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No.279757 17歳下の男を....

はじめまして。俺は36歳の会社員です。
2ヶ月ほど前にアプリで17歳下の19歳の男性と知り合いました。
見た目はもちろん、あまり染まってない落ち着いたところにひかれて会っていいなと思いました。ただ、あまり向こうも話さなかったので正直俺のこと微妙なのかなと思い、その後も俺からはあまり連絡を取らなかったのですが、数週間後にやはり気になってメッセして会いました。もともと彼はあまり話す方ではないらしく、今回も言葉は少ないですが徐々に打ち解けて話すようになってきました。それからメッセもちょくちょくするようになり手料理も作ってもてなしたりしてどんどん打ち解けて毎週うちに泊まるようになりました(5週)。色々遊びに行ったりしましたし俺も好きだということは伝えました。彼としては好きかまだわからないけど付き合いたい気持ちはあるとのことでした。それが約1ヶ月前でした。お互いのこともよくわかるようになり、俺の中ではもう半分付き合ってる感じだと思っています。クリスマスも一緒に過ごす予定です。ただ、彼はちょっと前に彼の気になる人とたまに会ったり(相手は彼氏持ち)と遊んだりして正直いい気はしません。彼は尊敬する友達といってますがタイプともいってました。本当にそうかもしれません。クリスマスも近いしもうお互いを知るには十分な期間が過ぎたと思ったので先程勝負に出ました。俺は好きだけどどうなの？と。あと、その友達と遊んでるのもよく思ってないこともいいました。彼の返答は一緒にいて楽しい。好きかどうかはまだわからないけど一緒にいたいとのことでした。自分でもこれが恋愛に発展することを期待してるともいってました。正直彼は恋愛はほとんどしたことないらしく人を好きになる気持ちもまだよくわからないのかもしれません。いずれにせよそんな返答が来て正直残念な気持ちになりました。正直俺としてはハッキリしたいし、もし望みが薄いなら傷の浅いうちに諦めて次に進みたいと考えています。彼のメッセの感じだと難しいのかなと思ってます。
で、もし彼に気持ち(望み)がないのであれば俺はもう諦めるし今後会うこともできない的なことを伝えました。とりあえず彼は寝てしまって返信は来てません。彼は俺がこういう話をすると正直いやがります。36にもなって気持ちを聞きたがってばっかで自分勝手だと。でも、付き合う前ならそれはよくあることだと思ってます。正直こっちが真剣に話してるのにそういう言い方をされたのはちょっとムカつきました(笑) まー久しぶりに好きになった人が現れて若干自分を見失ってる部分あるかもしれませんが、これまで仕事一筋できたので恋愛もしたい気持ちが今は強いです。彼にはこんな感じでは会うこともしばらくは難しいとメッセしました。返信がまだ来てないのでそれ次第かもしれませんが、これまでの話から、やはり望みが薄く諦めるべきなのか？どうあるべきなのか是非アドバイスや感想を聞かせてもらえればと思います。人それぞれかもしれませんが俺は好きっていう気持ちや予感は後に出てくるものでなくはじめに来るものだと思ってます。だから彼は俺に恋愛を抱くことはないのかなと思ってます。あと、彼はセックスが嫌いみたいでそれも付き合ったときにどうしようか悩みのひとつでもあります。キスとかいちゃいちゃはしてますが。長々と本当にすいませんでした。

こう (2013/12/18 Wed 00:32:13) pc *.109.10.228 メールを送る

お困り度: 緊急

No.279767 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

ぐさりと言い当てられた感じがしました。
読み返すと本当にそうですね。

36として感情に流されず冷静に行くよう意識したいと思います。

こう (2013/12/18 Wed 01:35:08) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279930 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

実はこれまでの恋愛は自分から告白して付き合ったとかではなく、
相手から告白されて

>つまり、主導権を相手に委ねて、自分の恋愛を放棄している

>スタート地点からつまずいたからリセットしてやり直したいと思っている程度の、

こう (2013/12/18 Wed 23:37:49) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279933 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

>よくもまぁ、相手に「好き・付き合いたい」なんて軽々しい言葉を言いますわね。

これまでの恋愛は相手から告白されて付き合う恋愛が殆どでした。
私もいいなと思った人でも大体向こうから告白してきて付き合ってました。
だから今回は自分から気持ちをちゃんと伝えて付き合う恋愛をしたいと思い、
口にしていたのだと思います。
さじ加減がわかっていなかったのかもしれません。

