ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
デートでのケンカ
No.271538 デートでのケンカ
30代後半の彼氏との相談です。
彼氏と休日の夕方会うことになったのですが、
その日は朝から頭痛がしていました。
でもジムには行かないといけないし、以前ジムで
身体を動かしたら体調が良くなった時があったので
その目論見もあり、ジムに行ったあと彼氏と会いました。
でもやはり頭痛が治まらず、彼氏に体調が悪いと伝えたら、
社会人として自己管理がなっていない。
デートの約束があるのなら、なぜ家で寝てないんだ。
俺とのデートを最優先に考えるべきだと不機嫌になってしまい
ました。
これは俺が悪いのでしょうか？
いくら弁解しても分かってくれません。
ちなみにデートに誘ったのは彼氏の方です。
自分を大事に考えてくれてないと思い、悲しくなった気持ち
は分からなくもないんですが、社会人としてなんてプライベート
の時に言われるなんて思ってもみなかったです。
けんと (2013/10/23 Wed 23:12:00) pc *.249.69.214
お困り度: 緊急
Re: デートでのケンカ
No.271552 Re: デートでのケンカ
> これは俺が悪いのでしょうか？
そうね。
あなたが悪いわね。
彼にしてみれば、あなただけの用事のジムには行ったにも関わらず、
自分とのデートはキャンセルされれば、怒るのも無理はないですわ。
鎮痛剤を飲んで、ぎりぎりまで休んでいたけど、体調が戻りませんってなら、
彼氏も納得したでしょうけど。
でも、もっと客観的に見れば、
彼とのデートを大切にしないあなたに、
不調のあなたを罵る彼氏、
どちらもレベル低すぎるわ。
桜子 (2013/10/23 Wed 23:50:05) pc *.151.130.83
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Re^2: デートでのケンカ
No.271556 Re^2: デートでのケンカ
キャンセルはしなかったです。
少し元気はなかったですけど、そこまで注意
されるとは思わなくて。
デートの予定は前日に突然決まったので、
俺だってジム行く予定だってあるし、、。
それでも最優先すべきだったんですかね、、？
けんと (2013/10/23 Wed 23:59:53) pc *.249.69.214 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271559 Re: デートでのケンカ
>デートの予定は前日に突然決まったので、
>俺だってジム行く予定だってあるし、、。
>それでも最優先すべきだったんですかね、、？
ちょっと感覚がズレていると思いますのよ。
あなたが元気だったら、ジムに行ってデートに行けばいい。
でも、体調が悪いなら、
ジムに行くことと、デートを天秤にかけるべきね。
その結果、ジムに重きを置いたと彼氏に思われたからケンカになったんでしょ？
もう少し賢いならば、
ジムに行ったことは彼氏に言わなくても良かったと思いますけどね。
桜子２ (2013/10/24 Thu 00:11:52) pc *.151.130.83
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Re^2: デートでのケンカ
No.271562 Re^2: デートでのケンカ
ありがとうございます。
俺にとってジムは日課みたいなものなんです。
家で寝てるより身体を動かした方が治ると思った
俺の気持ちも少しは理解してもらいたかったです。
けんと (2013/10/24 Thu 00:24:39) pc *.249.69.214 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271540 Re: デートでのケンカ
> デートの約束があるのなら、なぜ家で寝てないんだ。
> 俺とのデートを最優先に考えるべきだ
具合が悪いなら、なぜ家で寝てないんだ。
俺とのデートよりも体を最優先に考えるべきだ。
と流れるのが、彼氏ってもんですよ（大笑）
まるでヤリ達レベル（高笑）
シスター (2013/10/23 Wed 23:21:51) pc *.132.19.136
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Re: デートでのケンカ
No.271544 Re: デートでのケンカ
彼氏の言うとうりよ～。
全部、貴女が悪いのよ～。
この糞ガマンがー。
キャハハハ～(大笑)
檸檬 (2013/10/23 Wed 23:33:53) au 070021801591**
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Re: デートでのケンカ
No.271612 Re: デートでのケンカ
> 30代後半の彼氏との相談です。
>
