ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271072 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
当方41歳で彼氏34歳、付き合い８年同居６年。
付き合い３年目に俺が新居を購入した際に同居を始めました。
彼氏はふたり兄弟で、俺たちの同居間もなくその兄が長い闘病の末に他界し、
看病・介護にあたっていた母親もそのあと病床に伏して兄の死から１年後亡くなりました。
その後父親も倒れてさらに約１年後に亡くなりました。
元々頼りない感じの彼氏でしたが彼なりに一所懸命に動き回ってサポートを続け、
俺も出来る限り協力して時には彼氏以上に立ち入ったサポートを行いました。
結果的に彼氏は天涯孤独の身になってしまいましたが俺がそばにいて立ち直ってくれました。
ふたりの将来の幸せだけに再び歩き出したとき今度はその彼氏が大病を患いました。
頼れる親族のいない彼氏へのサポートは俺の責務となり、
仕事をセーブしたりして出来る限りのことを迷うことなくやりました。
本人の忍耐と頑張りに加えて俺のサポートの甲斐もあってか２年と少しかかったものの
ようやく今年の始めに病院を出ることができ、念願の社会復帰を果たしました。
病気は再発性が低いものでふたりで大いに喜び祝杯をあげました。
何度目かの再スタートを切った俺たちでしたが、何年かぶりに平常時に戻ってみると
俺の気持ちが変化していることに気づきました。
彼氏への興味が薄らいでしまったんです。
嫌な面があるわけじゃないんです。短所すら愛おしいと思ってきた気持ちも変わっていません。
大病を乗り越えた彼氏に変化もみられず、相変わらず俺のことを大事にしてくています。
家を買い換えようとふたりで蓄えている貯金ももうすぐ頭金の目標額に届きそうで
そろそろ物件をあたってみようかとすごく嬉しそうにしている彼氏は幸せそうです。
でも…何かを苦痛に感じることが一切ないのになぜかすごく冷めている自分がいます。
以前は彼氏がいなくなってしまうことを想像すると辛くなっていたのに今は何も感じません。
離れていって欲しいとまでは思いませんが離れていっても構わないくらいには思っています。
何事も俺を頼りにしていて退院後にも「○○(俺)がいないと生きていけない」と
言ってくれることを考えても彼氏の方から離れていることはないでしょうが。
題名に苦悩と書いてしまって大げさかもしれませんが単なる倦怠期なのでしょうか？
この疑問を抱いて半年近く、俺の気持ちの変化に気づかれることなくうまくやっていけてますし
この先やっていくことも可能だとは思います。
一時的なものならこのままでいいと思いますが、
今は感じていない苦痛が襲ってきたときに再考すればいいものなのか、
今明らかにすることがあるのか悩んでいます。
俺らのあいだにはもうちゃんとしたSEXはないものの、かいかぶりを承知で言うと
彼氏は他で遊ぶことはしてません。
俺の方はたまに特定の人と遊ぶことはありますが心まで惹かれる相手ではありません。
長文で恐縮ですがなにか意見をいただけたらと思います。
テツ (2013/10/21 Mon 02:28:34) pc *.27.200.63 メールを送る
お困り度: 急いでない
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271103 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
燃え尽き症候群みたいなものでしょう。
数年間、いろいろなことがあって、バタバタしていたのに、
彼の家族のことが片付き、
彼の病気が治り、
あなた的に、彼に対してのサポートをやり切ったと燃え尽きてしまったんじゃないかしらね。
今までは自分がサポートしなければという責任感があったのに、
それが不要になったことで、肩の荷がおりて、ふっと周りや自分を見ると、
ここ数年間は自分のためには生きてこなかったんじゃないだろうか？みたいな感覚に陥っているのかもしれませんわ。
また彼があなたを完全に頼っているのも、苦悩の原因の一つでしょう。
自分から進んで頼りになるのは好きだけど、一方的に頼られるのは苦手というか。
適当に外で遊べているようですし、今しばらくこのままで様子を見てみてはいかがかしら？
というより、そろそろ彼と一緒に人生を終焉させるという覚悟を自覚すべきじゃないかしら？
一時の気の迷いや気持ちの薄らぎのたびに、相手を変えていてはキリがありませんわ。
桜子 (2013/10/21 Mon 08:49:12) pc *.23.199.94
この回答が参考になった: 13人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271106 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
燃え尽き症候群…
実はたったひとりにだけ相談して、その友人にも同じことを言われました。
だから恐らくそうなんだろうと思います。
ただ燃え尽きたからってこれからどうするのか…その答えが出なかったんです。
様子をみて自分が疲れたりしなければ添い遂げるというのがやはり現実的かもしれません。
ただ裏で自分がこんなことを感じているということは失礼にあたらないのか…？
それだけが引っかかります。
テツ (2013/10/21 Mon 09:02:37) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271134 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
>ただ裏で自分がこんなことを感じているということは失礼にあたらないのか…？
あたりません。
誰しも常に相手をまっすぐ見て付き合っているわけではございません。
別れようかなぁ、冷めたなぁ、しんどいなぁ、やめようかなぁって、
常に思案しながらも、それを覆すようなことを見つけては、
もう少し頑張ってみよう、客観的に見てもこいつしか居ない、
なんて思い返しながら付き合っているんだと思いますのよ。
それはゲイに限らず、すべてのカップルに言えること。