>つまり、主導権を相手に委ねて、自分の恋愛を放棄している。
>あなたのしていることは、スタート地点からつまずいたからリセットしてやり直したいと
>思っている程度のゲームに過ぎませんわ。

仰る通り一見相手のことが好きで猪突猛進で純粋に突き進んでるように見えて、
実は思い通りにいかない苦しさから最低限のダメージで済むよう
自分を守ろうとしている部分があるのだと思います。
情けないですしそんな自分が嫌です。

皆さんのアドバイスを見て改め、
相手から返信が来る前に私から「昨日は本当にごめんなさい」と一言メッセしました。
相手からは何もなかったように「今日、テスト頑張ってくる！」と返信があり、
普通のやりとりをしています。
本当に19の彼は私より大人です。
私は構えて今を大切とにかく楽しい時間をお互いが過ごせるようにしたいと思います。
それでダメならしょうがないと腹をくくることにしたした(笑)

本当にここに書き込んで相談してよかったです！
客観視できて本当に勉強になったし救われました！

こう (2013/12/19 Thu 00:06:40) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279934 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

>よくもまぁ、相手に「好き・付き合いたい」なんて軽々しい言葉を言いますわね。

これまでの恋愛は相手から告白されて付き合う恋愛が殆どでした。
私もいいなと思った人でも大体向こうから告白してきて付き合ってました。
だから今回は自分から気持ちをちゃんと伝えて付き合う恋愛をしたいと思い、
口にしていたのだと思います。
さじ加減がわかっていなかったのかもしれません。

>つまり、主導権を相手に委ねて、自分の恋愛を放棄している。
>あなたのしていることは、スタート地点からつまずいたからリセットしてやり直したいと
>思っている程度のゲームに過ぎませんわ。

仰る通り一見相手のことが好きで猪突猛進で純粋に突き進んでるように見えて、
実は思い通りにいかない苦しさから最低限のダメージで済むよう
自分を守ろうとしている部分があるのだと思います。
情けないですしそんな自分が嫌です。
皆さんのアドバイスを見て改め、
相手から返信が来る前に私から「昨日は本当にごめんなさい」と一言メッセしました。
相手からは何もなかったように「今日、テスト頑張ってくる！」と返信があり、
普通のやりとりをしています。
本当に19の彼は私より大人です。

私は今を大切とにかく楽しい時間をお互いが過ごせるようにしたいと思います。
それでダメならしょうがないと腹をくくることにしました(笑)

本当にここに書き込んで相談してよかったです！
客観視できて本当に勉強になったし救われました！

こう (2013/12/19 Thu 00:13:54) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279936 Re^2: 17歳下の男を....

重複投稿すいません！

こう (2013/12/19 Thu 00:15:15) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279939 Re^2: 17歳下の男を....

返信がありがとうございます。

> つきあう事にためらう理由があるとすれば、答えはふたつ。
>
> 性格は好きだが色気を感じない。
>
> もしくは、色気を感じるが性格が嫌い。
>
> 貴方の文章から察するに、答えは前者でしょう。

仰る通り前者だと思います。
凄いタイプではないけど優しくて一緒にいて楽しいと言ってくれました。
私が海外生活が長いのと、彼が海外に興味を持ってるので、
ここの共通点も大きいと思います。

> これさ、10代の若者に選択させるのは酷な話だね。
>
> 10代や20代なんて『好き ＝ ヤリたい』なんだからさ。
>
> 彼、まだ若いんだから、燃え上がる様なパーフェクトな恋をさせてあげるべき。
>
> あれだけ暴れてしまった貴方には燃え上がる事もないでしょう。
>
> 出来る事なら『飯おごってHありの兄貴』で落ち着きなよ。
>
> 都合のいい弟もまた愛しいもんですよ。

彼とはアプリで会う前(私の顔を見る前)からエッチはあまり好きじゃないと言ってました。
なので事実だと思います。
理由はまだわかりません。
もしかしたらパーフェクトな人が現れてエッチに目覚めることもあるかもしれません。
私ではないかもしれませんが....
ちなみに私たちはキスといちゃいちゃはよくしています。

なので私たちがセフレの関係になることはないですし、
彼もそれは望んでないと思います。

こう (2013/12/19 Thu 00:35:27) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279946 Re^2: 17歳下の男を....