> 彼氏と休日の夕方会うことになったのですが、
> その日は朝から頭痛がしていました。
> でもジムには行かないといけないし、以前ジムで
> 身体を動かしたら体調が良くなった時があったので
> その目論見もあり、ジムに行ったあと彼氏と会いました。
>
> でもやはり頭痛が治まらず、彼氏に体調が悪いと伝えたら、
> 社会人として自己管理がなっていない。
> デートの約束があるのなら、なぜ家で寝てないんだ。
> 俺とのデートを最優先に考えるべきだと不機嫌になってしまい
> ました。
>
> これは俺が悪いのでしょうか？
> いくら弁解しても分かってくれません。
> ちなみにデートに誘ったのは彼氏の方です。
>
> 自分を大事に考えてくれてないと思い、悲しくなった気持ち
> は分からなくもないんですが、社会人としてなんてプライベート
> の時に言われるなんて思ってもみなかったです。
貴方はねはっきり言わせてもらえば典型的な馬鹿、我が強い、自己中心的な人間、ゲイに物凄くたくさんいるタイプね
朝、頭痛がしたのはジムばっかいってるから疲れが溜まってるのよ、
デートがあるんだから栄養しっかりとってしっかり寝てれば良かったのよ
ジムで体調よくなる場合もなきにしもあらずだけど次の日ツケくるわよ、
彼氏から誘ったとか本当に思いやりのない発言
あなたに会いたいから誘ったんだ、むこうも時間使ってるんだ
なんでそういう気持ちがわからないのかね
結局あなたは自分さえよければという人間だから一生治らないと思う
歳とったら誰にも相手にされないわ
かわいそうだけど魂が腐ってるからどうしようもないわ
常識的に考えて頭痛がするのにジムいくって頭おかしいわよ
コサージュ (2013/10/24 Thu 11:12:10) pc *.205.162.187 メールを送る
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Re: デートでのケンカ
No.271568 Re: デートでのケンカ
過去に症状が緩和したことがあるとはいえ約束前にジムに行く相談者、体調不良を気遣えないその彼氏、
どちらも理解できない精神構造ではあるけど、相談者の方がより理解に苦しむし悪いと思うね。
よく自分の予定を狂わされることを忌み嫌う人間はいて
よほどの可愛げがない限り恋人関係以前に友人としても持ちたくないタイプだな。
それもジム通い程度のことを乱されたくない予定として組んでいるなんて論外。
特別なイベントがあるとか滅多にないトレができるとかいうなら別だけど。
今回のこと、自分が感じたこと思ったことを全部彼氏に話してみたらいいと思うよ。
今後も彼氏よりもジム通いを優先することは出てくるだろうから。
それで歩み寄れないと感じたら別れた方がいいよ。
どちらが悪いとかはこの際置いておいて、単に"相性が悪い"、"縁がない"わけだから。
鯖ちゃん (2013/10/24 Thu 01:25:13) pc *.147.227.63
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Re^2: デートでのケンカ
No.271729 Re^2: デートでのケンカ
ここのとこ忙しく、なかなかジムに行けてなかったんです。
トレーニングしてる方なら分かって貰えるかもしれませんが、
しばらくトレを休むとせっかく努力して付けた筋肉が衰える
ような気がして不安になるんです。
だからなるべく空いた時間にジムに行っておきたかったんです。
けんと (2013/10/24 Thu 17:36:02) pc *.249.69.116 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271553 Re: デートでのケンカ
お互いのエゴが先行して、些細な事で喧嘩に成る。
小さなヒビが、少しずつ大きく成って其の内に真っ二つに割れちゃうのね。
そしたら、もう修正不可能だわさ。
美鬼大穴 (2013/10/23 Wed 23:50:36) pc *.200.34.148
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Re^2: デートでのケンカ
No.271555 Re^2: デートでのケンカ
俺のエゴは何ですか？
ジムに行った事？
けんと (2013/10/23 Wed 23:55:47) pc *.249.69.214 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271580 Re: デートでのケンカ
この程度の事で怒る彼氏さんも小っさって感じです。
ですが、どうしても治らない時は(ジム後)迷わず薬を飲めばこの様な嫌な思いも不快な気持ちにもお互いにならなかったのではないかと思います。
彼氏さんの言い方もう少し考えて言ってほしい気持ちもわかります。
気遣いはしてほしいですよね、
お互いに大人です。
約束事は大事だと私は思うのです。
親しき仲にも礼儀あり!