あなた、少々気負いすぎね。
あなた一人でお付き合いしてるわけじゃないのよ。
で、燃え尽き症候群で燃え尽きたらどうするか。
新たに火を起こせばよろしいわ。
一緒に部屋を探すとか、新しい生活に集中するとか、
なにも不幸なことばかりが火種になるわけじゃないんですのよ。
そろそろあなたの今後の人生設計図を描けばいいと思いますわ。
桜子２ (2013/10/21 Mon 12:05:11) pc *.23.199.94
この回答が参考になった: 11人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271136 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
はい。
目の前にある新居、独立しての個人事務所、俺の母親の近所への引越しなど
環境の変化もあることですし新たな燃料が見つかりそうな気がしてきました。
そういった目の前の環境の変化を前にいろいろ気負っていたのかもしれません。
頑張ってみます。
テツ (2013/10/21 Mon 12:13:09) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271149 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
毎回登場人物が違う作文になんで回答するの？
回答に対しての返答の違和感に気付かない？
この人に書き込むの止めろと言っても毎回作文書き込止めない。
何か異常！
伊集院一族 (2013/10/21 Mon 13:48:44) docomo 89811000006912889**
この回答が参考になった: 7人 (携帯からのみ評価可)
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271076 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
自分の中でもう答えが出ているんですよね？！
きっと、
自分はもっと長いんでなんとなくですがわかりますが、(付き合って12年)
人生一度きりですから後悔しない選択ならあなたが思っている選択でいいのではないかと思います
まぁ〜どんな選択をしたとしても、100%納得出来る答えなんてそうそうでないのですから、
そこまで長いのなら話し合って見るのもいいと私はいいかとおもいます。
相手も自分がこういう考えを持っているという事を知る良い機会だと思います。
それから決めるという感じでもいいと思いますが
１つ相手にも人生があります、
なので、もし改に恋人になる人を見つけたり探すにもやっぱり時間が必要です。
なので、別れるときはちゃんと別れましょうね、
なぜなら
それはすべて貴方の気持ちでの結論なのだから、
斬 (2013/10/21 Mon 03:04:43) docomo 898110000038195467**
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271078 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
答えはまだ出てないんです。
この迷いが一時的なもので以前に戻るかそれに代わる何かで
彼氏とまた繋がれることを願っていることくらいですね。
それが不可能だと確信したときが別れになるでしょう。
ありがとうございました。
テツ (2013/10/21 Mon 03:28:32) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271115 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
一度、お正月休みに、２人一緒ではなくて、１人で旅行でもされる事をお薦めします。 来し方行く末、いろいろ考えては，いかがでしょうか！ 気分と場所変えて、reーFRESHして下さい。 GAYのカップルや同棲組の多くは，相方が恋人ではなくて、家族・兄弟同等の同居人となっているのが、現状です。 SEXLESSで、発展場で抜くだけの軽いSPORT感覚です。
須藤 (2013/10/21 Mon 09:29:12) au 070021809436**
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271123 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
ひとりじゃなくふたりで旅行にでも行ってみようかな。
国内外ふたりで何度か行った旅行はすべていい思い出ばかりなので。
なにかを取り戻そうとすると以前とのギャップに苦しみそうなので
ふたりの間にまた新しい何かを見つけられたら儲けものくらいの気楽な気持ちで。
テツ (2013/10/21 Mon 11:07:19) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271116 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
それまさか、恋人関係から家族に昇華したのが遅れて来たってのじゃないわよね？
そういうのって、数年でやって来るもんだけどアナタのお家は彼の家族のコトや
彼氏自身の病気でアナタが支えなきゃって使命感でそんな余裕は無かった。
その一連の件が落ち着いた時にそんな気持ちの変化が八年も経ってから
やって来てその変化に不安を感じてるのでは？
何年も付き合い始めのような、アツアツ感なんて持続するもんではない
お家が多いのよ。
そこで、イチャイチャする訳でもないけど近くにいるのが当たり前
どんな時でも添い遂げる位な自然な関係になって来たりするのよ。
そこで歯車が狂ってお互いに関係を手放したくないけど疑似恋愛
をしたくなって浮気に走るお家もまた多いけど。
あるいは、燃え尽きた的なハナシで他の回答者さんからもあるけど
その流れで、何か見返りが欲しかったのかしら？
見返りを期待せずに尽くすのも相方としては大事だとは思うけど。