> ながっ…
>
> 彼への必死な想いは分かりますが簡潔に書かないと読み手に伝わりにくいです。
>
> 『１９才の彼と付き合い始めたけど彼の気持ちが分からない。早めに諦めて次に行った方がよいか？』
>
> ということでしょうか？

長くてすいません(^^;
昨日は喪失感で呆然と書いてました。

まだ付き合ってはないですがそんな内容です。

>
> あなたは１９才の彼を独占したいと思っているようですが…
> あなたが１９才の頃はどうだったのでしょうか？
> 若く多感な時期に遊ぶ相手を限定されたり行動を抑制されたりしたらどう思うでしょうか？
>
> まだ人を『好きになる』経験が少ない…と書いてありましたが、あなたは１９才の彼の気持ちや幼さををもっと大人の視線で育ててあげることは出来ないのでしょうか？

本当に仰る通り好きになって自分本意になり大人になれていませんでした。
皆さんのアドバイスからこれを心がけるように今はしています。

>
> 答えを急いではいけないと思います。
> ゆっくり考えてお互いのためになる選択をしてくださいね。

はい！私もとにかく構えてゆっくり二人の時間を過ごしたいと思います。
彼を見守りながら。

> 個人的には恋が実ように祈っています。(^_^)

ありがとうございます。
反対意見が多い中、こんな暖かい言葉をいただけて少しうるっとしました(^^;
でも、腹をくくってとにかく大切に過ごしたいと思います。

こう (2013/12/19 Thu 01:31:53) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279937 Re^2: 17歳下の男を....

返信がありがとうございます。

皆さんからの掲示板の書き込みで私が幼いのは痛いほど実感しました。
冷静を失ってたというのもあるかもしれません。

皆さんのアドバイスを見て改め、
相手から返信が来る前に私から「昨日は本当にごめんなさい」と一言メッセしました。
相手からは何もなかったように「今日、テスト頑張ってくる！」と返信があり、
普通のやりとりをしています。
本当に19の彼は私より大人です。
私は構えて今を大切とにかく楽しい時間をお互いが過ごせるようにしたいと思います。
それでダメならしょうがないと腹をくくることにしました(笑)

最後に優しいお言葉ありがとうございます。
お互い忘年会で飲みすぎないよう気を付けましょうね！

こう (2013/12/19 Thu 00:24:28) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279765 Re^2: 17歳下の男を....

返信いただきありがとうございます。

他の方も仰ってますが、こと恋愛に関しては幼いところがあり、
自分でも焦って答えを出そうとしてるところが自分の弱さだなと冷静に考えて思います。
もう少し余裕を持つよう意識したいと思います。

> とりあえず貴方が答えを急ぐタイプだという事はわかりました。
> 彼はまだ19歳。
> 36歳と19歳とでは人によるとは思いますが圧倒的に経験の差が出ると思うし、しかも彼はじっくり派っぽい感じだから、急いている貴方とは合わない感じに思えました。
> メールが来ない時点で寝てしまってって決めつけてますよね？
> これだと仮に付き合ったとしても、貴方の主観で彼の行動に制限かけてその都度こじれるように思います。
> まぁ貴方が倍近く歳上なんだからもう少し落ち着いてぐらいの寛容な精神を持ち合わせないと難しいと思います。
>
> …まぁこれはあくまで僕の意見なので参考程度になればと思っただけなので、これを見て決断急ぐ様いようにあしからず。

こう (2013/12/18 Wed 01:26:09) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279962 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> 人それぞれの価値観は違うものだからあなた色に染めるのでは無く彼には彼の良いところも悪いところあるそれを上手く温めて行きながら、気長に付き合ってみたら上手くコントロール出来る後はあなたが生きてた人生の知恵を出す事だよ無理しないで幸せに頑張れ

生きてきた人生の知恵ですか。そうですね。
彼のいいところ悪いところをもう一回見つめて
彼を見守りたいと思います！
温かいお言葉ありがとうございました！

こう (2013/12/19 Thu 06:35:01) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280157 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

本当に涙が出そうです。
ありがとうございます。

私が至らないのは今回の相談で痛いほどわかりました。
いただいたアドバイスを参考にどうあるべきかを心がけて、
一度気持ちを切り替えて彼に接したいと思います。

YouTubeの曲も染みました。
こんな素晴らしい二人になれたらなと思いました。

こう (2013/12/20 Fri 03:34:38) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280154 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

