
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
頭の中のモヤモヤを解決しようとネットしていたらここへ辿り着きました。
長文になりますが失礼します。
自分は30を過ぎたいわゆるノンケのオヤジです。
今まで男性に恋愛感情を持ったこともなく、常に対象は女性で今までお付き合いしてきたのは女性のみです。
問題なのは最近、自分が男友達の一人を好きになってしまったらしいという事です。
彼は高校の同級生でもう15年以上になる友人です。
自分よりどう考えてもイケメンで、スポーツ好きのわりとガッシリした体型で清潔感のある人なのに、自分の知る限りでは彼女がいた時期はありません。
ですので彼がノンケなのかはよく判りません・・・女性に対する理想が高すぎるだけだと思ってますが。
数年前までは自分に彼女がいたので彼とは大して会っていませんでしたが、別れてからは週末よく会うようになりました。
周りは結婚していきますし、独身の男友達が少なくなるので自然に暇な二人が遊んでる状態です。
ここ1年くらいはほぼ毎週末会ってまして、彼が車好きなことから特に目的も無くドライブ行ったりしてます。
そんな中、なぜか自分の中に恋心のようなものが芽生えてきて、相手が同性でしかも15年以上付き合いのある男友達なのに「抱きつきたい」とか「キスしたい」とか「一緒に居たい」とか意味がわからない感情が沸いてきます。
もちろん表に出すことはありませんが、次第に我慢するのも辛くなってきました。
相手が女性ならとっくに告白してると思うほどです。
こんなことってあるのでしょうか?
何がそんなに好きなのか?一人冷静になって色々考えても、彼のどこにそんなに惹かれているのかサッパリ解りません。
何か本能的なところで彼を好いているようで自分でも制御できません。
それどころか、昔はよくアダルトサイトを見ながらオナってたりもしてましたが、最近全く興味が沸きません。
街で美人やセクシーな女性を見た時、昔ならガン見してたと思いますが(笑)最近は何とも思わなくなってきました。
TVを見ていてもなぜか美人俳優よりイケメン俳優に目がいっている自分に気付くことがあります。
彼に対する感情を打ち消す?忘れる?ために他の男見てるんでしょうか?
でもそれなら普通は女性見ますよね?
もう意味がわかりません。
とにかく彼のコトが好きなようで、電話かかってくると嬉しいですし一緒に居る時間は楽しいですし離れたくないと思います。
今まで女性相手に感じていた恋心と同じです・・・なぜか。
大人になってから性の対象が突然180度変わるなんてことがあるのでしょうか?
自分がよく解らなくなりました。
一時的な感情で終わってくれればよいのですけど。
このまま制御できずに過ちをしてしまうと大切な友人を失いそうです。
マー (2014/02/13 Thu 02:08:23) pc *.197.196.9 メールを送る
お困り度: のんびり
いろんな意見が出るだろうけど、一読した自分の第一印象は「羨ましいな」ということであり、人生一度っきりなんだし、笑顔でマーさんの背中を押してあげたい気がします。
というのは、我々のゲイの世界って、飲み屋とか発展場とかヤリ目的の掲示板などで、「外見のかっこよさ」に惹かれ、知り合ってすぐセックスに至るケースがほとんどなんですよ。 だから一発やったあとは、長続きしにくいわけ。 すぐ次の標的探しに取り組んで。
でもマーさんは違う。 今まで15年という長い友達づき合いの「歴史」というものが基盤にあり、なんとなくそこから恋心らしきものが芽生えてきた。 そこに、平均的な普通の男女すら及ばないほどの「根強い土台」が感じられて、しっかり羨ましいわけ。 またそれが基盤にあるからこそ、万が一相思相愛で恋愛関係に発展したりなんかしたら、これは何十年と続きそうな予感が。
これは一つのアイディアですが、「お前を好きになったみたい」という直接表現を避けて、代わりに「実は俺、ゲイかも知れない」とだけ言ってみては? と言うのも、なんか読んだ感じだと、そこまでツーカーの仲であるならば、あなたがゲイとわかっても友達でいてくれて、離れては行かない人物みたいな気がするんだけど、どう? だから自分なら、思い切ってそこに賭けてみると思う。 もし向こうも好きであるならば、その時点できっと向こうの方から告白がある気がしますよ。
浩
浩 (2014/02/13 Thu 14:37:53) pc *.218.207.45
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ありがとうございます。読んでいてちょっとドキドキしてしまいました。
「実は俺、ゲイかも知れない」
そう告白してみたいものの、自分自身がゲイである可能性を認めていない気がします。
今までずっとノンケでいたのに・・・なぜ急に?という疑問が解決できてないんです。
男が男を好きになる・・・ゲイの方には普通のことだと思いますが、自分にはどうしても自分を認めることができないというか、自己分裂してるような感じです。
彼のことは好きです。
今日も一日モヤモヤしてました・・・想いを伝えたいのですが嫌われたくないという感情もあります。
それとなく同性愛に理解があるかどうかを探ってみたほうがいいのでしょうか?