ですので、
行けたからいいのではではなく、
元気な貴方と楽しく過ごしたかったのだと思いますので、
次回からは上記の様にジム後薬の服用をしたらどうでしょうか。
長く付き合っていると、もっと嫌な事一杯ありますよ〜〜
こんなんで怒ってたら自分が疲れちゃいますよ
笑顔で会えるように今度は気を付けましょう。
斬 (2013/10/24 Thu 02:55:14) docomo 898110000038195467**
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Re: デートでのケンカ
No.271569 Re: デートでのケンカ
第三者から見てると、どっちもどっちかな。ってか、俺ならいくら彼氏でも体調不良ならデート断るけど…お互いに楽しくないし。彼氏の気持ちもわかるけど、本当にそんな偉そうな言い方をしたなら、愛情や思いやりが足りないし、デートを優先したかったなら、休息してるべきだったと思うし。どちらが悪いじゃなくて、お互いに直す部分が多々あるように感じますが。
ケンタッキー (2013/10/24 Thu 01:30:52) docomo 898110000213247809**
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Re: デートでのケンカ
No.271572 Re: デートでのケンカ
ジムに行ったけんとさんも悪いと思いますが、ジムに行こうが何をしてようが彼氏が頭が痛いならまず心配すべきでは？
頭が痛いなら部屋でノンビリした時間を過ごしたりイコイコしたり、2人でいる時間が大切だと思う！
30後半で相手の心配どころか自分の我を通そうとする彼の優しさのなさに俺なら失望です…
体調が悪いときに心配をしてくれるのが彼氏だし優しさだと思います。
そこを話してみたらどうですか？
アホ (2013/10/24 Thu 01:36:10) pc *.159.18.2
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Re: デートでのケンカ
No.271584 Re: デートでのケンカ
> でもやはり頭痛が治まらず、彼氏に体調が悪いと伝えたら
社会人として自己管理がなっていない。
貴方の行動も疑問有りますよ。頭痛薬を呑んでゆっくりと家で過ごして、まだ収まらなければ、彼氏に電話などをして、理由を述べて、デートの延期を求めるべきかと
万全の身体じゃなければデートも半減しちゃうでしょう
> 俺とのデートを最優先に考えるべきだと不機嫌になってしまい
> ました。
>
彼氏が不機嫌になった事はわかりますが、彼氏の言葉にしては上目線の様に聴こえきますが…
まぁ喧嘩する程仲が良いっと言いますが
喧嘩して地固まる様に
親父 (2013/10/24 Thu 03:48:55) au 070021601483**
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Re: デートでのケンカ
No.271575 Re: デートでのケンカ
ある程度やった経験があると
体調悪いかなって時でも、始めるとかえっていつもより調子の良くなる時もあるし
逆のパターンも良くあるから、あまり深刻に考えないというのも
わかる気はするのですが
一般的に考えれば、体調が悪い時に無理して長引かせるのは
社会人として駄目ですよ
彼は普段から、あなたが自分との時間を大事にしてくれないと思っているから
そんな言い方になったんじゃないですかね？
彼の方が歳上なのでしょうが
自分が大事に思われてないというのは寂しいもので
本当に好きなら、彼にこんな事言われたなんて愚痴ってないで
ちゃんと尊重してますって相手に伝わるまで、伝え続ける事が
恋人ととしてしなくちゃいけない事なんじゃないでしょうか。
てけてけ (2013/10/24 Thu 02:18:29) pc *.101.253.18
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Re: デートでのケンカ
No.271573 Re: デートでのケンカ
こんばんは！
身体を動かしたら体調が良くなったことがあったので
彼とのデートを最優先させるために、けんとさんなりに考えて行動したんだよね？
むしろ彼の方こそ、けんとさんの体調を（ここ大事）
最優先してないと思うよ？
不機嫌だからと言ってアレコレ言うにしても、
けんとさんの病状が回復するのを待ってあげる優しさは彼にないのかな…
デートをすっぽかした訳ではないので
あまり気にしないで！
今は体調を整え
ゆっくり休んでね！
おやすみなさい…
Best Wishes！(^^)
ともき (2013/10/24 Thu 01:37:08) docomo 89811000523058841**
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Re: デートでのケンカ
No.271582 Re: デートでのケンカ
あなたはそのカレシに怒るという態度の選択は無いのですか？
嫌われたら困る最愛のカレなのですか？
お付き合いというのは、時期（時間の経過）にもよりましょうが、喜怒哀楽
の全部を見せるどころか共有してこその関係性なのです。
だから、あなたの不調は彼の不調。
あなたの絶好調は彼の喜び。
そう無理強いすることもありませんが、自然とそうあって、相手に添えるの
が善良の価値観というものです。あなたと彼のスタンスが問題であり、
今回の出来事は小さなことでも重要なあなたの判断基準にしてもいいほど、
その彼はあなたには向いてないと云わざるを得ません。
あなたが媚びて好きならば考え直す機会にしなさい。
いつでもそういう物言いの彼ならあなたが幕を閉じて去るのも勿体ないこと
は全くありません。その彼はお殿様なのか。