意見やアドバイスが的確過ぎて色々考えさせられ私の返信が遅れてしまいました。

> それに彼はあんたの気持ちに対し、不器用
> ながらも意思表示はしてるんだよな。あんたのほうがよっぽど
> 子供に見えるぜ。真剣に話せばいいってもんじゃないからな。
> それは一方的な言い分だよ。好き好きだけの気持ちが先走って
> 相手のペースや気持ちを考えてあげてる？相手は１９歳だぜ。
> 物静かで感受性が薄いのは、現代っ子の特徴だよ。
> 多くを語らず、自分を出さず、熱くならない。
> 少し冷めたクールな感じ。物事に対して、やり甲斐や達成感
> という”実感”を味わったことがあまりないから、現実味が
> 薄れてるのさ。そこまで観てる？

ここまで冷静に考えて観ていませんでした....
ここの認識は非常に大事に思えました。

>
> > 彼はセックスが嫌いみたいでそれも付き合ったときにどうしようか
> 悩みのひとつでもあります
>
> と書いてるが、強要は出来ないよな。
> 既にこの時点で、セックスというゲイにとって決定的な心配事が
> あるとなると、率直に難しいよ。

はい。ここも次に行こうと思ってた要因の一つでもあります。
まだちゃんと話し合ってないのでここはおいおい話し合って考えようと思います。
それ以前にお互いの気持ちの問題がまだありますが。

>
> 総合的に漠然とだけど、彼には真剣に気持ちを伝えてると書いてるけど
> この相談内容からは、真剣というほどのあんたの熱意も情熱も
> 残念ながらたいして伝わってこなかったよ。
>
> 確かに、ここは割り切って次へ進みたいというのは間違いではないし、
> ある意味良いと思うが、投稿内容からすると何か足りないような気が
> してならない。中途半端で真剣というわりにはあまりにもあっさり
> してるというか、軽いというか、大人としてもっと柔軟に考えて、
> 広い気持ちと姿勢で向き合えないものかと、つくづく思ったよ。
>
> 何だかもったいないと感じた。
> 本来なら、好きにしろ！！馬鹿！！！って言ってやるとこだぜ。
> ３６歳なら、彼を惹きつけれるだけの対応をしてみー！！！

柔軟に....本当に仰る通りですね。
少し構えて余裕を持って対応したいと思います。

こう (2013/12/20 Fri 03:19:31) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279771 Re^2: 17歳下の男を....

檸檬さんはじめまして。
返信ありがとうございます。

言葉もありません。
私や相手の気持ちや心理をついててはっとさせられました。
久しぶりの恋愛ということもあり冷静を失ってます。
でも、改めて自分や他の方のアドバイスを聞いてこれではいけないと思いました。

包容力や大人の魅力でというのは私も考えてます。
まずは食事や遊びの金銭面は全てもちろん、
相手の話を聞いて時にアドバイスできることはするようにしています。
遊びのお金やごちそうをしてもお礼を言わないのはたまにむっときますが(^^;
あとは俺の忍耐が欠けてるのかもしれませんね。
大人とは待つことができる人だと思うので。

仰る通り無理かもしれません。
でもやれることはやって腹をくくって潔く結果を受け入れたいと思います。
本当に檸檬さんの洞察力には頭があがりません。

貴重なアドバイス、意見をありがとうございました。

こう (2013/12/18 Wed 01:59:53) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280161 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> 急がなくて良いですよ!! 好きで離れたくなかったらユックリ行きましょ…
> 焦るのは分かります｡自分だけにしたいんですよね…それも分かります…でも、離れたくないでしょ？少しでも繋がっていたいでしょ？可能性が有る限り…どっち付かずも嫌だろうけど、切れるのも嫌でしょ？
> 同じだよ…俺と(笑)

返信ありがとうございます。
自分だけのものにしたい....と思うのはやめようと思っています。
俺はできることならもっといたいけど彼の意志や未来を縛りたくないです。
こう落ち着いて考えられるようになったのもここに相談して
皆さんの意見やアドバイスを見てからです。

とにかくなるようになる。
あとは自分ができる精一杯のことをします。

お互い頑張りましょう！

こう (2013/12/20 Fri 03:59:22) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279940 Re^2: 17歳下の男を....