マー (2014/02/13 Thu 22:57:49) pc *.197.203.91 メールを送る
貴方の性癖が突然変わったとは考えられないけど・・・
彼の事が好きになったのは事実w
ネットサーフィンでこの掲示板を探す事ができたのは
貴方にもゲイの要素が少し有ったのだと思う。
彼の事を「ノンケ」と言う表現を使う位だからさ。
人を好きになる・・・
貴方の場合、今迄は異性だったけど今度は彼に向けられた
それ位に思った方がいいんじゃないかな?
彼が今迄彼女がいなかったからって彼がゲイだとは考えられない。
彼の事がどんなに好きでも
彼とは友情を育んだ方が良いんじゃないかな?
> このまま制御できずに過ちをしてしまうと大切な友人を失いそうです。
貴方が ↑ の様に真剣に考えているのならば
彼に対する感情が爆発しない様に自制して下さい。
男の友情を恋に絡めるとややこしい事になるから・・・。
でも貴方が彼との「友情」を「愛」に進展させたい。
そう強く思ってるなら
無理に感情を抑える必要はないと思いますが・・・。
友情を失うか?
恋が成就するのか?
一旦、壊れてしまえば元には戻らない事もある。
良く考えて慎重に行動して下さい。
結友 (2014/02/13 Thu 09:50:35) pc *.85.194.194
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返信ありがとうございます。
「ノンケ」という言葉は検索しているうちに覚えました^^;
おっしゃる通り、どういう理由があれ彼のことを好きなったのは事実です。
>一旦、壊れてしまえば元には戻らない事もある。
そうですよね、もし告白して気持ち悪がられたり距離を置かれてしまったら後悔しか残りませんよね。
今まで女性に対しても無理やり押し倒したようなことは無いので(笑)ある程度自制は利くつもりです。
探り方を考えてみます。
マー (2014/02/13 Thu 23:02:34) pc *.197.203.91 メールを送る
はじめまして
それは、ご自分の性壁に聞いてみないと
わかりませんよね?
ただ、男同士でも
抱きつくし、キスするし
熱い友情の延長に、エッチはあることも
ありますよね?
ただ、男女の関係のように
全てを好き同士になることは
まずないかもしれないです
ゲイのカップルでも
世間の男女カップルと同じ?
と聞かれると、?、はあるんじゃ?
まぁ
男同士なら、理解しあえたり、共感できたり
一緒にいることを楽しく思いますからね
紙一重ですよ、マジで。
しん (2014/02/13 Thu 02:35:30) pc *.254.8.245
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ゲイでもない男性同士がエッチしたりすることってあるんでしょうか?
自分の中にゲイ要素は絶対にないと思っていたのに、今では彼をキスして抱きしめたいって気持ちが強いです。
昔の自分ならあり得ない感情だと思います。
もちろんエッチしたいという感情もありますが・・・でもどうしていいのか判りません(笑)
女性との経験はありますが、男性と・・・となると何をどうしていいのやら。
一緒に居ると波長があうのか楽しいです。
趣味も合いますし、女性と居るより気楽ですし。
運転してる彼を見ると抱きついてやりたい!って衝動がすごい沸くことがあります。
危ない危ない・・・と自制してますが。
友情愛と愛情は紙一重なんですかねぇ。
マー (2014/02/13 Thu 23:35:49) pc *.197.203.91 メールを送る
50歳過ぎて目覚める人もいると聞きます。
今の自分が分からないのなら、彼に告白する前に一度他の人と経験してみてはどうですか!?
