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我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282887 我慢汁(カウパー液)とHIV
HIV保有者の我慢汁の中にはHIVが存在するそうですが、
生フェラで我慢汁はなめ、射精は口外という行為で
HIVに感染したケースはあるのでしょうか？
我慢汁にもHIVが存在しているというのは実際に試験され、
実証済みなのでしょうか？
だらだら (2014/01/07 Tue 19:48:34) pc *.106.25.132
お困り度: 急いでない
Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282921 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
ここで聞いてもあなたの求めている答えは出てこないと思います。
フェラだけしかしないＨで済むと思いますか？
あなたが実験してレポートを上げてみてはいかがでしょうか？
よろしくお願いします。
ｂｊ (2014/01/07 Tue 23:20:28) au 050040129461**
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Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282941 Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
> フェラだけしかしないＨで済むと思いますか？
アナルはしないということでＨを拒否されたことはないです。
だらだら (2014/01/08 Wed 00:05:59) pc *.106.25.132 メールを送る
Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.283100 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
我慢汁なら浴びる程飲んでも感染しないと思いますよ（大笑）
シスター (2014/01/08 Wed 18:57:26) pc *.1.251.57
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Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.283232 Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
> 我慢汁なら浴びる程飲んでも感染しないと思いますよ（大笑）
浴びるほどとは言いませんが、我慢汁で感染するのは疑わしいと
考える医師もいるようですね。
だらだら (2014/01/08 Wed 22:56:39) pc *.106.16.210 メールを送る
Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282935 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
> HIV保有者の我慢汁の中にはHIVが存在するそうですが、
って、書いておきながら、
> 我慢汁にもHIVが存在しているというのは実際に試験され、
> 実証済みなのでしょうか？
ねえ、ちょっとは自分の文章がおかしいかどうか、読み返してよ。
それと、そんな不確実性だらけの真相を、いったい日本のどこの誰が“精緻”に把握してるか、こっちが教えてもらいたいぐらいなのに、“当たり前のように”ここで聞く馬鹿やめなさいね。
馬子 (2014/01/07 Tue 23:53:13) docomo 89811000206859470**
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Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282942 Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
あなたの仰るとおりです。
教科書的なものは、我慢汁にもＨＩＶは存在しているとし、
コムの使用を勧めています。
ＨＩＶの検査時に医者に聞いても同じことを言います。
でも、その裏付けを見たことがないんですよね。
だらだら (2014/01/08 Wed 00:09:46) pc *.106.25.132 メールを送る
Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282890 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
> HIV保有者の我慢汁の中にはHIVが存在するそうですが、
> 生フェラで我慢汁はなめ、射精は口外という行為で
> HIVに感染したケースはあるのでしょうか？
>
> 我慢汁にもHIVが存在しているというのは実際に試験され、
> 実証済みなのでしょうか？
空気に、さらされたかどうかの問題。
もう少し、調べてから、投稿してね。
エゾ オコジョ (2014/01/07 Tue 20:15:45) docomo 898110000034419245** メールを送る
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Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282938 Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
> 空気に、さらされたかどうかの問題。
空気に触れると死滅するのは知っているのですが、
フェラの状況からして微妙ですよね。
だらだら (2014/01/08 Wed 00:01:47) pc *.106.25.132 メールを送る
Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.283109 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
> HIV保有者の我慢汁の中にはHIVが存在するそうですが、
> 生フェラで我慢汁はなめ、射精は口外という行為で
> HIVに感染したケースはあるのでしょうか？
俺が検査に行った時、説明で聞きましたが、
実際に感染した事例はあります。
行為があって三ヶ月経ったらぜひ検査を受けてください。
> 我慢汁にもHIVが存在しているというのは実際に試験され、
> 実証済みなのでしょうか？
はい、我慢汁にもウイルスが含まれていることは、
科学的に確認されています。
年男 (2014/01/08 Wed 19:20:51) pc *.205.8.238
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Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.283230 Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