返信がありがとうございます。

> 19歳って言えば、これから色々経験して楽しい事を知って行く頃だわさ。
>
> そんな、浮足立った年頃の子を貴方の側に引き止めて置くには貴方に
>
> 余程の魅力と、包容力が無いとなのよう。
>
> 文章を読む限りでは、同年代同志の恋愛みたいに幼い感じが否めないわさ。
>
> 貴女も、もうその歳だから今更変われと言われても無理思うわ。
>
> 若専で、どうしても若い子とヤリたいなら恋愛は諦めてお金で解決した方が良さそげね。

仰る通り魅力や包容力がないと相手も好きにはなりませんね。
変わるのは難しいかもしれません。
ただ、昨晩の私の書き込み相談で沢山の意見とアドバイスをいただき、
気づかされた事が沢山ありました。
自分でわかっていても言われて改めてそうなんだと実感することもありました
変わるのは難しいですが心掛けるようにはしたいと思います。

とにかく今は落ち着いて二人の時間を大切に過ごそうと思います。
それでもダメならそれでもいいと思ってます。

ウリセンはちょっと考えがたいですね(^^;

こう (2013/12/19 Thu 00:49:18) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280173 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> 自分は、20年9ヶ月年下の彼と付き合って居るけど、年上の人が心広く年下の彼を見守って信用信頼してあげれば、きっと想いは通じると思うけどね！

そう言ってくださると大変心強いです！！
彼を暖かく見守ります！！

こう (2013/12/20 Fri 04:46:32) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279941 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> 俺は内容を拝見して、自分の事を書かれているような気がしました
> 俺は40代、相手は高3…ひょんな事で知り合いました｡
> 俺も貴方行動まではしておりませんが、言葉の表現で出ていたかも知れません
> 他の方々が書いておられるように、おれ自身子供であった気がしました｡包容力、相手が追いかけてくるような魅力にかけていたのだと思います。

そうなんですね。
確かに境遇が似ていて他人事には思えません(^^;

> 白黒ハッキリさせたいのは良く分かります
> でも、結論を相手に出させるのは酷なような聞かします
> 追いかければ追いかけるほど逃げていくような気がします
> それの方が、安全だから…

酷ですね。
ある程度自分でラインを決めて本当に無理なら
お互い離す誘導をしたこちらからした方がいいですよね。

こう (2013/12/19 Thu 01:12:14) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279950 Re^2: 17歳下の男を....

はじめまして。

> 貴方、薄幸すぎるわ！
>
> 傷が深まらないうちに
>
> 幕引きしなさい。

そうしたい気持ちもよぎりましたが、
答えを意識せずに好きだからゆっくり過ごして考えたいと思います。

こう (2013/12/19 Thu 01:44:13) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279964 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> 好きになって、暴走気味だとは分かりつつも
> 気持ちが抑えられなくて、自滅する事もありますよね
>
> そうなると、相手の方はどんどん冷静になってしまって
> 付き合いに至る勢いを削がれてしまうのもまたありがちな事です

仰る通り暴走して彼に決断を迫ってしまって反省中です(^^;
今までの自分のことを振り返っても逆の立場で自分もひいていたことがありました。
されて嫌なことを自分でもしていたんですよね。

>
> これは私の勝手な想像ですが
> 何処かで、誰かに夢中な自分
> クリスマスを恋人と過ごす自分
> 誰より一番大事な人のいる自分を
>
> 相手の人本人よりも大事にしてしまってはいないでしょうか

クリスマスは別にどうでもいいと思ってます。
むしろ彼がクリスマスはなにかそれらしい事をしたいと言ってました。
自分を大事にしてるというより執着しちゃってるところはあるかもしれません。

>
> そういう事は恋愛経験がなくても感じるもので
> 彼の中でわだかまりの原因になっているのかもしれません。
>
> 単に、タイプではないけれど
> 自分の事を好きだと思ってくれている人の居る気持ちよさを
> 手放したくないだけかもしれませんが。

そうですね。
でも彼はできれば付き合いたいしそうなれるように自分で期待してると言ってました。
ただまだ踏み込めないのは俺のこういうねちねちした乙女っぽいところなんだと思います。
だからもう少し構えて自分からは押さないことにしました。
腹をくくってなるようになるという心構えでいこうとおもいます。
その心構えで二人の時間を大切にしたいと思います。

こう (2013/12/19 Thu 06:55:13) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280155 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> アンタって、自分勝手でなんでもかんでも自分のペースで進める人間でしょ？
>
> 読み手に読み易いように、改行するって、思い遣りに欠けてるし…
>

