ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.266954 同棲
同棲を考えてます
同棲して恋愛感情が冷めていく過程ってどんなかんじですか？
トイレから大をしている彼のオナラの音が聞こえまくったりとか
恋人だったのが家族になる過程をリアルに教えてくれる人がいたらお願いします
ジョッキ (2013/09/18 Wed 07:29:11) pc *.110.1.206 メールを送る
お困り度: 普通
Re: 同棲
No.266956 Re: 同棲
> トイレから大をしている彼のオナラの音が聞こえまくったりとか
そんなのも含めて愛せなければ、同棲なんか出来ないから。
家族に成る過程？そんなんは歳月を重ねて行く内に、自然と成って行く
ものだし、同棲しても其処まで到達出来るカップルは少ないわさ。
美鬼大穴 (2013/09/18 Wed 07:35:32) pc *.200.34.148
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Re: 同棲
No.266987 Re: 同棲
> 同棲を考えてます
> 同棲して恋愛感情が冷めていく過程ってどんなかんじですか？
同棲を考えていますというより、
同棲を躊躇していますという感じがしてしまいます。
まず、彼と燃え上がるような恋愛をしていますか？
それなら、おならの音は気にならないはずです。
「長く同棲していると家族みたいな感じになる」と時々聞きます。
ゲイバーで時々会って話をするカップルがいます。彼らは、３５年間付き合っていて、３０年くらい同棲しています。「私たちは家族以上、愛し合ってるから」と言っています。家族みたいってのは、普通はセックスレスのカップルに使うみたいですが。
彼らの恋愛感情は、初期に比べて冷めたのではなく落ち着いてきたのでしょう。
同棲した場合、短期間で別れる人たちも多いです。
あなたの同棲に対する危機意識は伝わってきます。
でも、まずは同棲してみて下さい。
してみないことには、未来の二人の関係は分かりません。
同棲して、恋愛感情も長続きさせるためには、
年収があまり離れ過ぎていない。
土日のどちらかはデートをし、
もう一日は、別々に趣味等を楽しむ。
性格は違っても（生き方等学び合えるし、楽しいから）でも、価値観は似ている方がいい。
寝室は二つあり、週に二回くらいは一緒にねる。
先のことを考え過ぎず、近い内のことを考えてみて下さい。
今、愛し合っているのなら、ケセラ セラです。
勇人 (2013/09/18 Wed 12:34:11) pc *.124.9.65 メールを送る
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Re: 同棲
No.266977 Re: 同棲
何事も経験。
やってみたらいいよ。
お金と仕事を確保があるなら。
どんな時も
最悪の場合を想定するべき。
家族になる過程なんて
甘っちょろいこと考えたらだめ。
相手に好きな人ができて
あなたが追い出されるとか、
お互い好きじゃなくなって
喧嘩の日々とか、
浮気が発覚して
毎日憎悪のなかでお互い顔をつきあわすとか。
そういう場合のほうが多数。
それでも同棲したい。
一緒にいたいってならやるべき。
もしそうなっても、
あなた一人で再出発できる資金、
安定した収入が得られる仕事を
もってるなら
何事も経験
やってみたら。
おれは絶対嫌だけど。
酒居則子 (2013/09/18 Wed 10:42:29) pc *.205.142.61 メールを送る
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Re: 同棲
No.266985 Re: 同棲
同棲するっていいですよ。
私も６年同棲しておりましたが、相手が他界いたしました。
もちろん、嫌なところも出てきて喧嘩もしました。
人間口があるから人を傷つけますが、人と分かり合えることもできます。
日に日に、お互いがわかってきて、日本語の「あ、うん」の呼吸が出てきたりしますね。
悪ことばかりじゃありませんから、同棲は大賛成です。
それと、オナラ気にならなくなりますよ。
自分が高熱出して、うんうんしていた時に、トイレについてきてもらって
手伝ってもらったりしてから、感謝の気持ちが恥ずかしさよりも大きかったです。
北陸 (2013/09/18 Wed 12:08:28) pc *.178.72.74
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Re: 同棲
No.266961 Re: 同棲
同棲なんて、止めたほうがいいですよ。どちらかに甘えたり、お金のトラブルなど、ロクなことない。ひとりが気楽です。
あそう (2013/09/18 Wed 08:49:16) softbank 3536780228970**
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Re: 同棲
No.266976 Re: 同棲
トイレの音では冷めませんね
だって、自然な事ですから
ほぼ毎日顔を合わせていると、トキメキも無くなりますよ