あのね、この同上の上であなたに書きましょう。
体調が悪い時はたとえ錯覚なほどでも大事を取って、嘘も方便でもいい、
そんな自分本位の彼には差し控えるほどで丁度なのです。
そして、あなたはジムに行ってもよろしい。これは嘘八百の裏切りではあり
ません。あなたの自己調整のジムへの試行のトライというものであり、
その結果上々に激変すれば、詫びてこうしてみた、回復した、とその喜びを
伝えることのできるような彼が本当の彼の価値というものなのです。
そこでまた拗ねたり怒る彼なんか話になりません。
言ってはなんですが、どういう風にイケメンでも年上でも、その彼は最低級
なのだけは一読すれば自明です。
あなたはそんな自問自答の疑問をぶつけるほど情けない、ということを他の
一部の論客の回答者も言いたい、ということを知りましょう。
すべては無理の範囲ではなく自然にさりげなく範囲の仮定話です。だから、
相当レヴェルの低い感情論といわざるを得ません。
そういう人物はゲイ恋の甲斐の無い惑わされた恋、というものなのです。
真理之丞惑匪愛 (2013/10/24 Thu 03:33:11) pc *.198.54.171
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Re: デートでのケンカ
No.271615 Re: デートでのケンカ
最初読んだとき、「なんだ、こんな子供っぽい相談」って思ったけど、よく考えたら結構考えさせられるものがあった。 結論から言うと、二人の二つのことに関する価値観というものの重さが違うと思うわけ。 一つはジムへ行くこと、２つ目はデートの内容。
ほら、ジムって多くのゲイが通うでしょ？ でも中にはあからさまに「ジムへ通うゲイを軽蔑するゲイ」もいるの。 いわく、「他人の裸を見たいんだろ」、「裸を誇示して、出会いたいんだろ」、果ては「自分の中の女性的な部分が気になって、男らしい体になってそれを打ち消したいんだろ。自分に変な劣等感のある証拠」などと。 けんと君の彼氏もそういう考えがどっかにあって、ジム嫌いってことがあるかも。 一方、ケント君は、ジム大好き人間。 少々具合が悪くっても行きたかった。
もう一つは、デートってどんなことをする予定だったの？ 映画？ 美術館？それともセックスだけ？ 内容が書いてないのでわからないんだけど、要するに彼氏は、休日にそれをあなたと一緒にすることを本当に楽しみにしてたと思うの。 一方、ケント君の方は、さほど楽しみでもなかった。 だからあくまでも、自分のジムへ行く予定は変更したくなかった。
自分だったら、この２つを、自分と彼氏のほとぼりが冷めた時点で、さりげなく話し合う努力をしてみると思うな。 つまんない価値観の行き違いで、（と言うことは、つまり変な誤解で）、大切な彼氏との間に感情的なひびが入るのはもったいないもん。
浩
浩 (2013/10/24 Thu 11:47:27) pc *.183.14.193
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Re^2: デートでのケンカ
No.271723 Re^2: デートでのケンカ
少し遠出になるデートだったんです。
前日に突然提案されて、泊まるかいなかも分からない
状態だったので、そうなるとトレーニングが当分できなく
なりそうだったので、当日行ったっていうのもあります。
やることをやって、スッキリした気分でデートに望みたかった
んです。
確かに彼は楽しみにしてたんでしょうね。
俺は確かに突然の遠出が少し億劫ではありました。
けんと (2013/10/24 Thu 17:16:38) pc *.249.69.116 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271567 Re: デートでのケンカ
> 30代後半の彼氏との相談です。
>
> 彼氏と休日の夕方会うことになったのですが、
> その日は朝から頭痛がしていました。
> でもジムには行かないといけないし、以前ジムで
> 身体を動かしたら体調が良くなった時があったので
> その目論見もあり、ジムに行ったあと彼氏と会いました。
>
> でもやはり頭痛が治まらず、彼氏に体調が悪いと伝えたら、
> 社会人として自己管理がなっていない。
> デートの約束があるのなら、なぜ家で寝てないんだ。
> 俺とのデートを最優先に考えるべきだと不機嫌になってしまい
> ました。
>
> これは俺が悪いのでしょうか？
> いくら弁解しても分かってくれません。
> ちなみにデートに誘ったのは彼氏の方です。
>
> 自分を大事に考えてくれてないと思い、悲しくなった気持ち
> は分からなくもないんですが、社会人としてなんてプライベート
> の時に言われるなんて思ってもみなかったです。
まるで子供の喧嘩そのものって感じね！あなたの優先順位って何！？ジム？彼？どっちなのよ？彼の立場になって考えたら分かるような事でしょ！自分が愛されていない必要とされていないと思った時点で彼の貴方への思いは一気に冷めて行くわよ。そうならないように早く仲直りして頑張って！
ピン子 (2013/10/24 Thu 01:10:25) au 050040185564**
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Re: デートでのケンカ
No.271543 Re: デートでのケンカ
何故頭痛がしてるのに薬を飲まずにジムに行ったのかしら？
そりゃあ彼氏が言うに決まっとるわい！
ホント社会人としてダメやわ！
ちょっと風邪気味やわって思ったら薬を服用するとか
早く寝ようとか色々あるんやけど…
どないな考えしてん？
この勝負彼氏の勝ちやで。
ちゃんと仲直りしなさい！
麗 (2013/10/23 Wed 23:33:17) pc *.249.245.146 メールを送る