アタシは奥さんトコみたいに上手くはいかなかったお家だし、
まだまだ奥さんのトコみたいな関係を再び構築しようなんて
腰が重い状態なのに言えた人間でもないけど、今一度お相手と
これからどんな関係でいたいのかご自身で見つめる時間を持つべきよ。
いろんなコトを一緒に乗り越えて来たんだからその関係を
ないがしろにするようなコトの無いようであって欲しいと思ってるわ。
とよしま (2013/10/21 Mon 09:31:10) pc *.249.240.44
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271127 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
６年前に同居する時点で家族みたいな関係にはなっていました。
その時点で何人かの割り切った遊び相手はいたけれど
俺らふたりはそう、幸せと言っていい関係でしたね。
恋人から家族へ、そして家族から○○へ…
その○○もきっと貴重なものだと信じて再々出発してみようかと。
テツ (2013/10/21 Mon 11:16:07) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271141 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
私もあなたと同じような立場で、相手が他界しました。
今思うと、もっと彼氏との時間を過ごせばと後悔先に立たずです。
彼はアメリカ人なので、言葉の弊害も正直ありました。
今の彼(アメリカ人）とは、言葉の交流は日本人の元彼たちよりも強いです。
彼は貴方にそばにいてもらうだけでも、十分幸せなんですよね。
私は、もし、時間をもどせるなら、もっともっと彼との時間を過ごしたかったです。
もう一度、考えてみてください。
北陸 (2013/10/21 Mon 12:48:27) pc *.173.200.198
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271145 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
はい。短い間でしたが再考してみました。
その結果、今の彼氏と何度目かの再出発をすることにしました。
もちろん俺のほかに大切な人ができて、俺の目から見て大丈夫だと思える人だったら
快く送り出せる気持ちは変わらないでしょうが、
それまでは一緒に人生を歩んで生きたいと思います。
マンガの「めぞん一刻」じゃないですが、
彼氏との約束は「俺が一日でも長生きして看取る」だったんです。
その約束を果たせるよう頑張ってみます。
テツ (2013/10/21 Mon 13:09:14) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271191 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
長文だけども 要領は やり直して生きることに 賛否かってかな～
本人でなければ わかんないこともあって 俺だったら 別れて生きるのに
掛けるね ドラマチックで 絵になるよ
けん (2013/10/21 Mon 23:54:21) pc *.141.236.171
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271168 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
> この疑問を抱いて半年近く、俺の気持ちの変化に気づかれることなくうまくやっていけてますし
あまりにも具体的に彼の境遇を書いてしまったので、テツさんが誰か、
また、テツさんの気持ちは、すぐに彼に分かってしまうでしょう。
大丈夫ですか？
それから、テツさんは、パートナーの方とテツさんの家で同棲している
のだと思いますが、彼に出て行ってもらうのですか？
「おしまいにしたいから、出て行ってくれ」なんて言えますか？
テツさんのお話しはリアリティーに欠けているような。。。
blue (2013/10/21 Mon 21:00:35) pc *.188.46.120
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271151 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
此処の解答観て！少しは考えが変わって来た様子ですね？(私は、良かったと思います。) もしかしたら、相方は、貴女の心の変化も気がついて居るのでは、ないでしょうか？ 一途の相方は、貴女以上に、寂しい時を過ごして居るのでは、無いでしょうか？ 心の絆は、銭やSexだけでは、手に入れる事は出来ませんから！
一時の迷いで、貴女にとって、掛け替えの無い者を、無くさない様に、して下さい！
誠太郎 (2013/10/21 Mon 14:35:57) docomo 898110001037794702**
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271152 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
もし俺の心情の変化に彼氏が気づいてるとしたら…
その可能性はかなり低いとは思いますが、現実なら考えただけでも申し訳なくて怖くなります。
後ろめたさから迷いが大きくなっていましたが、今はかなり楽になりました。
テツ (2013/10/21 Mon 14:52:01) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271107 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
男女の世界でも、30年50年連れ添った夫婦が別れる熟年離婚って少なく無いのよう。
何処かでずれた気持ちが溝を広げて行くのは、どうしようも無い事だわさ。
貴女の気持ちが一杯一杯に成って、限度を超えたらお互いに違う道に進むしか無いわね。