生活を共にする事で、相手がグッと近い存在になりますが、近すぎる存在にもなります
出しっぱなしや汚しっぱなしといった、些細な事でイライラする時もありますしね
セックスレスになってくれば、他の男に目が行きがちにも(笑)
個人的には、付き合ってから数年間は同棲しない方が良いかと…
「そろそろ籍を入れようか」くらいの気持ちになってからでも良いんじゃないかと思います
暇 (2013/09/18 Wed 10:37:23) pc *.72.10.224
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Re: 同棲
No.266958 Re: 同棲
人に聞いてやーめたとか思うなら初めからやらなきゃいいじゃん。
あ (2013/09/18 Wed 07:46:20) au 050040176068**
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Re: 同棲
No.266963 Re: 同棲
トイレからオナラの音が聞こえたくらいで揺らぐようなら無理。
１２年くらい同棲してるけど、トイレのドア開けたままでも気にならないｗ
匠 (2013/09/18 Wed 08:54:18) pc *.173.83.32
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Re: 同棲
No.267003 Re: 同棲
恋愛感情が冷めて行くって事よりも、より一層二人の関係がなくては無い、彼氏から本当の意味に置いて相方になり、家族の様な存在になる
って事は、本当の意味で、夫婦ですよ
同棲生活にするには楽しい事ばっかりじゃ無いよ山あり谷ありの生活だよ
昭 (2013/09/18 Wed 16:30:37) au 070021601483**
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Re: 同棲
No.267008 Re: 同棲
出かける前に、万一電車が止まったら嫌だから、出かけるのやめようかな
と真剣に悩むのと同じ位に愚かな質問ね。
はあやし☆あけみ (2013/09/18 Wed 17:59:11) pc *.234.14.126
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Re: 同棲
No.267022 Re: 同棲
持続が大事なんですよ（大笑）
あたしなんて、惚れた男の近くに居るだけで、先走りが滲み出てくるくらい感情が高まるような相手でも、
丸々２日も一緒にいると鬱陶しくなりますもの（高笑）
シスター (2013/09/18 Wed 18:21:47) pc *.132.19.136
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Re: 同棲
No.267002 Re: 同棲
松永泰子さんて70歳、未婚、処女、千葉大、感染症センター、
45で3LDKのマンション購入、独り暮らし。
姪子さん預かって、コンパで11時の帰宅になったら、1週間後
追い出したんだけどね。合意だろうけど。
人は老いると、自分以外の物の助けが必要です。
手首を転倒して、骨折したら、トイレでお尻を拭いくれる
人が必要だし、背中に湿疹ができたら、薬を塗って絆創膏を貼ってくれる人が
必要だし、倒れたら、救急車を呼んでくれる人が必要だし。
年金一人分では生活が苦しくても、二人分なら最低3万円は増えるし
食費も二人なら、外食一人分で、二人で家で食べていけるし。
子供が面倒みてくれても、甥や姪は両親、兄弟のように
お金は暮れないし。
施設に入っても、家族のいないものは、ちょっとした手抜き
虐待で、早く他界させられるし。
お正月参賀日は、コンビニしか開いてないし、
お節三段重を一人でつつくことはないだろうし。
なおさら、SEX をするのが、大人だし、それが当たり前だし、
知恵遅れの63歳が、エロ本見て、ますかきしているように
普通のものの一人暮らしは、本当は気持ちの悪いものだろうし。
だから、普通は結婚するわけだし、子供を作る訳だし
ゲイはできる限り、相方と同姓する方向で考えるんだよね。
松永泰子さんは、他のところでも誰かが記載されたけど
常に第三者に一人だっていいじゃない、こういうサイトでも
無責任な言動で困るんだよね。
元々わがままな人で皆に迷惑かけていたし、お昼時間の
勉強会でも、一人だけ残飯みたいな野菜炒め丼弁当をつくって
来て食べながら肘ついて参加していたようだし。
仕事柄山崎修道先生からきいたんだよね。
クインタイルズの品川丈太郎、下元和香、勝ちどき聡子のわがまま、
エチケット知らず、公害の皆さんと同じだったんだね。
あそうで感じたんだけどさ！
家庭は品良く力を合わせて作っていくもので
自分に無理をさせない。よその人に迷惑をかけない。
相手に苦労、苦痛を与えない。
30年たてば、外へいって口を開いても、悪態だけでも
許せる状況になってるけどね。
洗濯、アイロン、掃除、食事、全く相互に不平なく、
過ごせたからだけどね。
最初の1週間、最初の1月、最初の正月で、答えは出せるよ。
SEX も週2回でも、1月で飽きてくるぜ。