もし男と大丈夫なら彼に告白してもいいでしょうね。
でも大事な友達を失うかもしれないし、もしかしたら両想いって事もあるかもしれません。
うまくいくといいですけど、考えて行動して下さいね。
岳 (2014/02/13 Thu 11:38:24) au 050010149625**
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年とってから嗜好が変わる人もいるのですね。
他の人と経験というのは他の男性とということですか?
うーん・・・好きなのは彼でして、他の男性に対して恋愛感情は今のところ沸かないです。
他の男性を見ていても抱きつきたいとかあまり思いません・・・彼に対してだけそういった感情があります。
なので自分ではゲイではないと思ってますが、本当のところはどうなんでしょうか・・・。
マー (2014/02/13 Thu 23:07:34) pc *.197.203.91 メールを送る
いいんじゃないんでしょうか?
男が男に惚れて〜って
感じですよね。
貴方の場合、寂しさがあっての友情愛が強い感じがします。
もともとゲイ気質はあると思いますが、
貴方の場合、ゲイになるのは止めなさい。
友情愛で今のその彼を
友情として付き合いなさい。
> 頭の中のモヤモヤを解決しようとネットしていたらここへ辿り着きました。
> 長文になりますが失礼します。
>
> 自分は30を過ぎたいわゆるノンケのオヤジです。
> 今まで男性に恋愛感情を持ったこともなく、常に対象は女性で今までお付き合いしてきたのは女性のみです。
>
> 問題なのは最近、自分が男友達の一人を好きになってしまったらしいという事です。
> 彼は高校の同級生でもう15年以上になる友人です。
> 自分よりどう考えてもイケメンで、スポーツ好きのわりとガッシリした体型で清潔感のある人なのに、自分の知る限りでは彼女がいた時期はありません。
> ですので彼がノンケなのかはよく判りません・・・女性に対する理想が高すぎるだけだと思ってますが。
>
> 数年前までは自分に彼女がいたので彼とは大して会っていませんでしたが、別れてからは週末よく会うようになりました。
> 周りは結婚していきますし、独身の男友達が少なくなるので自然に暇な二人が遊んでる状態です。
> ここ1年くらいはほぼ毎週末会ってまして、彼が車好きなことから特に目的も無くドライブ行ったりしてます。
>
> そんな中、なぜか自分の中に恋心のようなものが芽生えてきて、相手が同性でしかも15年以上付き合いのある男友達なのに「抱きつきたい」とか「キスしたい」とか「一緒に居たい」とか意味がわからない感情が沸いてきます。
> もちろん表に出すことはありませんが、次第に我慢するのも辛くなってきました。
> 相手が女性ならとっくに告白してると思うほどです。
> こんなことってあるのでしょうか?
>
> 何がそんなに好きなのか?一人冷静になって色々考えても、彼のどこにそんなに惹かれているのかサッパリ解りません。
> 何か本能的なところで彼を好いているようで自分でも制御できません。
>
> それどころか、昔はよくアダルトサイトを見ながらオナってたりもしてましたが、最近全く興味が沸きません。
> 街で美人やセクシーな女性を見た時、昔ならガン見してたと思いますが(笑)最近は何とも思わなくなってきました。
> TVを見ていてもなぜか美人俳優よりイケメン俳優に目がいっている自分に気付くことがあります。
> 彼に対する感情を打ち消す?忘れる?ために他の男見てるんでしょうか?
> でもそれなら普通は女性見ますよね?
> もう意味がわかりません。
>
> とにかく彼のコトが好きなようで、電話かかってくると嬉しいですし一緒に居る時間は楽しいですし離れたくないと思います。
> 今まで女性相手に感じていた恋心と同じです・・・なぜか。
>
> 大人になってから性の対象が突然180度変わるなんてことがあるのでしょうか?