近々検査をする予定です。
その際に事例について確認してみます。
もし医師の間で事例の共通認識がされていないならば問題です。
> はい、我慢汁にもウイルスが含まれていることは、
> 科学的に確認されています。
そのデータを示しているサイトを見たことがないです。
どうしてそういうサイトが見当たらないのか不思議だと思いませんか？
一定のHIV量を示すのは難しいと思いますが、多くの試験データがあれば、
おおよその量（最少●～最大●）等を示せるはずですよね。
ご回答ありがとうござました。
だらだら (2014/01/08 Wed 22:53:54) pc *.106.16.210 メールを送る
Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.283188 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
そんなこと、
治験も実験も出来ないから、実際どうだかはわかりません。
よって、実証も確証も無い事柄だと思うわ。
その手のことは、感染した人の「言い分」を信じるしかありません。
フェラだけで感染した人もいるというけど、その人はフェラの時に常に口内射精を
させていたのかも知れないわよね？
調査する側もそこまで細かく聞き込んでいるか、という問題もあるわ。
で、先走りにHIVウィルスがいる、ということは、感染者の我慢汁を調べれば容易にわかることなので、これは恐らく実証実績のある事実だと思うわ。
で、
この手のことに100パーセント安全ってのは無いのよ。
どのレベルまで自衛策を昂じるかは、人それぞれ。
安全度を挙げるたび、快楽は減少するわ。
安全度を優先するか、快楽を優先するかは、あなた次第なのよ。
ちなみに、あたしは、フェラするのもされるのもゴムを使うわ。
はあやし☆あけみ (2014/01/08 Wed 21:30:51) pc *.125.94.35
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Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.283237 Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
仰るとおりです。
おおよその基準みたいものをもう少し明確にできたらと
思って相談させていただいました。
やはりフェラもゴムを使用する方がよさそうですね。
一番いいのは信頼できる人を作ることですが。
ご回答ありがとうございました。
だらだら (2014/01/08 Wed 23:06:22) pc *.106.16.210 メールを送る
Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282971 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
HIVは「オーラルだけで感染した例はない」と医者が言ってました。
ここで前に「知り合いに、オーラルだけで感染した人がいる」と書いている人がいましたが、オーラルで感染したその人は「嘘をついていないか」「本当に生フェラだけだったのか」とかを信じることができない、または感染した人があまりに少ない場合は統計的にはゼロとなるそうです。
例えば１億人に一人だった場合、ゼロということになるのでしょう。
正式な厚生省の発表では、オーラルセックスでの感染率は0.01となっています。
これはHIVに感染している人とした場合の感染率です。
つまり、感染している人と10000回した場合、1の確率があるということですね。
ということは、ゼロではないということです。
ですが、感染者と10000回する人はほとんどいないでしょう。
例えば発展場に行く人の100人に1人が感染者だとした場合、オーラルでの感染率は百万回分の一の出会いでってことになります。
ですが、他の性感染症の感染率は、オーラルだけでも低くはありません。
気をつけるに越したことはありませんよね。
酉 (2014/01/08 Wed 02:55:11) pc *.138.67.59
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Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.283218 Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
詳細なご説明ありがとうございます。
厚生省が基準を出しているのは知りませんでした。
とても参考になりました。
他の病気も怖いですよね。
気をつけたいと思います。
ありがとうございました。
だらだら (2014/01/08 Wed 22:11:11) pc *.106.16.210 メールを送る
Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282967 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
スゲー意識の低い問いだな。
可能性があるなら生フェラは止めとくべきじゃね？
実証済みかどうかなどと、狭い思考辿って判断するような意識は、
法をかいくぐってギリギリのところで悪さしようとする低意識と
同じだよ。運が悪けりゃ感染するだろう。
どっちにしても同じ性器から出てくるものだろ。
普通それだけで警戒するんもんじゃねーの？
そんなにしたけりゃ、自分の責任で覚悟を決め、
感染するつもりでやっとけよ。間違いねーから。
感染したら、あ～あやっぱり移っちゃったぐらいで済むように
しとけって話し。
こう (2014/01/08 Wed 02:29:55) pc *.11.10.114
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Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282894 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
> HIV保有者の我慢汁の中にはHIVが存在するそうですが、
> 生フェラで我慢汁はなめ、射精は口外という行為で
> HIVに感染したケースはあるのでしょうか？
>
> 我慢汁にもHIVが存在しているというのは実際に試験され、
> 実証済みなのでしょうか？
あら、久々に出たわね！
フェラず口を叩くな＆フェラフェラするなの奥さんなのかすら(爆笑)
美鬼大穴 (2014/01/07 Tue 20:57:10) pc *.200.34.148
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Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.283450 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
相手が特定できたリバポジです。潔癖と思われる位、セーフティを徹底していました。しかしポジであるタチ相手はカウパー液が多量に出る奴で、コンドームを装着後も手に付着したカウパー液をペニスに擦り付け肛門性交をしました。その結果がポジです。生フェラもなかったです。幸い？初期症状が二週間後に現れCD4が底を付く位からV字回復する際に二回目の採血が行われ、初期感染から服薬出来るまでになっています。初期感染から実に5ヶ月。カウパー液はリンパ液ですからウィルスは存在します。知識のない事が一番のアンセーフですね。