そうした気持ちは再生する事は無いし、無理して一緒に居ても不幸に成るだけだから。
そんなに早急に成る必要は無いわさ。今一度、二人の8年の歳月を振り返ってじっくり考える事ね。
美鬼大穴 (2013/10/21 Mon 09:05:46) pc *.200.34.148
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271108 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
はい。
もし別れるとしてその決断をするのが今だとしたらとてつもなく辛いことです。
もう少し様子をみてみるという現時点での決断に傾いています。
テツ (2013/10/21 Mon 09:08:54) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271121 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
自分が全力で彼に尽くして、疲れちゃった？
家族なら、一生、死ぬまで関わらないとならない。
疎ましいと思って疎遠になっても。
彼は違いますよ。アナタの気持ち一つで、どーにでもなりますから。
今までの、関係は？それで終止符打てるくらいの関係しか育んでこなかった？
長い時間、二人でやってきて結果、燃え尽き症候群だとか、自分は、よくやったとか、そんな満足感で切り捨る？
これから先自分が、彼の事を背負いきれないって思ったのが、今の気持ちの原因なんじゃない？
40代でしょ？もっと自信もちなよ。
アナタがしてきたことは、間違いじゃない。、
これからは、苦労した分二人に良いことが訪れるって信じて、守ってやりなよ。
それが出来るアナタだから迷いもあると感じました。
偉そうな事言ってごめんなさい。
付き合って12年目の同世代 (2013/10/21 Mon 10:52:49) pc *.96.52.186 メールを送る
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271124 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
たくさんの意見をいただいて今は彼氏と再出発する気持ちに大きく傾きました。
(これは俺サイドだけの勝手な話ですが)
彼氏を守ること、それが俺の生きがいだったのですが、
空いてしまった心のエアポケットに埋まるものはきっとあると信じてみようかなと。
テツ (2013/10/21 Mon 11:10:10) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271089 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
> 俺らのあいだにはもうちゃんとしたSEXはない
> 俺の方はたまに特定の人と遊ぶことはありますが心まで惹かれる相手ではありません。
心惹かれているから、特定の人なんでしょ（大笑）＆自分に素直になりなさいな（高笑）
> 彼氏は他で遊ぶことはしてません。
場合によっては数分でヤレますよ（高笑）
既に男の味を知っていながら、３０代でコイテ済んでいるわけないでしょ（笑笑）
互いに心は別居しつつあることに＆あなたが気がつきはじめているから、相談したことに＆気がついてちょうだい（大笑）
シスター (2013/10/21 Mon 06:50:18) pc *.132.19.136
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271100 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
心まで惹かれずカラダとSEXの相性だけで繋がる関係はあります。
デートとか食事とかは御免だけどただ単にそいつとのSEXが楽しいから定期的に会う…
そういう関係が理解できていないのに(恐らくそういう経験がないのでしょう)
彼氏が他所で遊んでいると言い切れるのはあなたの経験が足りないのでしょうね。
もしくはそういう相手に出会ったことがないのでしょう。
カラダのみの関係も自分でしか性処理できない人の存在も実在します。
テツ (2013/10/21 Mon 08:47:58) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271090 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
興味が薄れたねぇ・・・
普通に家族成れたって事じゃないの？
空気みたいな居て当たり前な人から愛されていると確信できて、外に目が向いただけでしょ。
もう少し相手を大切にしてもいいと思うよ。
匠 (2013/10/21 Mon 07:12:55) pc *.173.83.32
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271097 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
家族(兄弟)のような存在になった… ともちろん考えました。
でも離れていってもいいと感じるのは家族に対して抱く感情じゃないと思いました。
大事にしてくれているからこれまでと同じように大事にしたい。
そこに疑問というか価値を以前より感じられなくなってしまっている、そんな自分に
驚いてると同時に呆れています。
テツ (2013/10/21 Mon 08:30:06) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271093 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
凄く頑張りましまね、お疲れ様でした。
自分は貴方程の経験は有りませんが、私も母を8年程前に亡くしました。
やはり誰かを看病したり、みとったりすると、何か重しを無くしてしまった様にはなりますよね、