> 自分がよく解らなくなりました。
> 一時的な感情で終わってくれればよいのですけど。
> このまま制御できずに過ちをしてしまうと大切な友人を失いそうです。
エーイチ (2014/02/13 Thu 05:32:23) docomo 898110002074835179**
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友情愛が過剰になりすぎたってことでしょうか?
それなら自分も安心できます。
自分ではノンケと思っていますから・・・。
友人として付き合うのが普通だと思います。
ただ自分の中の恋心を抑えるのが精一杯です^^;
マー (2014/02/13 Thu 23:09:51) pc *.197.203.91 メールを送る
小慣れたゲイ用語、ノンケだなんて引用するとこや、お困り度も「のんびり」だから、あまり真剣に答えを導き出せないけど、ノンケって言葉を知ってるくらいだから、少なからずともこちらの世界をWEBや何かの媒体で熟読した経験が以前にもあったことでしょう。ゲイの潜在意識は備わっていたのではとお見受けします。
親友であればただ抱きついたくらいで拒絶はされないでしょう。向うもあなたを精神的に好いているが故につるんでいるはずです。
性的ないやらしい観点からではなく、友達としての好意や愛おしさを持ってハグして見たらいかがでしょう?友達でいてくれていることへの感謝の気持ちとして。
それで彼の反応を見てみましょう。もし、あまりにも即拒絶であれば、ごめんと謝り、親友として何故か愛おしくなっただけとシラを切ればいいことです。
もし相手が抱擁し返してくれば、先ずはハグを長く続けるだけにその場は留め、数日経ってからまたハグして、「おまえとこうしていると落ち着くんだ」的なことを言って胸を借り、という具合に徐々に近づいていけるのではないでしょうか。
安っぽいボーイズラブ漫画的な発想で恐縮ですが、彼への愛情をどうにかしたいと言うならの対処法です。
あなたがゲイだなんてとご自身で引いてしまうのであれば、男女社会を全うすべきです。わたしはあなたに完全なるゲイになれとお勧めするのではなく、あなたが後悔しない人生をこの先進めればと思うだけです。
しまうま (2014/02/13 Thu 03:28:16) pc *.186.8.10
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アドバイスありがとうございます。
用語は同性愛のページを読んでいるうちに覚えました。
そこで「機会的同性愛」という言葉を見たのですが、自分の場合もこれに当てはまるのかと悩んでいます。
もし周りに女性が居ないことで一時的な同性愛感情なら自分も安心できるのですが、職場に女性はたくさんおりますし、なぜ彼のことだけを好きになってしまったのかが自分でも疑問です。
納得できる答えを見つけられないまま悶々としています。
恋愛に理屈なんてないのでしょうか。
レスを見て、冗談半分に抱きついてみたりしてみようとか思ったりします。
ない知恵を絞った結果ですが、「お前が女だったらなー」なんて言ってみようかとも思ってます。
「なんで?」と聞かれると思うのでそれとなく伝えてみようかと。
危険でしょうか?嫌われるかな・・・。
マー (2014/02/13 Thu 23:44:21) pc *.197.203.91 メールを送る
一緒にいて楽しい友達は友達のままでいたほうがいいとは思いますが。
自分の気持ちを制御できないなら冷静に正直に話すのもいいかと。
友達なら受け入れてくれなくとも、あなたを人間的に拒絶することはしないですよ。
GUERLAIN (2014/02/13 Thu 23:13:31) au 050040307908** メールを送る
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そうですね、失いたくない人なのでできればずっと関係を続けていたいと思っています。
正直に気持ちを話した後に、彼からどんな接し方をされるかが怖くて仕方ありません。
自分がなぜこうなってしまったのかも判らないままモヤモヤしています。
マー (2014/02/15 Sat 02:26:17) pc *.197.201.198 メールを送る
> 大人になってから性の対象が突然180度変わるなんてことがあるのでしょうか?