大変申し訳ありません。
つい無我夢中で相談してしまってそこまで気が回っていませんでした。

> 率直に言わせて貰うけど、その若い彼はアナタの事はタイプじゃないから好きではないけど、色々良くしてくれてるから、拒絶できないんだと思うわ…

>
> その意思の甘さにアナタが付け混んで、俺の事好き？とか付き合いたいとかズケズケ言ってんだから、若い彼が困惑するのも無理は無いでしょ？

ただ、彼は比較的言いたいことはズバズバ言いますし、
無理して一緒にいる感じはしませんけどね。
もし仰る通りなら私も問いつめてはいけなかったし、
開放できればしたいです。
彼の嫌々なところはみたくないですし。

>
> アナタも言ってるけど、ファーストインスピレーションでお互いに好きじゃなきゃ無理よ！
> 彼の相思相愛は、若い彼がたまに遊ぶ彼氏持ち君なんだから！

人それぞれかもしれませんが大概そうですよね。
少し様子を見ます。

こう (2013/12/20 Fri 03:27:38) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279766 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。
こういった客観的な感想は本当にありがたいです。
久しぶりだからなのかわかりませんが、
好きになると自分でも驚くぐらい女々しくなることないですか？笑
俺も自分で読み返してそう思いました。
歳も歳ですのでもう少し落ち着いて物事行きたいと思います。

改行意識したいと思います(笑)

こう (2013/12/18 Wed 01:32:15) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279769 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

HNのどこが面白いんですか？(^^;

こう (2013/12/18 Wed 01:36:38) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279773 Re: 無理よ

返信ありがとうございます。

こっちのデビューも遅く、学生や若いときに押し殺してたこっちのトラウマがあり、
学生時代の青春を取り戻したいという願望もあって何故か年下とかそういう学生の年齢の人にひかれることが多いんですよね。
俺はうけなんですがそれもさらに厄介だなとも思ってます。
ただ、経験値の差などもあるので現実を見なきゃとは思いますが、好きなら年齢は関係ないと思って開き直ってる自分もいます。

逆に友達は無理ですね。
好きだから色々許せたり合わせられると思うので。
それぞれの関係次第ですが。

こう (2013/12/18 Wed 02:13:10) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280164 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

ここの掲示板の相談に乗ってくれる方々は本当に素晴らしいと思いました。
ハナミズキ2さんもそうです。
俺といることが幸せなんだって思わせたいです！
幸せにしたいです！
そう考えると自分のエゴがバカみたいにみえてきました。

本当にありがとうございます！

こう (2013/12/20 Fri 04:08:32) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280159 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> 個人的に、僕は最近とてもいい出会いがあり一日おきくらいに逢ってて、（それであんまりこっちにも来られないんだけど）、似たような誤解があって面白いと思った。
>
> 自分は６２歳、相手は５７歳という熟年カップルだけど、相手はゲイの世界に最近カムアウトして、ある意味とってもウブなんで。　で、こっちが｢今度の週末は、土曜日は会いたいが日曜日は元彼と遊びたいから｣って言ったら、まだロマンチックな感情を抱いていると誤解したらしく、それが非常に気になったらしい。　｢１０年以上前に別れたんだし、今は単なる親友にすぎない｣と言ってもなかなか信じてもらえなくて、理解してもらうのに苦労した。

好きならなおのこと心配してしまいますよね。
でも本当になんでもない事が殆どだと思うので、
私のケースもその可能性が高いと思います。

>
> 彼があなたに対してハッキリ｢好きだ｣とまだ言えないのはよしとしても、彼がまだちょくちょく会ってる、その気になる人と言うのが、彼の胸の中でどんな位置を占めているのか？　そこがカギだと思います。　１９歳という子供だからこそ、なんとか真相を探るのはそんなに難しくないはず。　もし少しでもそっちにロマンチックな感情があったとしたら、自分としてはもう気持ち悪くて、ごめんこうむりたいかな？

> それと、アプリって一応登録してて出会いを探すようなものだと思うけど、いったん付き合い始めたら、二人同時に退会できる？　あなたも含めて？　そこが第二のハードルだと思うな。
>
> 浩

そうですね。
もしその彼のこと気になるふしが強く見えてきたら私も考えます。
私はアプリはやめます。

こう (2013/12/20 Fri 03:42:57) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280168 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

そうですね。
ただ、損得感情、見返りを求めず相手を想うのが恋愛なんじゃないでしょうか。
自分の成長、刺激を求める部分もあるかもしれませんが。
でもそれも相手が愛しいと思う土台があってのことです。
もう少し落ち着いて頑張りたいとおもいます。