それは、ただ単に《燃え尽き症候群》に過ぎないのでは？ と私は思います。
よーく考えてえて、別れる気が無いと言いますが、じゃ再出発をするとしても、
その年だと無理に近いと思う。
何故なら、加齢により柔軟性に欠けて、新しい物や事にも対応が出来なくなってくるからです。
それに、まずそれだけの困難を乗り越える事もそうそう有る事では無いと思います。
有る意味戦友みたい人と出会える事だって、そうそう有る事では無いのでは？
後は貴方自身の問題ですよ。
治朗 (2013/10/21 Mon 07:41:06) pc *.78.11.30
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271098 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
彼氏に今の気持ちを悟られることなくこのままの生活を送っていくこともできると思うので
その自信がなくなるか、本当にどこか嫌気がさすまでいってみてもいいかなとも思います。
死がふたりを分かつまでにそうなる時が来なければずっとこのまま…
実は俺の中でそれが一番現実味のある選択肢なのですが
相手にも自分にも誠実であるのかどうか悩ましいところです。
テツ (2013/10/21 Mon 08:35:33) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271155 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
もう、答えは出たようですが…
俺達と年数が似てるので…。
これだけの関係なら、入籍してなくても、“夫婦”でしょう。
“夫婦”なら、簡単には別れてはいけませんよ。
相手の顔も見たくないというのなら、別ですが。
長い夫婦生活では、山も谷もあります。
谷になったら、一緒になった時の気持ちを思い出しましょう。
失ってから大切さに気付いても遅いですよ。
ももんが (2013/10/21 Mon 15:09:09) pc *.247.48.56
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271173 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
話がややこしくなったら一度シンプルにすべき。
『貴方、幸せですか？』
どんなに素晴らしい環境でも、貴方が幸せでないのなら関係を解消した方がいい。
愛情ではなくて友情です、それ。
デミタス (2013/10/21 Mon 21:50:20) pc *.253.10.48
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271079 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
何なのかしら？
家族全員が病気であの世逝きって…
ま、彼氏は良かったわね！
貴方、気晴らしは必要なのよ！
程々に遊びなさい！
麗 (2013/10/21 Mon 03:42:12) pc *.249.245.137 メールを送る
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271087 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
気晴らしで乗り越えられる程度の山であることを願います。
ありがとうございました。
テツ (2013/10/21 Mon 04:43:16) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271198 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
そういう貴徳な方もいらっしゃるのですね、
労苦を共になんてできる人が、（このせわしないゲイの世界で）
でも共に歩む決意ができて良かったですね！
お幸せに！
かるは (2013/10/22 Tue 00:16:07) pc *.217.185.227
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271201 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
貴方はきっと自分の事を考える時も無いほど忙しく大変だったのでしょうね。
そして落ち着いた今、自分を思い返していらっしゃるのでしょうか？
貴方の目には、彼は変わりないように映っているようですが、本当にそうでしょうか？
長い間世話を掛けてきた貴方を彼はどんな風に思っているのでしょうか？
貴方からの愛情、貴方は責務と言ってますが それにすがってきたことを、貴方の大切な時間をどれ 程自分が取り上げてきたかと…
受けた恩が大きい程に、今彼も貴方にどう接したら良いか悩んでいるのかもしれません。
看てきた側と看てもらってきた側、後者は遠慮を隠して貴方をいつも見ているのでは？
ひょっとしたら貴方の隠し事にも気づいていらっしゃるので はないでしょうか？
抱いて欲しいと思っても、欲しいと言ってもらえないから、何でよないように明るく振る舞っているのかも…
お互いなんの戸惑いもなかった頃にどうしたら戻せるのか？
自分が持ち込んだ不運のせいなのだからと、貴方に申し訳ない思いを抱えて終わりが来ないか、不安に思いながらいるのだとしたら…
貴方にはまだまだ責務があります。
その責務をクリアしてから今悩んでいる問題を再び悩んで見ては？
(と、想像してみました)
その時は、出来れば貴方と彼の二人の事として。
尚子 (2013/10/22 Tue 00:35:40) pc *.79.70.73
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271114 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
何はともあれ２人で色々と苦労を重ねた２人だからこそこれからは幸せな生活して行けば良いんじゃない信頼関係以上を築いているのだから時には息抜きをするぐらいにして彼氏ともども幸せにがんばって下さい。