自分の知り合いにもそういう人が何人かいます。
そんなにおかしいことではないと思います。
それは遺伝的に同性愛の要素がある人であれば、誰にでも起こりうることなのですから。
そうはいっても、15年間友人として付き合ってきた関係は大事にしてもらいたいですね。
あなたたちの間には、うわっついた恋愛だけでは育めないしっかりとした友情があるはずです。
一時の気持ちの高揚よりも大切にしなければならないものがあることを、慌てずに見定めてみてください。
今は混乱していて辛いかもしれないけど、自分の気持ちを抑えて彼に対峙していくことで、いつか本当の幸福を手にできる日が来るのではないでしょうか。
馬子 (2014/02/13 Thu 22:26:03) docomo 89811000206859470**
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友情を壊さず想いを伝えられたらと思います。
>一時の気持ちの高揚よりも大切にしなければならないものがあることを、慌てずに見定めてみてください。
そうですよね、冷静に考えて行動しようと思います。
自分の感情を受け入れることができずにいましたが、皆さんのレスを読んであり得る事なんだと思えてきました。
ありがとうございます。
マー (2014/02/14 Fri 00:30:35) pc *.197.203.91 メールを送る
結論からいえば「今のままの良き友情関係で付き合う」これです。
貴方の慕っている相手は通りすがりの人でもなければ、最近出会った相手でも、ネット仲間でもなく、親友ですよね。
これって、宿命といってはいいすぎかもしれませんが、世の中踏み込んでいいことと、そうでないことがあり、まさしく後者の部類。いわゆる世の倫理観で許されない事象として貴方の願望は胸の奥にしまっておくべきことです。
貴方が好きだと思えば感情は愛とはいわなくても、相手にも大事な人として
伝わります。家族なんかがそうではないですか?セックス対象と思っていることは貴方は明らかにゲイ要素ありですが、単に自分をカモフラージュしたくて(はっきり認めたくなくて)、ノンケっていう言葉を使っているだけでしょう。別にそれは悪いことではないですが、それが深層心理だと思います。
今までどおり楽しく一緒に過ごすことで満足ではないですか?それ以上に求めることが間違いのもとです。
taka (2014/02/14 Fri 00:48:00) pc *.139.235.83
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>いわゆる世の倫理観で許されない事象
そうですよね、自分でもおかしいことだと思います。
せめて好意的に思っている程度のことを伝えられたら・・・少しは気持ちが楽になりますよね。
彼とは無理だからと他の男性とセックスしたいという願望はあまりありませんし、ゲイではないと自分では思っています。
そもそも彼を抱きたいのか抱かれたいのかもよくわかりません。
とりあえず体のふれあいがしたいという欲求はありますが・・・。
>今までどおり楽しく一緒に過ごすことで満足ではないですか?それ以上に求めることが間違いのもとです。
報われない恋なら我慢した方がお互いのためですよね・・・。
マー (2014/02/15 Sat 02:43:10) pc *.197.201.198 メールを送る
その男友達を思い浮かべズリセンして&イクなら、それがあなたの性です(大笑)
> 大人になってから性の対象が突然180度変わるなんてことがあるのでしょうか?
おかまを知らない日本の風習&教育だったからです(大笑)
シスター (2014/02/13 Thu 19:35:46) pc *.97.95.185
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貴方の性癖はバイかも?です。
もしバイなら、生きて行く上で、理屈抜きで両方必要になる可能性があります。
将来的に貴方は、家族を持つ気がします。
たくさん悩んで、友人を大切にして下さい。
ガンバレ。
朝の食事。 (2014/02/13 Thu 22:30:00) au 050040178065**
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バイですかぁ、いつからこんなになっちゃんたんだろう・・・。