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Re^2: デートでのケンカ
No.271546 Re^2: デートでのケンカ
最初は薬を飲むほどの頭痛じゃなかったんです。
それにあまり痛み止めに頼りたくってのもあって。
それが悪化してしまい、彼氏を怒らせてしまいました。
でもそこまで注意されることだとは思いませんでした。
けんと (2013/10/23 Wed 23:39:55) pc *.249.69.214 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271558 Re: デートでのケンカ
彼氏が正しいです！ DATEの為には最善を尽くすべきです！ GYMの運動はすべきではﾅｲですね!! 筋肉痛・体力低下・トレ後のフォローアップなどが，必要となります。 前回の頭痛は，血行不良、 今回は，カゼの初期症状カモしれませんね。 とにかく、アナタが 一言 謝れバ済む事です。 ここは，意固地にならす゛年下のアナタが謝った下さいね。
須藤 (2013/10/24 Thu 00:05:07) au 070021809436**
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Re: デートでのケンカ
No.271744 Re: デートでのケンカ
どっちもどっちだと思うわ。
どっちもどっちの精神的な幼さ。中高生レベルの喧嘩って感じね。
そもそも、ジムに行かなきゃいけないって、
それって義務か何かなのかしらね？
で。
彼も彼で相手は自分に合わせて当然みたいに考えてる
困ったちゃんというか、かなり子供っぽいみたいだから、
あなたが折れるしかないんじゃないの？
ていうか、最初から体調悪いって打ち明けて、デートを別の日にすれば済む話だったと
思うんだけど。
はあやし☆あけみ (2013/10/24 Thu 18:56:23) pc *.125.7.76
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Re^2: デートでのケンカ
No.271829 Re^2: デートでのケンカ
そんな事したら却って彼が怒ります。
それに俺も会いたかったし、寝込むほどの頭痛でもなかった
、ただ万全ではなかっただけだったからです。
けんと (2013/10/25 Fri 00:02:51) pc *.249.69.116 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271589 Re: デートでのケンカ
ジムに行くのもデートするのも悪い事ではない。
ただ、この手の話は言い方や表情、場所、タイミングによって相手の対応も変わるものです。
デートのメインイベント直前で『実は…』なんて断るようなタイミングじゃ感じ悪いでしょ。
なので、貴方の意見を一方的に聞いただけじゃ判断出来ません。
彼氏が嫌な奴で終わり。
彼氏の話を聞くと正論だったりすんだよね…。
ま、この程度の事で本人も見る可能性がある場所に書き込むようじゃ先は見えてます。
思いやりが欠けています。
一方的。
自己中。
当日もそうだったのでは？？
デミタス (2013/10/24 Thu 08:41:24) pc *.205.197.137
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Re: デートでのケンカ
No.271564 Re: デートでのケンカ
ご心中、お察しします
ジムはどうしても行かないといけなかったので
しょうか？
もし自分でしたら休んで、デートもキャンセル
してたと思います。
「社会人として・・・」って言うのも正直
分からなくないです。（ごめんね）
ただ軽い頭痛でも、そのままデートしてもたぶん
楽しめなかったと思います。
彼氏にしてみれば、ジムには行って、自分との
デートをキャンセルされたとなれば、やっぱり
おもしろくないところが正直な気持ちだと
思います。
けんとさんも、ひどいことを言われ、ショック
だったと思いますが、ここは彼氏に妥協して
広い心で理解してあげて下さい。
ぽんた (2013/10/24 Thu 00:33:48) pc *.123.100.97
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Re: デートでのケンカ
No.271591 Re: デートでのケンカ
体鍛えてマッチョなら今後も男に不自由しないしねｗｗｗ
あ (2013/10/24 Thu 08:48:08) au 050040176068**
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Re: デートでのケンカ
No.271806 Re: デートでのケンカ
相手の事を理解してけれない人なのね
なんって幼稚な男
別れなさい
デヴィ夫人 (2013/10/24 Thu 22:52:47) pc *.25.67.83
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No.271605 ？
付き合っていれば些細な喧嘩はよくあることです。
私は偏頭痛持ちで日常的に頭痛に悩まされてますが
市販の頭痛薬を飲めば頭痛は抑えられたんじゃないですか？
アゲハ嬢 (2013/10/24 Thu 09:54:54) pc *.168.22.20
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Re: デートでのケンカ
No.271792 Re: デートでのケンカ
ジムには行かないといけない
↑
まじで？
何故？
身体を動かしたら体調が良くなった時があった
↑
体調が悪化して、ジムにも迷惑かける可能性は考えないのか？