生ナマコ２ (2013/10/21 Mon 09:26:10) au 050050131577**
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271125 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
そうですね。
今は少しだけ我慢の期間だと思って頑張ってみようかなと。
唯一の懸念である俺の中の空虚感を埋めるものはきっと見つかるはずと信じたいです。
テツ (2013/10/21 Mon 11:12:13) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271154 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
テツと言う名前での投稿はやめろよな。
男同士なんだね。
ルックスはショボいでしょ。
よくいるんだよね、胸を張って生きて行くことが
美学だと信じて、家族まで関わってくれる人がね。
他人のために沢山お金使ってあげたんだ。
1000万円、これから新居で3000万円。
キトクなお人だね。
女性のフィアンセに対してであれば、世界中の
手本で、伝記小説の主人公なのに、苦悩が
発生しているんだね。
選んだ道じゃないかな。トップアイドルになったら
頑張り続けるしかない苦悩と一緒。
人並みには生きていけない道を選んだ責任だよね。
法律が整備されていれば、どうしようもない道だったよね。
慰謝料を払って別れる。
無一文になって、の垂れ死ぬ。
面倒見たのに、自分の運をすべて吸い取られてくたばっていく。
よく判断して、生きていく。
汚い爺二人で手を取り合って生きていく毎日が
そこまで来たんだよね。
おめでとう。
Jun ichi (2013/10/21 Mon 15:06:34) pc *.98.167.159 メールを送る
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271082 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
まさに波乱万丈の人生ですね。 いろんな労苦を二人で乗り越えて、やっと家を買い換えることができそうな、その直前に自分を襲った「心変わり」に近いもの。
それはちょうど登るのが難しい山登りに挑戦してやっと頂上が見え始めた途端、そこに到達する意欲がそがれるようなものかも知れません。 だから、別れる、そのまま継続する、どっちにしてもあまり自分を責めないでいいんじゃないか、そんな気がします。
でももし別れることに決めた場合、
> 彼氏は他で遊ぶことはしてません。
> 俺の方はたまに特定の人と遊ぶことはありますが心まで惹かれる相手ではありません。
上のことと、それと彼氏は今まであなたにちゃんと家賃を払っていたなら、ちゃんと自分の気持ちの変化を説明してあげた上で、「手切れ金」を渡してあげるべきじゃないか、そんな気がします。
第三者が軽々しく口をはさめない、文字に書いてないし、また文字では書けない二人だけの歴史、事情というものがあるはずだと思うけど、あなたの方から第三者からの意見を聞いてきているので、直感に基づいた自分なりの考えを述べてみました。 少しでも参考になれば嬉しいです。
浩
浩 (2013/10/21 Mon 04:12:49) pc *.183.14.193
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271084 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
彼氏の方に責めるべきところがまったくない以上、自分を責めてしまっています。
これまで受けた想いには応えてあげられているとは思いますが
この先応えてあげられなくなるかもしれないと思うと辛いです。
もし別れることになるとしても感謝の気持ちでできる限りのことはしてあげたい。
ありがとうございました。
テツ (2013/10/21 Mon 04:28:32) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271088 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
どちらにしても後悔するかな？？
別れたら後悔すると思いますか？
自分は10年付き合って別れて、後悔してます。
一時的な感情だと誤魔化して、付き合い続けても後悔しますかね？その感情が消えない限り。
答えってないのかな？別れたら後悔はする。でも一時的な感情は消えるのかな？別れて欲しくない←希望（笑）彼氏が可哀相…なにも悪い事してないのに、棄てられるの。
アン (2013/10/21 Mon 06:11:29) softbank 3593090310465**
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271099 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
まさにその通りです。
彼氏に非はまったくないんです。
だから以前と同じく大切にしているとはいえ、その裏でこういったことを感じている自分が怖いんです。
相手に感づかれることがないのであればこのまま続けることが失礼にはあたらないのか…？
いろいろ考えあぐねてます。
テツ (2013/10/21 Mon 08:39:40) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271085 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
> 何度目かの再スタートを切った俺たちでしたが、何年かぶりに平常時に戻ってみると
> 俺の気持ちが変化していることに気づきました。
> 彼氏への興味が薄らいでしまったんです。
大きな苦難を乗り越えたすえの反動か。
変な安心感・ホッと感から気が抜け落ちてしまったり。