最近自分がノンケであると思いたいがゆえに、逆に意識しすぎているのか同性愛に対して興味がいってしまったりします。
危ないですよね(笑)
自分でも何を望んでいるのか解らないですが、彼のことを真剣に想っているのは確かです。
マー (2014/02/13 Thu 23:21:48) pc *.197.203.91 メールを送る
30を過ぎて、気持ちも落ち着いて来ると今まで見ていたものが違って見えて来ます。
人も。いい大人になって何となく相手の気持ちも察する事ができるようになって、一緒にいても気を使わずに気分を楽にして過ごす事が出来る。
波長の合う人はそうは居ないです。
何処が?なんて上手く説明できない、人柄に惚れるとか?そう言うのもあるだろうけど、もっと複雑な気持ちが自分の中で芽生えているようにも思えて。
切なくなって戸惑う時もあるだろうけど…
ただ、その人と生涯の友として繋がっていられたらそれは幸せなことだと思います。
自分が求めている事が具体的に出来ないfeelingだったら、熱はおさまり更に深い絆が出来ていくのでしょう。
ある日、その人が「結婚する」と言っても「幸せに」と祝福して
その先でも、やっぱり男同士の付き合いは変わることなく その人の友である事が自分の人生の中で ほっこり とした 大切なもので、壊さず大切にしていけたら
本物の出逢うべくして出逢ったって事かもしれない。
人を好きになるって事はとても深くて。幸せな感情ですね。
尚子 (2014/02/13 Thu 18:57:45) pc *.79.22.239
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そうですね、幸せな感情ですよね^^
好きな人のこと考えていると、なにか体の中のほうできゅーっとした不思議な感覚ありますよね。
あー好きなんだーって実感してしまいます。
ただそれが同性相手に沸いてしまったのは不幸なことかもしれません。
心のどこかで、彼も同じように想ってくれてないかな?なんて淡い期待をしたりしてしまいます^^;
彼に今彼女ができたら自分はどうするんでしょうね、ちょっと想像がつきません。
嫉妬して意地悪したりするのかな・・・そんな男になったら嫌ですね。
マー (2014/02/13 Thu 23:30:13) pc *.197.203.91 メールを送る
目覚めたんじゃないですか?
たまたま今まで男性と体の関係を持つことがなく気付かなかったけど、
SEXナシで精神的に好きになってしまった本気の恋愛みたいな感じ?
そこに体の関係がプラスされれば、彼から離れられなくなること
間違えなしみたいな。
で、どっちがいいんですか?
肉体的にも精神的にも好きな男ともヤル人生と、
我慢して女だけにしておく人生と。
私だったら、たった一度の人生。
別に犯罪でもあるまいし、男女関係なく好きな人と一緒にいたいですね。
ホモの気姫 (2014/02/13 Thu 14:27:01) pc *.108.176.156
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そうですね、性欲からではなく恋愛感情が先にある感じです。
体の関係まで求めているのかは自分でもよく判りません・・・実際どうしていいのか判らないです。
ですが抱きつきたい、キスしたいという願望は強くありますので、もし彼が受け入れてくれるなら恐らくそのまま落ちると思います。
それが実は怖いです・・・。
ほんと、何で性別なんてもの気にしないといけないんですかね。
性別の壁だけが障害なんです・・・ある意味ロミオとジュリエットより悲惨かもしれません。
マー (2014/02/14 Fri 00:34:38) pc *.197.203.91 メールを送る
男同士の性体験をもっているノンケって、結構いますよ。
思春期とか…刑務所に入った時とか…。
みんな、恥と思って、言わないだけです。
でも、男とHしても、ノンケはノンケ。ゲイにはなりません。
やっぱり女がいいとなって、男とヤッたことすら忘却の彼方になるのでしょう。
ただし、ゲイやバイの素質がある男は、同性とのHで目覚めます。
中には、中年になってから目覚める男もいますよ。
何が言いたいのかというと、30代であっても、あなたの隠れた性癖が目覚める可能性は、まだまだあるということ。
1度、男と体験してみたらどうですか?案外、簡単にできますよ。
あなたがノンケなら、男友達への感情は友情だったとわかるはずです。