実例 (2014/01/10 Fri 11:21:12) pc *.249.245.28
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Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.283054 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
さぁ～。。。。
でも歯磨き程度で傷がつく口内ですから、
その傷口からウイルスが入り込む可能性は否定できませんよね。
私が昔保健所で聞いた時には、
「生でフェラをしただけで終わっているケースのデータがとても少ないので
まだ言い切れる段階ではない」と言っていましたよ。
ホモの気姫 (2014/01/08 Wed 16:51:46) pc *.236.253.95
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Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.283241 Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
今度、私も医師に確認してみようと思います。
ご回答ありがとうございました。
だらだら (2014/01/08 Wed 23:11:41) pc *.106.16.210 メールを送る
Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282891 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
不安なのは分かるけど、それを聞いてどうするの？
検査行けばハッキリするから
HIVが存在するなら感染するでしょ―ね
ﾜﾙ (2014/01/07 Tue 20:42:37) pc *.26.166.172
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Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282943 Re^2: 我慢汁(カウパー液)とHIV
> HIVが存在するなら感染するでしょ―ね
ここが微妙なんですよ。
医者に聞くとＨＩＶが体内に入っても感染しない場合があるそうです。
感染するのはＨＩＶがＲＮＡに中に入り込むか否かだとか。
だらだら (2014/01/08 Wed 00:16:42) pc *.106.25.132 メールを送る
Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.284845 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
厚生省等の統計はあまりあてにしない方が良いかも。
薬害エイズの件もあるし。
エイズイコールゲイみたいな風潮ができたせいで、
自分とは関係無いとタカを括ったノンケの
「いきなりエイズ」発症が増加傾向にあるそう。
因みに自分もニューモシスチス肺炎で
「いきなりエイズ」組なのですが、
自分は発展場と呼ばれる場所には一度も足を踏み入れた
ことはありません。
そしてアナルセックスもしません。
だから、まさか自分がと夢にも思いませんでした。
唯一心当たりがあるのが、付き合う彼氏の浮気に泣かされる
事が多かったことかな。
本当に自分の身を守りたいのなら
「君子危うきに近寄らず」を徹底しないと。
自分の場合、とにかく運が悪かったとしか言いようが
無く、レアあケースかもしれないけど
貴方も気を付けないと運が悪ければ感染することは
無いとは言えない。
南十字星 (2014/01/18 Sat 01:03:28) pc *.249.240.32
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Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.283668 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
肛門=直腸と口ではそもそもウイルスの吸収や消滅、殺菌の度合いが違うのです。なので、多くの健康な特にスポーツやってる体力のある人は様々なウィルスに強いのです。
HIVも感染力の強弱があって、投薬中の人のウィルスは非常に感染力が弱くそれゆえ本人も発症しないわけですね。キャリアが数年で、未投薬で、どんどん痩せて行ってる人のウィルスは非常に活性化していて感染力も強いのです。
HIVの感染率は5%以下だったと思いますが、口は唾液の殺菌酵素が強い人はほぼ感染しないでしょうね。逆に、しょっちゅう口内炎ができやすく、口の中の傷が治りにくい人は、唾液の殺菌酵素が少ないので、感染率は上がると思います。
因みに、犬にはHIVは感染しないと言われます。唾液中の殺菌酵素が半端ないらしいです。なので、犬などの動物は舐めて傷を治すというか、菌の増殖を抑えるので、直ぐに治ると言われています。
キスやフェラで喉が痛くなるなら、免疫力が弱い、殺菌酵素が少ないと思われるので、SEXはセーフで、内容もよく考えて、唾液を含め体液は体に入れない方が良いと思います。
肛門の中にはウィルスを殺す殺菌酵素はないのですが、善玉菌と悪玉菌のバランスが取られていると健康的なウンチとなります。このバランスが崩れると下痢となるわけです。
抗がん剤や化学療法では下痢をしますが、上記の菌も全て同時に死滅させてしまうからです。
なので、日頃からヨーグルトなどの善玉菌が多く含まれる乳酸菌食品をゲイの人は特に取った方が良いと思います。
獣医 (2014/01/11 Sat 18:01:19) pc *.103.251.102
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Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282973 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
人体実験ではなく動物で実験で答えを貰えば良いよ
生ナマコ２ (2014/01/08 Wed 04:19:57) au 050050131577**
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Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
No.282969 Re: 我慢汁(カウパー液)とHIV
話題がそれるけど、知らないようなら教えてあげましょう。 HIV陽性の人の、「涙」の中にも、HIVはあるんだよ（それで感染する、しないは知らないが）。
浩
浩 (2014/01/08 Wed 02:39:37) pc *.218.206.244
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