目標を成し遂げた時、目標が無くなってしまう。
意外とこういうのはメンタル面で多くあると思うけど。
はたまた、倦怠期？いや更年期か。
はたまた、新しい刺激が欲しいのか。
彼氏も今まで通り大事にしてくれる、自分も決して嫌いではない。
でも興味が薄らいだってか。でも他に何もないなら
とりあえずそのままでいい話じゃね？それの何が苦痛なん？
彼氏の存在の意味が無くなったとても言いたいか？
自由が欲しくなったか？
まあ、誰かが言ってるように既に答えは出てるんだろ？
ただ、飽きたから別れるための理由付が欲しいんだよな。
自分を正当化するための。本心に気付いてないだけで、違うか？
じゃあ何十年も連れ添ってる男女夫婦はどうなんだ。
熟年離婚って言うのは最近あるみたいだけど、んなもんごく一部だろ。
年取って別れられるのは、金のある夫婦だよ。
だから、ゲイカップルは、子供がいるわけでもなし、妻・夫の
確かな役割があるわけでもないのに、付き合ってそこそこで
たやすく同棲なんてするもんじゃないんだよ。
> 彼氏は他で遊ぶことはしてません。
> 俺の方はたまに特定の人と遊ぶことはありますが心まで惹かれる相手ではありません。
”特定”の人ね～。普通に疑うわなぁ。
へ～、心まで惹かれなかったらいいんだ。
で、仮にそれはたまたまで、もし心が惹かれてたら？
そうはいかないよなぁ。
あり得ませんね～そんな糞みたいな言い訳！
そういう、俗にいう浮気もありの感覚でいる
ゲイそのものが、頭おかしいとしか思えない俺は。
殆どのゲイは恋愛恋愛でバカ騒ぎしといて、挙句の果てには
身勝手にも飽きたら別れる。それがゲイなんだろうけど。
そんなゲイそのものこそ、馬鹿ゲイ・糞ゲイ・死ねっ！！って感じ。
倦怠期？冗談じゃないな。飽きたら倦怠期という言葉持ち出してか。
ゲイが言う倦怠期は、本来の倦怠期ではないな。
だいたいが、彼氏に興味が薄らぐとか、よく考えてみたら意味不明。
その背景には何かしらの誤魔化したいやましい事情が隠れてるはずだよ。
自分が一番良く分かってるだろ。それが先に興味が薄らぐって・・？？？
じゃなかったら、倦怠期に似た、単なる山。それなら、ここでなんとか
乗り越えるべきで、その先にあるのはやっぱり彼氏の存在だと思うよ俺は。
後悔先に立たず。別れてから彼氏の存在の意を分かるのも一つにあるけど。
別れてからじゃそれもまた後の祭り。
自分が何を言ってるか、よく考えろよ。
こう (2013/10/21 Mon 04:30:18) pc *.11.10.114
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271086 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
かなり偏った意見でしっかりと否定できる部分は多くあるけどそれは自分のことではないと流すとして、
単なる山という見解も聞けて少し安堵してます。
ありがとうございました。
テツ (2013/10/21 Mon 04:41:56) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271204 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
これから先、夜中に目が覚めた時、彼氏の首に両手を回したい
衝動に駆られたり、仕事から帰った時に、夕飯が準備されていると
何とかならないかなと、ふと思うようになったり。
何から何まで嫌気が挿したり、気にくわなくて怒鳴りたくなったり
するかもしれないですよね。
たった6年一緒にいて、家族や彼の病床のサポートをして
食事、洗濯、入浴と家族で暮らして来たので、今の迷いは
先送りに流して、このまま乗り越えていくのが、家族は宝
だと言い聞かせて生きていく時代や社会のカテゴリーの
中の人種ではないことはあらためて自覚してみて下さい。
まだ、お互い普通に結婚して、子供を作って、生きていくことは
出来る年齢ですよね。
でも、それも違うのかな。
仕事先でシングルと同様に扱われリストラされる可能性も
物凄く感じますよね。法的に退職勧奨は違法とされても
そう言うものでもないですし。
Jun ichi (2013/10/22 Tue 00:39:43) pc *.98.167.159 メールを送る
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271095 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
倦怠期・・なんて
リッパなモンぢゃなく
単なるグチにしか嫁なかった
。
何に対してか・・まで、興味は無いけど ♪
明日 (2013/10/21 Mon 07:48:11) pc *.254.4.118
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271102 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
単なる愚痴で一時的なものであって欲しいとせつに願っています。
テツ (2013/10/21 Mon 08:49:03) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271129 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
テツさん、
さっき、「畳（たたみ）と女房は新しい方がいい」って諺を思い出しててハタと気づいたんだけど(笑）、長い間の目標だった新しいマイ・ホームを心に描いてみたとき、そこに一緒に入居するのは、「今までともに苦労し精神的にも肉体的にも疲弊した、セックスレスになった恋人よりも、バリバリの新しい素敵な恋人の方がいいのに」みたいな潜在的な考えが、心のどこかにないですか？
もし心あたりがあれば、物質的なものはいっときのもの。 長い歴史のある恋人はお金じゃ買えませんよ。 もちろんあなたの気持ちひとつだけど、別れたゲイ・カップルが元のさやに戻れたってほとんど聞かないし、熟考してみて。
浩