こう (2013/12/20 Fri 04:24:14) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280160 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> お互い様じゃね、
> やってる事は。
>
> 若い方は若い方で、
> 人の足元見て立ち回ってるし、
>
> ３０代は３０代で、
> 相手の事より、
> 自分、自分、自分の気持ちだし。
>
> 上下の前に、お互いに自己主張のみで相手は二の次なんだよね。
>
> それじゃ上手くいきません。
>
> だったら
> 答えを出したいオタクが期限決めて自分から白黒付けなきゃ。
> 自分を守りたいんだから。
>
> 恋愛に歳の上下で役割が決まる訳じゃないけど、
>
> 必然的に上の方が人間関係の経験値は生きて来た分、多いんだから、
> 誘導してやるのも上の優しさと余裕かもよ。
>
> そう思います。

本当に私も自分の気持ちを相手に押し付けてしまったこと、
本当に反省しています。
ただ、このタイミングで期限を決めて本当にいいものなのでしょうか？
私はもう一歩引いて腹をくくってとにかく楽しい時間を過ごせるようにと考えています。

>
> で、一つ言っとくと、
> まだ未成年だから、
> まだ若いから、
> 大人の包容力がなんたらかんたら、
>
> 悪い意味で、
> こう云う｢大人の振りしたモノ解りの良い大人｣の態度ってガキ共に間違えた認識と勘違いをさせるから、
>
> ケジメは必ず必要です。

どこかでケジメは確かに必要だと思っています。
ただそれがさらに相手を追い込むのではないかと思うと
どこでケジメをつけるか本当に難しいです。
きっと本当に未来が見えないときか私が本当に無理だと思ったときなんですかね。

こう (2013/12/20 Fri 03:51:10) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280166 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> ＳＥＸが嫌いな１９才なんて多分居ないんじゃないかな？
>
> 健康な１９才ならＳＥＸの事しか頭にないはず。
>
> あなたの推測通り望みはかなり薄いと思うので、傷の浅いうちに次いっちゃいましょう！。

本当にセックスがあまり好きじゃないみたいです。
会う前のアプリでやり取りしてるときからそういってました。
その事も含めていろいろ考えなくてはとは思ってます。

こう (2013/12/20 Fri 04:15:08) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280158 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

大変申し訳ありませんでした。
以後、相談するときは気を付けたいと思います。

こう (2013/12/20 Fri 03:36:43) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280172 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> こんばんは。
>
> 結論から言うと、多分無理だと思います。
> 何故かと言うと、好きだったら相手も来るでしょ…
> 来ないってことは、無理だってことですよ…
>
> 余り多くを望まない方が良いと思いますよ。
>
> 押してダメなら、引いてみては???

そうですね(^^;
これからはどっしり構えて腹をくくって二人の時間を大切に過ごしたいと思います。
それでだめならしょうがないと思ってます。

こう (2013/12/20 Fri 04:42:49) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280170 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

励まされるアドバイスありがとうございます。
本当に仰る通りです。
私もどっしり構えて腹をくくって二人の一緒の時間を大切にしたいと思います。

こう (2013/12/20 Fri 04:31:39) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280174 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> > 正直彼は恋愛はほとんどしたことないらしく人を好きになる気持ちもまだよくわからないのかもしれません。
>
> 「しつこいオヤジで困ったな」と、タイプでもある尊敬してる友達と話してるのが目に見えないのかすら？（大笑）
>
> 惚れてると何でも良く解釈してしまいがちなことに＆気がついてちょうだい（高笑）

俺は彼を信じます。

こう (2013/12/20 Fri 04:49:23) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279947 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> 自分は小さな池だけど、実は逃げ道があって海とつながってます。

そうなんですね(笑)

こう (2013/12/19 Thu 01:39:20) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280167 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> すみません
> 皮肉のつもりではないんですが、いい歳してクリスマスとか言ってるのにドン引きしました
> あなたが落ち着けば全て解決する気がします
> 僕もかなり歳上の30代の人が好きだったんですが、歳下好きの人って中身が良くも悪くも幼い人が多くて類はともを呼ぶってのも含めて最近考えてますw

クリスマスには正直そんなにこだわってはいません。
むしろ相手がクリスマスを楽しみにしているのでそれで私もそう意識さるようになりました。
私は年下じゃないと嫌というわけではないですが、
類が友を呼ぶというのは当たっていると思います。
私ももうこれからはどっしり構えて行きたいと思います。

こう (2013/12/20 Fri 04:19:25) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279948 Re^2: 17歳下の男を....