自己中ですよね？
イージーモンキー (2013/10/24 Thu 22:18:37) pc *.24.131.46
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Re^2: デートでのケンカ
No.271833 Re^2: デートでのケンカ
習慣にしてるもの、日課としてるものがある人間だって
いるんです。
そこまで体調が悪かったら、そもそもジムには行きません。
けんと (2013/10/25 Fri 00:11:56) pc *.249.69.116 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271739 Re: デートでのケンカ
あのね、あなた、そういう彼はあなたは心底真剣に対応していては身がもち
ません。彼氏の諭す正義や規律・順序立て、というのはもちろん解る。
しかし、あたくしがあなたに正論として説きたいのではなく、
せっかく付き合う楽しさや前向きを鼓舞される、付き合う甲斐のある彼で
あるべきをあなたが求めてもいい、ということなのです。
それには、何がどう正しかろうが、羽目を外せて、毎回ではないものの
どういうミスもどういう我儘も赦されて、
あなたが楽な姿勢を一番見せられる人こそがあなたの彼なのだ、
それを、非を衝き、刀で切りつけて、そこがダメだと説教じみる彼等、本当
はデキた人間でもなんでもない、自分の価値観に縛られて人を貶す方向性
しか持たない（却って）ワガママ野郎なんだ、ということです。
もちろん、カレシから観たあなた像はあなたの語る嘆きとは別なものかもし
れません。だから、あなただけを擁護しても解決はできない。
しかし、あなたに持って欲しいのは、世の中の正論をこっそりと崩せる絆
というものこそが我々の醍醐味なのだ、ということです。
勿論有頂天で自分たちを肯定だけして良い、ということはありません。
だから、あなたは好きという感情と今回の出来事の判断は別にしないといけ
ません。強情ではなく、譲らないあなたであるべきなのです。
世のなかや社会、そして人間は、一筋縄でも画一でも絶対に通らない。
千差万別でそれぞれの思いも都合も在る訳なのです。
あなたは自分が正しいという抵抗ではなく、本気で怒ることも大事なので
あり、それは彼が自分だけでも通らないということを知らしめる出来事にも
なるのです。
２人の仲で、威張る人、価値観を押し付ける人、正論で諭す人は、
すみませんが、だいたいは社会や世の中で自己主張をできない、或いは自分
を通すことのできない鬱積した感情を抱いている人物が多いのです。
２人の時にこそ二人だけの治外法権をもち、あまえて許せる仲を行こうと
できる人が却って大人なのです。人をがんじがらめに自分流にする人は一番
カレシ候補かた遠い人間であることを肝に銘じて欲しい。
あたくしがその彼に刀を振るってあげるっ。
あなたは自分を曲げも悲しみもする必要などありません。堂々となさいっ。
真理之丞あなた (2013/10/24 Thu 18:25:26) pc *.198.54.171
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Re^2: デートでのケンカ
No.271820 Re^2: デートでのケンカ
ありがとうございます。
あなたの弁は本当に参考になります。
彼はとにかく正論好き。
正論で何でも片付くと思っているような人で、
自分の価値観を譲りません。
常識常識と凝り固まってるところがあり、束縛的な
部分があります。
いくら怒っても、傷ついたばかりで話を受け入れてくれないのです。
けんと (2013/10/24 Thu 23:47:21) pc *.249.69.116 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271574 Re: デートでのケンカ
> 30代後半の彼氏との相談です。
で、ちなみにあんたは何歳？
> 彼氏と休日の夕方会うことになったのですが、
> その日は朝から頭痛がしていました。
> でもジムには行かないといけないし、
なぜ、ジムに行かないといけないかったんだ？
（俺はここが妙に引っかかった）
> 以前ジムで
> 身体を動かしたら体調が良くなった時があったので
> その目論見もあり、ジムに行ったあと彼氏と会いました。
この目論見と言ってる部分は確実性はないし、
ホロー（理由付け）にしか聞こえないけどな。
> でもやはり頭痛が治まらず、彼氏に体調が悪いと伝えたら、
> 社会人として自己管理がなっていない。
> デートの約束があるのなら、なぜ家で寝てないんだ。
> 俺とのデートを最優先に考えるべきだと不機嫌になってしまい
> ました。
まあ、彼氏の言ってることは客観的にも間違ってはいないよな。
最優先というのはちょっと極端だとは思うけど、お前が逆の
立場だったらどう？
それと、本当に愛し合って付き合ってるなら、彼氏の言ったことは
基本的にあえて言うべき事でもないし、あまり言ってはいけない
ことだと思う。つまり、お互いに言って・言われて分かるような
子供じゃ駄目じゃねって話し。
> これは俺が悪いのでしょうか？
> いくら弁解しても分かってくれません。
どちらも悪いし（どっちかと言えばお前のほうが少し多く
悪いと俺は思う）、単にどっちが悪いという話でもない。
> ちなみにデートに誘ったのは彼氏の方です。
本当に好きなら、恋人同士でこういうものの言い草はあり得ない。
そう、これがお前の悪いところ。子供過ぎる。
子供過ぎるならまだしも、性格的にどうかと思うな。
> 自分を大事に考えてくれてないと思い、悲しくなった気持ち
> は分からなくもないんですが、社会人としてなんてプライベート
> の時に言われるなんて思ってもみなかったです。
それは違う。そう、そこでもやっぱりお前は甘いと思うよ。
