみがパッ！と消えたら良いのに。
私に話しかけてくる時の、人懐っこいしん。
あの しんもお前だよ。
あれが しんだよ。
「仕事、お疲れさん♪」てしんが言ってくれたことが、凄く凄く嬉しかった。
あの時はごめんな、しんが一生懸命回答していたのに、私が短気を起こしてしまって嫌な思いさせたね。
しん。大好きだよ (*^^*) 元気になれ！
桂 (2013/10/07 Mon 20:36:28) pc *.78.14.116 メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.267035 Re: なぜ、悩む？
えーと。
まず言って置くけど、ゲイだからとかは関係ないです。
あと、医者っていう言葉が出てくるけど、
ちゃんと現在は診察受けて薬貰ってる？
医者もピンからキリまであるから、ちゃんとあなたに合う医者、
この医者なら信頼できる、とあなたが思える医者を探して、
ちゃんと治療を受けて。
人嫌い、対人不信は根治は無理だと思うけど、
自分の中で他人に対して折り合いを付けられる程度には
回復できるはずよ。
あと、必要に応じてカウンセリングも受けてみて。
現状よりは絶対に気持ちが楽になるはずだから。
はあやし☆あけみ (2013/09/18 Wed 19:36:00) pc *.234.14.126
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Re: なぜ、悩む？
No.271063 Re: なぜ、悩む？
しん
元気か？
いつでも来いよ。
桂 (2013/10/21 Mon 01:10:08) pc *.35.132.166 メールを送る
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No.266693 Re:
ちゃんと 飯たべろ
シャワーも
桂 (2013/09/16 Mon 17:23:49) pc *.35.132.166
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Re: おはよー♪
No.266773 Re: おはよー♪
『今日も 青空の美しさに見とれている自分を信じてみる』
柴崎 行雄
桂 (2013/09/17 Tue 07:29:45) pc *.35.132.166 メールを送る
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No.266361 Re:
しん～
目がしょぼしょぼ。
心配でずっとここ覗いてた。
ようやく 「しん」の名前が乗って
ホッとした！
眠れてたなら良いけど…
#私はスマホで、更新した時に右端から新しい内容が飛び込んでくる
さっきは「しん」が颯爽とスライディングしてきて何かスゲー喜んだ。
メールﾁｪｯｸしてるよ、気が向いたらいつでもおいでね。
(害も裏切も無いよ)
桂2 (2013/09/14 Sat 13:44:46) pc *.35.132.166 メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266778 Re: なぜ、悩む？
空がまぶしい。
子供の頃、台風の後の空が今日のように
真っ青で、綺麗だ。
と思った事を思い出してます。
裏切られない事もたくさん あるね。
ずっと台風の後の空は 真っ青なまぶしい空だよ。
しん 今日は何をする？
(^^)
桂 (2013/09/17 Tue 08:42:08) pc *.79.69.188 メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266859 Re: なぜ、悩む？
人生が変わる哲学の教室小川仁志
ためになるよ
俺も初心者でわかりやすい本読んでます
秋 (2013/09/17 Tue 19:46:28) softbank 3530120400248** メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266934 Re: なぜ、悩む？
人は神様の栄光を現すために生きています。罪を赦しあうことです。
槇原 (2013/09/18 Wed 02:18:32) au 070011107084**
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No.266860 Re:
しん 先週の出来事だけどさ
仕事帰りにちょっと薄暗い歩道を歩きながら
最近調子の悪いNet Walkman いじってて
電池のフタが外れて、落としたことに気がついた。
あわてて探しながら来た道を戻ったんだけど
フタは1センチ四方の小さな物で道は暗いし
小石も落ちててなかなか見つからず
キョロキョロしながら歩いてる姿もみっともないし
諦めようかなと思いながら何となく拾ってみた小さな物体が
偶然 フタだった。
諦めずに良かった！と道を戻りかけたら
すぐそばの自販機のまえで缶コーヒー飲んで座り込んでる
近所で作業していたらしい年配のおじさんが突然…
「見つかったか？」て声をかけてきた
その人が優しそうに笑ってて
「はい…」と返事した ら
「何を落とした？」て聞いてきて、ちょっと驚いたのだけど
「これです」と小さいフタを見せたら
「よく見つけたな～。良かったな (^^)」と言ってくれて…
私が周りを気にしながら探し物してる姿を見ていて
声をかけてくれたんだ…見ず知らずのこの人。
と ほっこり 温かいもの貰った気がして
「はい！ありがとうございます」とその場を離れたのだけど
こう言う出来事って、昔はあった気がするけど最近無いな…
と、何か凄くいい気分になれた。
感じの良い人であんな感じに年食いたいな…て 思った。
古いけど気に入ってる Walkman (SONY NW-E95) も助かったし ♪
桂 (2013/09/17 Tue 20:54:46) pc *.35.132.166 メールを送る
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Re: なぜ、悩む？
No.266935 Re: なぜ、悩む？
父と母を敬いなさい あなたは愛されています
槇原 (2013/09/18 Wed 02:20:25) au 070011107084**
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