> 貴方はじめてじゃあないじやん！

なにがですか？(^^;相談？恋愛？

こう (2013/12/19 Thu 01:41:33) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280163 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

エッチが殆どないのでそういうわけではないと思います。
とにかく見守って応援したいだけです。

こう (2013/12/20 Fri 04:02:40) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279951 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> ちょっと、振り向いただけの異邦人…年上…

ちょっと振り向いただけなんですかね？笑

こう (2013/12/19 Thu 01:53:01) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279954 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> おじさんとはセックスはしたくない
>
> 気づけ
>
> 以上

そうですよね(^^;

こう (2013/12/19 Thu 01:58:52) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280210 Re^2: 17歳下の男を....

せいやさんの書き込みが4つくらいありますが
全部同じせいやさんですか？

> こんにちは
>
> 少し教えて下さい。
>
> ○ 相手方がメールとか連絡をしてくるまでずーっと待てますか？

基本交互にやりとりしてます。
俺がしばらく送らないと向こうから送ってきます。
その逆も然りです。

> ○ 相手方が今、何してるんだろとか考えて毎日②イライラ、モヤモヤしませんか？
> 特に、もう一人の人に抱かれないだろうかとか考えませんか？

考えることはありますが、モヤモヤやイライラはしませんね。
エッチがあまり好きではないみたいなのでその人とはそういうことはないと思います。
もしあったとしたらさすがの私も考え直します。
あとは彼次第ですね。

> ○ なんで俺ともあってくれないんだろうか？とか、何が俺はアカンのかとか考えませんか？
> ⇒ この事は上にも自己中だって指摘は有りましたが…

とりあえず様子をみてみますが、
本当に会わずにフェードアウトしそうなら自分から会おうと言うと思います。
それで聞いてみます。

>
> 今正直な心情を教えて下さい…自分に重ねています

こう (2013/12/20 Fri 19:04:53) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280241 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> あなたの１７歳年上の人（５３歳）のことを想像してください。
>
> 嫌いではないけど、ＳＥＸはしたくないという方もいますよね。
> 一緒にいたいけど、恋愛の対象にはならないという方もいると思います。
>
> そういう感じなんだと思います。

一般の感覚はそうかもしれません。
ただ、彼は年上好きで好きなタイプは30、40代らしいです。
実際、彼の尊敬する友達も私の1つ下です。

エッチがあまり好きではない理由がなんかあるらしいですが、
まだ教えてもらってません。
これから変わるかもしれませんが。

こう (2013/12/21 Sat 04:21:13) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279961 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> まあ、そういうのが、「悩み」ってやつですよね……。
>
> 思い付いたようにすれば良いと思います。傷付いてもいいことにしません？そうしたら、選択肢が自由になりますよ。

思い付きで行動したら私のわがままで相手を傷つけ息苦しい思いをさせませんか？
これまで彼を散々問い詰めてきたんでしばらく大人しく見守りたいと思います。

こう (2013/12/19 Thu 06:29:07) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280171 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> 年上ならお相手の気持ちになって行動できるようにしなきゃ。
>
> 付き合うかどうか以前にアナタのそんな行動の背中を見ながら彼は
>
> ゲイとしての成長をして行くのよ。
>
> アナタは年上として見守りながら待ってあげる位しかできないのではないかしら。
>
> その恋愛で彼以上にアナタももっと成長出来るといいわね。

仰る通りですね。
自分のことでいっぱいいっぱいで相手の気持ちになって考えることができないでいました。
彼を見守りたいと思います。
最後にお優しいお言葉ありがとうございます。
この掲示板に相談して気づかされたことが沢山あります。
これらを成長の糧にできたらと思います。

こう (2013/12/20 Fri 04:38:30) pc *.109.10.228 メールを送る

No.279952 Re^2: 17歳下の男を....

ども！

> すいません。
> 彼は１７歳じゃなかったですね

わざわざありとうございます(^^;
大丈夫ですよ！

こう (2013/12/19 Thu 01:57:45) pc *.109.10.228 メールを送る

No.280165 Re^2: 17歳下の男を....

返信ありがとうございます。

> あのさ、彼も含めて周囲の人は言葉を選んでるって感じなよ。
>
> 大人なんだからさ。
>
> みんな貴方に気を使ってんだよ。

匿名の相談掲示板に何を皆さんが気を使う必要があるのか
私にはわかりません。
返信内容はいたってストレートだと思いました。

気を悪くさせてしまったのなら申し訳ありません。

こう (2013/12/20 Fri 04:12:08) pc *.109.10.228 メールを送る