Jun ichi (2013/09/18 Wed 16:26:25) pc *.98.164.214 メールを送る
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Re: 同棲
No.267059 Re: 同棲
続
私が腰痛持ちで、悪化して洗面所で顔を洗うのが出来なくて苦労してた時に
いきなり後ろから腰を抱いて洗い終わるまで支えてくれた。
ビックリして 何すんだ？ なんて言っちゃったけど、凄く嬉しかった。
腰は治らないし多分、体力が衰えたらもっと迷惑沢山かけると思うのだけど、
彼氏は笑いながら手を出してくるだろうな…と、思う。
自分も同じように。
一緒に暮らすって私たちはこんな感じです。
勿論、努力もしながら…。
桂2 (2013/09/18 Wed 21:55:00) pc *.79.22.47
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Re: 同棲
No.266966 Re: 同棲
大をしてる時のへぇの音も我慢できないなら同棲生活して行くのは、無理な事相手が病気になったらどうする看病とか食事の世話などの気苦労の耐えるない事が多いんだって事だよ
生ナマコ２ (2013/09/18 Wed 09:32:32) au 050050131577** メールを送る
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Re: 同棲
No.267082 Re: 同棲
そんなの家族と住んでるのと同じこと。
どんなにカッコ良かろうと茶色い便はするし、ｹﾞｯﾌﾟもする。
理想と現実は違うから。
人間相手にする以上、相手に求めすぎるのはお門違い。
自分がしてる事は相手もするんだから変に理想像を作っては破滅するだけ。
たま (2013/09/19 Thu 03:56:14) pc *.249.246.179
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Re: 同棲
No.267053 Re: 同棲
一緒に暮らしてます。
同棲したいと思ってるのですよね？
自分たちの現状を書いてみます。
> 同棲して恋愛感情が冷めていく過程ってどんなかんじですか？
冷めていくのではなく、恋愛感情だけではなく兄弟のような信頼感ができて深まる？感じ。
上手く説明できないのですがラブ2な時もあるし、兄弟のように近くで眺めながら負けねーぞ！なんてこっそり張り合う相手。
おなら。はさぁ
性格がオープンな人は余り気にしないだろうし、恥ずかしがりやな人なら気を使うと思う。それは、何年一緒に暮らしていても最低限のエチケットは守るよね
大喧嘩した時もあったけど、最終的にはお互いの気持ちの再確認のように仲も戻り。お互いの気持ちにゆとりも出来てきた。
収入も凄く差あるし、何かと私より先を上を歩いている人です。
でも、そう言ったことで仲違いはありません。
些細な事では口喧嘩はしますが…
私室は別々にありますが寝室は１つ
それと、セックスレス？そんなことは無いですよ。
さすがに若い頃のようでは無いですが、ソフトに良い感じ。
若い頃に見ていた魅力をとは違った魅力を見つけて
色あせるのではなく、色に渋味が加わる
桂 (2013/09/18 Wed 21:29:52) pc *.79.22.47
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Re: 同棲
No.267274 Re: 同棲
１８年目だけど、確かにさめていきますよ。でもそれは仕方ないこと。
浮気もされたし、アタシもしてるし。息抜きは必要だわ。
＞トイレから大をしている彼のオナラの音が聞こえまくったりとか
そんなもの気にしてたら同棲なんてムリムリ。
うち、ユニットだけど風呂はいってるときに糞しにきたりとか日常よ？
元々他人同士が一緒になるんだもの。生活習慣の違いなんてあって当然。
すべて受け入れろとは言わないけど、１年も経てば気にならなくなるわ。
芳恵のアンダーヘア (2013/09/20 Fri 01:51:14) pc *.170.138.234
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Re: 同棲
No.267058 Re: 同棲
最初から冷める見込みで同棲を考える？
おまえに同棲する必要性が果たしてあるか？
性落伍者憧れの恋愛ドラマゴッコか
それとも金がなくて転がり込むか
理由があっても下らんもんだろう
元来。恋人とは家族になるために付き合うもんだ
思いやりを持って誠実な気持ちで暮らせるには
お互いが気持ちよく暮らすには、どうしたらいいかとか
まず、普通は考えるもんだ。普通は
朔 (2013/09/18 Wed 21:43:56) pc *.43.125.161 メールを送る
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Re: 同棲
No.266995 Re: 同棲
オナラすれば音は出るわ。糞すれば臭いわ。朝起きれば口臭が道頓堀川（笑）。
相手も自分と同じ人間なのよ。