上でも書いたが、それを言われるようではやっぱり駄目だと
思うし、社会人というより、大人なら自覚しておくべきこと。
これはちっとも、大げさなことではないし、大人なら当たり前
だと思うよ。
ようするに、お前の言い草を聞いてると、大人としての責任が薄く、
何かのせいにしている感じにしか俺には聞こえない。
ただ、お前はお前なりに考えて反省してるようだし、それを彼氏が
分かってくれるといいよな。そこが大事。常にとは言わないけど、
自分の不満もあるだろうけど、まずは相手の立場になって考えることだよ。
そういう人ってやっぱり一段と大人に見える。
今の日本は、周りの感覚に合わせて甘えてたら駄目なんだぜ。
大人も若いのも、しょーもねー奴が多いんだから。
ここの掲示板みたいにな。老人たちの声が悲しく聞こえる時代に
なってしまったからな。救いは、気付くことだよ。
こう (2013/10/24 Thu 01:59:12) pc *.11.10.114
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Re: デートでのケンカ
No.271551 Re: デートでのケンカ
ダメ、ダメ！！
軽くても薬は飲むのよ！
風邪も前触れがあるでしょ？
拗らせて服用しないで事前に服用よ！
出先だったらなおの事。
彼氏はよっぽど貴方とデートしたくて我慢してたのよ！
私も頭痛持ちだから常に薬は持ってるのよ！
麗2 (2013/10/23 Wed 23:49:48) pc *.249.245.169 メールを送る
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Re^2: デートでのケンカ
No.271554 Re^2: デートでのケンカ
ありがとうございます。
頭痛の原因がそのとき分からなくて、
軽く考えてたところがいけなかったんでしょうね。
けんと (2013/10/23 Wed 23:54:41) pc *.249.69.214 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271550 Re: デートでのケンカ
あなたは悪くありません。
ジムで汗流すと体調不良治ることありますね。
いい流れなら｢そうなんだ。俺もジムいこっかな？ところで頭痛薬飲んだ？｣てなるのにね。
きっと彼は会社で嫌な事でもあったのでしょう。
あるー (2013/10/23 Wed 23:49:26) au 050010500408**
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Re: デートでのケンカ
No.271542 Re: デートでのケンカ
彼氏とのデートを最優先に考えるって価値観は理解できるけど、体調不良のアナタの事を心配するのが、普通の恋人としての愛情表現よね？
多分、彼氏さんは自分のスケジュール通りに事が運ばないとイライラする自己チューなタイプのようね…それでも好きなら我慢なさい…我慢できないなら、傷が浅いうちに別れた方がイイと思うわ…まあ、アナタ次第よ！
ぷりんぷりん物語２ (2013/10/23 Wed 23:32:20) docomo 898110001063424326** メールを送る
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Re: デートでのケンカ
No.271585 Re: デートでのケンカ
30代後半になって、人をいたわる気持ちがない悲しい人間ですねそのかたは。そのかた、かなり自己中心で傲慢なかたかと推察しますが。
かみお (2013/10/24 Thu 05:32:32) softbank 3536780228970**
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Re: デートでのケンカ
No.271565 Re: デートでのケンカ
わざわざジムに行った事は話さなくても良かったんだよ。
結局、単なる相手のわがままだよ。
あなたにはあなたのプライベートな時間がある訳だし。それをどう使って過ごそうがあなたの自由。
頭痛が治るかもしれないからあえてジムに行ったとは話したのかな？
要は相手のその僕ちゃん、あなたの頭痛がどうのこうのより、自分との時間の為に納得出来ない時間の使い方をした！って事で怒ってんだろ？
何が自分とのデートを最優先に考えるべきだってんだ。
ぼろ雑巾にして捨ててやれ
メーテル (2013/10/24 Thu 00:47:00) au 070011104123**
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Re^2: デートでのケンカ
No.271566 Re^2: デートでのケンカ
ありがとうございます。
はい、実は俺も相手のワガママを思っていたんです。
ジムは治す目的もあり行ったことは伝えましたし、
正直、そこまでプライベートに介入されるのは窮屈なんです。
ジムとデートを天秤に掛けること自体が俺にとって
すでに不可解。違和感です。
好きなのは変わりないからです。
けんと (2013/10/24 Thu 00:56:48) pc *.249.65.190 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271583 Re: デートでのケンカ
書き忘れたので再度ですがおゆるしを。
もちろん、勝手な自分本位にあなたが映るということもあるのだけど、
というのは、彼に会うのを辞めて、こっそりジムに行ったとしてのこと、
それは、あなたのジムの日常性と経験知の試行錯誤範囲の自己調整と
言えるものであり、
彼の為だけの健康回復の試行でもない訳です。
そして、回復したとして、お調子者のように気儘に自分勝手を告げて