あ、わかってると思いますが、いきなり、ノンケかもしれないその同級生に告白するのは止めなさい。
他の行きずりの男と“お試し”をすることをお勧めします。
“お試し”して、自分はゲイだったと自覚してから、その同級生に告白するかどうか、改めて検討すればいいと思います。
ももんが (2014/02/13 Thu 10:55:51) pc *.21.147.33
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>ゲイやバイの素質がある男は、同性とのHで目覚めます。
怖いです・・・正直目覚めたくないです(笑)
同性愛的なものといえば自分が中学くらいの頃から妹がパタリロが好きで読んでいたために漫画が家に転がってました。
あの漫画では同性愛的な描写があるのですが、それで見慣れてしまったというか同性愛者の方への偏見や差別的意識は何もないです。
ただ自分がそうなるのには抵抗があります・・・。
お試し・・・ですか。
今考えているのは、とりあえず風俗にでも行って女を抱いてみて、それでも彼への気持ちが変わらないのなら機会的同性愛ではないと考えようかと。
つまり・・・真剣な恋愛感情ってことですが。
となるともうノンケとは言えないかもですね。
マー (2014/02/13 Thu 23:51:56) pc *.197.203.91 メールを送る
相談者さんの場合、男への肉欲ではなくあくまで彼個人の内面に惹かれてゲイを自覚したというパターンなんですね。
完全にゲイになればいくらでもHは出来ますが、彼ほど心が通じ合えるゲイを見つけるのは至難の業ですよ。
この年になれば学生時代の友人とも疎遠になって仕事の付き合いばかり。
心を許して本当の自分をさらけだし合える友人がいていつでも会える事がどれ
だけ恵まれていることか。
何せゲイは世間体・結婚・老後を一人で生きていかなければならない等でノンケにはない悩み事が多くて自分の事で精一杯なところがあります。
そんなこともあって時についつい初心者に当たったり、現実社会では真人間でもゲイの集まる場所では一転してふてぶてしいまでに開き直ってたり。
もちろんそんなの言い訳にしてちゃいけないのは皆さんわかってはいるんでしょうけどね。
相談者さんは彼とキスしたり抱きしめたりできない以外は何の問題もなく付き合えていて幸せでしょう?
もし彼がゲイでなくともニチョやゲイの盛り場で他の男を探したいわけじゃないんでしょう?
それなら、ゲイか友情愛かはグレーゾーンでもいいんじゃないでしょうか。
何も相談者さんがゲイという結論になったってニチョに出てガッツリゲイになる必要はありません。
彼がもしゲイなら彼と恋人として仲良く暮らせばいいですし、彼がゲイでなくともよき友人として今まで通り付き合っていけばいいわけです。
ゲイか友情愛か今白黒つけなくとも彼との付き合い方が大きく変わる事はないし、他のゲイを探して付き合うのでなければ誰にも迷惑は掛かりません。
彼も結婚するかもしれませんし、先の事はわかりません。
焦らずに気楽に考えてみては?
あきひろ (2014/02/14 Fri 02:30:11) pc *.100.15.162
この回答が参考になった: 14人 (携帯からのみ評価可)
そうですね、肉欲からではなく彼自身が好きです。
でもゲイなのかと聞かれると答えられないです・・・あくまで今は彼だけが好きです。
彼にもし想いを伝えられなくても、他の男性や女性を探そうという気持ちは今は無いです。
>相談者さんは彼とキスしたり抱きしめたりできない以外は何の問題もなく付き合えていて幸せでしょう?
はい。体のふれあいが欲しいと思うのは確かですが、それ以外は今の関係でも幸せです。
できればもっと、親友以上の関係にはなりたいですが・・・それは高望みというものですよね・・・。
急いで軽率な行動してしまうと彼を失うことにもなりかねませんよね・・・。
切ないです。
マー (2014/02/15 Sat 02:38:12) pc *.197.201.198 メールを送る
高過ぎる理想を持ってる人って結婚出来ないのよ!
一ついい所を見つけたらそこを大事するの。
それはゲイでもノンケでも言える事。
何かしらね?
急に気になって15年以上の友達付き合いから
恋愛対象になるって事は…ま、あるって言えばあるし
友達としての付き合いをしてたらいいんじゃあないかしら?
そこで色々相手の心情も現れると思うのよ!
そこでバイとかゲイとかって括りになると思うし
あまりおいたしない方が貴方の身の上を案じますわ!