釜 とと夫 (2013/09/18 Wed 13:58:58) softbank 3593050336032**
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Re: 同棲
No.266957 Re: 同棲
そんな大切な事を他人の意見でしか行動出来ないので有れば、止めなさい。
付き合い方なんて10人10色、これが正解何て無いし、また、これが間違いも無い。
何事も経験出し、やるからには責任も付いてきます。
梅子 (2013/09/18 Wed 07:41:27) pc *.166.115.53
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Re: 同棲
No.266969 Re: 同棲
貴方みたいな人は同棲なんてしない方がいいのよ！
人の意見で左右されるならね。
麗 (2013/09/18 Wed 09:59:02) pc *.250.211.223 メールを送る
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Re: 同棲
No.266996 Re: 同棲
同棲5年目です。
オナラ程度では冷めません。
相手の体調が悪くなり、吐いたゲロを始末することもあります。
俺はまだ未経験ですが、相手が下痢して床などを汚したら、その処理をすることも覚悟してないと、同棲は続かないでしょうね。
恋愛感情が冷めていく過程って言われても…いつの間にかって感じですね。
年齢や顔、体がタイプの範疇ってことで付き合い始めるんだろうけど…
3年以上一緒にいると、ときめかなくなるし、外見は重要ではなくなるように思います。
中身（性格や価値観）をいいと思わないと、一緒に居て楽しくないですよね。
相手の中身をよく知って、「いい奴だな」って思えるのなら、同棲をお勧めします。
生まれも育ちも違う赤の他人ですから、いろいろな面で違いやズレが出てきます。
それらを笑って許せるようでないと、些細なことで喧嘩ばかりになって、ストレスいっぱいの同棲生活になってしまいます。
その中身（よそ行きの顔ではなく、裏の顔も含めて）をよく知る為にも、少なくとも数か月は、半同棲（行ったり来たり）をお勧めします。
ももんが (2013/09/18 Wed 14:00:01) pc *.247.48.56
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Re: 同棲
No.266998 Re: 同棲
クインタイルズの山田康世か下元和香のような書き込み、質問だね。
下元和香は10歳の倅を置いて、下元家を離縁されて、先方の
両親、合意の上、離婚、親権を持たせて貰えなかった44歳のお馬鹿なおばちゃんだけどね。
義理のお母さんの作った晩御飯、不味いですねと2年目からいってたみたいだよ。
目下、ゲーバー電話係員、上野駅嫌がらで電話係員、Jack' d メンバー召集、この相談室にもよく書き込みしているけど。
勝ちどき聡子も同じ。ご迷惑おかけします。
二人の合言葉は、負けない、引かない。
アズマックスと安さんのお屁の話し、テレビで見なかった。
エチケットとマナーはSEX のあった翌日から
ホテルオークラのフロントと三ツ星レストランの
サーブ、応対の心がけと距離感で再スタートしていくんだよね。
距離を縮めない、だらしなくしない、ご飯が不味いと言わない
体調かなちょっと味が濃いかな、カレーのパイナップル男だし
おじさんだからちょっと違うかなといって出来る限り食べてあげて、
やっぱり無理かなここまでくらいはといって残すくらい。
トイレの使用後の臭いは絶対だめ、ウンチが、便器について
いたら、自分で掃除をして出る。子供がいても同じ。
ザーメン相手の腹の上に射精したら、汚した俺の責任だから、
テイッシュで拭いてあげて、先にシャワー行ってきて、僕あとで
良いからと促す。
お互いに手がかからない、浮気をしない。
ゆっくり進む。
でも、男同士、オカマ同士なので、浮気、野外、サウナ、呑み屋
普通じゃないスタートは適当に、2-3年じゃない。
18年一緒という人もいるけど、金稼ぐこと考えたら
ゲーバー以外の仕事は男兄弟か男子寮の相部屋だぜ。
どうやって持たせて、家族になっていくか。
お互いの両親、兄弟、職場、友人、親戚がいて付き合っていく訳だから。世の中に背を向けていくだけの結果になるぜ。オカマさんの男御夫婦さんですよと近所に認知してもらい気持ちよく
はつらつと暮らしてはいけないかな。
浅草の神輿仲間で一緒に活動すれば、わかることもあるかもしれないけどね。
Jun ichi (2013/09/18 Wed 14:29:41) pc *.98.164.214 メールを送る
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Re: 同棲
No.267046 Re: 同棲
何が怖いのよ～！
貴女、同性愛者でしょう～。(笑)
檸檬 (2013/09/18 Wed 20:41:09) au 070021801591**
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