浩2 (2013/10/21 Mon 11:29:43) pc *.183.14.193
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271133 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
はい。
今はいろんな意見をいただいて彼氏と再々出発する気持ちになってきています。
俺としても今の彼氏と添い遂げられたらと思っているのに
得体の知れない空虚感とそれを抱く後ろめたさのために苦しんでいました。
そして何よりそれを隠してふたりで歩み続けることの罪悪感が最大の問題でした。
でもそれでもいいのかもしれないと思えるようになってきました。
今は多少の精神的負担のある、自分にとってサイズの大きな服を着ることになるかもしれませんが、
その服に合う人間になることができれば今の苦悩は吹き飛んでいくでしょうから。
そうなれるよう努力していこうと心に決めつつあるところです。
テツ (2013/10/21 Mon 12:02:26) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271080 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
一連の経験は、貴方を大きく成長させてくれたと確信しています。
貴方の更なる成長の為、彼からの卒業の時期かも？知れません。
人生は、経験と感動、感謝だと思います。
ガンバレ。
朝の食事。 (2013/10/21 Mon 04:01:06) au 050040178065**
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271083 Re^2: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
「彼からの卒業」…
目頭が熱くなってしまいました。
彼氏を見守って支えてきたつもりでしたが、成長させてくれたのは彼氏なのかもしれません。
別れるにしても別れないにしても感謝の気持ちでいっぱいです。
ありがとうございました。
テツ (2013/10/21 Mon 04:25:14) pc *.27.200.63 メールを送る
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271390 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
やっと掴んだ春を謳歌するべきが、悲劇で幕が閉じる。
これは実はドラマではよく在ることなのです。いいえ、人間の心理の不可思議
をあれこれ見せるのがドラマですから、そういう心境は確実に在りました。
あたくしが思うのには、
苦労している自分に酔う恋愛というものの実例ではないかということです。
彼は次々と襲う悲劇に翻弄されて、自らも病膏肓に二年の月日を費やしたので
すから、あなたとの恋愛を客観視する余裕は無かったと思われます。
すがるというより、あなたが彼の意欲の火種になったからこそ、彼は再起に
自分を鼓舞することができた。
あなたは降り掛かる艱難辛苦を身を呈して彼の楯になり支えることがいつしか
使命感となり、だけれども、いつしか彼の再生を見届けるところがあなたの
歓びのゴール地点に変化して行ったのです。
本当は無から紡いで二人して目的を見つけその道を夫唱婦随で歩く恋愛が本道
だったのに、あなたと彼はそのスタートまでの成就が恋愛の中身となった。
そして、やっと得た平穏無事に巣食うことになったのは、これからの建設への
期待ではなく、予想だにしなかった喪失感なのでした。
頑張り励ますことを恋に置き換えた二人の陥る罠とは、達成のその先がへし折
られるように「無い」ということなのです。そこからが恋愛の醍醐味であった
のに、あの苦しい最中の信じ合いや誓いや祈りに匹敵するものが無い。
まだ、蓄えも半分にも満たないのであれば、それが次の目的になったかもしれ
ません。でも、それも手中にできる目処が見えて、あなたの中の平凡が味気な
いものに感じるほどあなたは翻弄されたとも言えるし、麻痺して鈍感になった
ともいえる。
そういう意味では、渇望の季節こそ恋の醍醐味に足る時間なのだと言えるかも
しれません。あなたの症状は目先に囚われ過ぎの心眼の欠如という症例です。
あなたの彼は再生した訳ではないのです。一見ふつうに見えるその心の傷痕と
傷み、あなたしか居ない、あなたが居てくれる意味を彼が全霊でなど出せる
筈は（そうそう）無いのであって、実は隠れている心の傷がどれほど大きいの
か、そういう想像力で二人の新しいステージを、新たに舵執っていけなければ
いけません。
あなたが見ているのは、見かけ上の安泰安寧であって、人の心の襞ではない
可能性が高い。彼がどういう人物かは判りませんが、終わった、と感じるのは
おそらくあなたの支えというものが存外皮相的であったかもしれない証左であ
り、今も昔も、彼の心を本気で支えた可能性は（実は）低いというのがあたく
しの意見です。
実際、あなたはいとも簡単に悲劇を並べ過ぎている。済んだことの事実である
というよりも、そういう風に書ける、見れる、そんなあなたは彼を引っ張れた
気概はあったかもしれませんが、本気の情愛は少し足っていなかったかもしれ
ない。
「本当の心に添う」それがあなたと彼の「リスタート・ゼロ地点」なのです。
深刻ぶるのも善し悪しだけど、彼が簡単に立ち直ったと診るのも早過ぎる。
あなたに「どこかしら潜んでいる浅さ」があなたの意外さの原因です。
真理之丞心眼愛 (2013/10/22 Tue 23:14:13) pc *.198.54.171
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
No.271652 Re: 労苦を乗り越えた先に待っていた苦悩
あんたはどうせ発展場あたりで彼の目盗んで遊んでるんでしょ？
まあ、表面上別れなくても、あんたは人間的に成長は出来ないお釜ね。
雅之 (2013/10/24 Thu 14:05:04) pc *.70.220.2 メールを送る
この回答が参考になった: 0人 (携帯からのみ評価可)