来た、とあなたもそう感じさせない言い方であるべきだし、
彼も、そう取らない余裕で付き合うべきだ、というあたくしの論旨なの
です。
だから、彼が自己調整を徹底して俺に向かえ、それほど慎重であれ、
という社会人のルールのような適用を言いたいことは百も承知のことで
あって、
その上で、他の人や社会では慎んだりタブーにしている姿勢でも、
彼氏の前では（我儘という意味ではないが）箍を外して許される自由
な自分を見せられる、
と、そんな二人であるのが大人であり、幼稚であり、理想なのだ、と、
そういう意味です。
結論としては、柔軟性に欠ける彼、ということになりましょう。
大人度で諭したつもりが却って稚拙という恥じな彼ということです。
真理之丞惑匪愛 (2013/10/24 Thu 03:42:15) pc *.198.54.171
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Re^2: デートでのケンカ
No.271726 Re^2: デートでのケンカ
ありがとうございます。
俺も最大限に彼氏の予定に合わせていたんです。
時間的に彼氏の方が余裕があり、誘われれば
必ず会っていたし、行く予定だったジムだって
必ず休んでました。
なのであまりにも自分の予定が立てられず、
その日は夕方からのデートだったのでジムに
出向いたっていうのもあります。
彼氏にはちゃんと説明したし、反論もしたんですけど
納得してくれません。正論に囚われすぎてるように感じます。
けんと (2013/10/24 Thu 17:28:40) pc *.249.69.116 メールを送る
Re: デートでのケンカ
No.271581 Re: デートでのケンカ
まあ彼氏にして見たらそうだろう。頭痛がするのにジムに行ってトレーニングして帰って来て楽しそう。
一方彼氏とのデ－トの前に何故頭痛薬を飲んですっきりさせ無かった？ジムに出掛け行く時とデ－トする時の態度があんまりにも違うならイライラしてケンカになるって事だよ
生ナマコ２ (2013/10/24 Thu 03:23:44) au 050050131577** メールを送る
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Re: デートでのケンカ
No.271570 Re: デートでのケンカ
GYMが日課で、トレ好きであれば，FITNESS 好きのヒト BODY BUILDER やトレーナーを彼氏になさい。 そうすると、今度は，トレーニング レベルや時間が合わす゛同じ結果となります。 要するに、つきあう事は，どちらが、相手に合わせないといけません。 ある意味、自分を殺すこと、自分をき゛せ い にしないと，お互い平行線をたどります。自分をき゛せいにすること＝相手に対する優しさ・思いやりです。
須藤2 (2013/10/24 Thu 01:31:52) au 070021809436**
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Re: デートでのケンカ
No.271547 Re: デートでのケンカ
日記はね自由帳に書いとけばいいって何回言えば解るの？(爆笑)
？ (2013/10/23 Wed 23:41:37) pc *.79.13.242 メールを送る
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Re: デートでのケンカ
No.271823 Re: デートでのケンカ
自分を正当化し過ぎ。ジム、ジムうるせーな。ジムと付き合えよ。彼の言い方からして、愛はないね。ジム病ですね。くらだん
あのさ (2013/10/24 Thu 23:48:48) docomo 898110000213247809**
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Re: デートでのケンカ
No.271637 Re: デートでのケンカ
最近、首都圏でも放射能のせいで体調悪くしてる人が多いんですって。
ご自愛なさって頂戴まし。
その男とはとっとと別れたら？
雅之 (2013/10/24 Thu 13:47:23) pc *.70.220.2 メールを送る
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Re: デートでのケンカ
No.271758 Re: デートでのケンカ
これが逆なら問題は無いですよ
貴方が彼を誘ってデートなら 問題は発生しなかった
遊びに行くと
デートするにでは わけがちゃいます
遊びに行くのは気楽にのんびりとか ゆるい感じですが
デートはお互いだけの空間を大事にする事なんで
配慮が足りなかった
彼が怒る気持ちもわかりますよ
極論で言えば 彼をとるか筋肉をとるか それくらいですよ
デートに行くということは 相手のことを最優先に実行すると言うことですよ
自分の用事は二の次三の次ですよ
体調不良でジムに行く行為が万死に値する 以上
やどかりん (2013/10/24 Thu 19:26:50) pc *.34.182.64
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Re: デートでのケンカ
No.271617 Re: デートでのケンカ
ﾃﾞｰﾄのﾒﾆｭｰを 今更 変えられないなら、彼氏は怒って当然。
(野球観戦や音楽ﾗｲﾌﾞのﾁｹｯﾃを予約していた 等)
で無ければ、穏やかなｺｰｽに変えて対応する位で無いと、人生を楽しめない。
座敷童子 (2013/10/24 Thu 12:17:46) au 050050102292** メールを送る
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