麗 (2014/02/13 Thu 03:26:43) pc *.249.245.160 メールを送る
この回答が参考になった: 14人 (携帯からのみ評価可)
そうですよね、なるべく自制するようにします。
バイ・・・ですか。
男女という縛りを取ってしまったらそういう事になるのかもしれません。
彼のことは人間的に好きなようで、性欲よりも恋愛感情ありきな感じです。
マー (2014/02/13 Thu 23:18:11) pc *.197.203.91 メールを送る
こんばんは。
かなり戸惑われていることと思います。
なにしろ、今まで女性にばかり気があったのに、今まで長い付き合いのある同性の友人に惹かれるようになったのですから。
これは想像の範疇ですが、彼との時間を、今まで以上に密接に過ごすようになり、今まで彼に対して感じたことのない何かが、マーさんを突き動かすようになったのだと思います。
歳を経てから、性の対象が変わる人もいれば、増える人もいます。
さて、これから友人とどうしたいのか、ここが一番の悩む点ですよね。
さり気なく、なんで結婚しないのかとか、そういった話題を軽く振ってみて、様子をうかがうのも、一つの方法かもしれません。
おっしゃるとおり、彼の女性に対する理想が高い人かもしれませんから、そういう場合は、しっかり撤退する覚悟も必要ですね。。。
だいち(^o^) (2014/02/13 Thu 22:26:22) pc *.255.23.200
この回答が参考になった: 14人 (携帯からのみ評価可)
はい、自分に対してが一番戸惑っています。
なぜ男友達を好きになってしまったのかの答えを見つけられずにいるからだと思います。
本当に何に惹かれているのかサッパリ解らないんです。
でも好きです、性欲より恋心の方が強いので純粋に恋愛なんだと思います。
一緒に居たいし、できればもっと親密な関係になりたい。
彼は今実家暮らしなんですが、そろそろ一人暮らしでもしようかなと少し前から話してます。
正直一緒に住みたいです(笑)
結婚の話題を振ると適当にはぐらかせられます。
あまりその話題はして欲しくないような雰囲気なので、できるだけしないようにはしています。
飲みに行った時などに一度彼女を作らない理由も深く聞いてみようかとも思ってます。
諦める覚悟も必要ですよね・・・ありがとうございます。
マー (2014/02/14 Fri 00:53:58) pc *.197.203.91 メールを送る
うん、間違いなく純粋な恋心だな。
なんか妙に凄く?ときめくだろ?
> 自分の知る限りでは彼女がいた時期はありません。
> ですので彼がノンケなのかはよく判りません・・・女性に対する理想が高すぎるだけだと思ってますが。
そうだな。まずはそう思ってて間違いはないとしたほうが、
先走るより無難だな。その友達に彼女が居ないからというだけでは
ゲイである根拠にはならないよ。現に俺も好きになったノンケが
ずっと彼女も居ないし結婚するつもりないと、今も32歳で独身。
でも、女性が対象のノンケだよ。
> 数年前までは自分に彼女がいたので彼とは大して会っていませんでしたが、別れてからは週末よく会うようになりました。
> 周りは結婚していきますし、独身の男友達が少なくなるので自然に暇な二人が遊んでる状態です。
> ここ1年くらいはほぼ毎週末会ってまして、彼が車好きなことから特に目的も無くドライブ行ったりしてます。
特に目的も無くドライブって、俺個人的にはその自然さが
最高な感じ。目的の無いドライブ、俺もよくしてるけど、
何かいいんだよね~。
まあ、だからこそ、何処かに期待してしまう部分は
あるとは思うけど。
> 大人になってから性の対象が突然180度変わるなんてことがあるのでしょうか?
うん、あるよ。あると思う。あっても決しておかしいとも思わない。
お前の相談内容読んで、何の違和感も感じなかった。
純粋に男に恋してるのは間違いないと思う。
それが一時的なものであろうとなかろうと。
意外と恋するときの心理だったり感じ方だったりってーのは
漠然としてて、よく分からないそんな感じだよ。
正直俺自身この相談内容には共感したよ。上で書いた通り、
俺自身そういう経験あるから。
> 自分がよく解らなくなりました。
> 一時的な感情で終わってくれればよいのですけど。
> このまま制御できずに過ちをしてしまうと大切な友人を失いそうです。
ここで一つ間違っていることがある。
今の関係を失うことを恐れ、好きな気持ちを伝えられない
ことが辛い。嫌な言い方すると、あわよくばどうにかなりたい。
だからと言って紛らわそうとするのは、全くの損だよ。
どうにかなりたいという感情・欲は捨てるべき。
恋は皆が思うほど容易くできるものでもないし、実るものでもない。
でも、片思いでも十分にときめきや幸せを感じられるはず。
むしろ、一緒に居らることのほうが幸せかもしれない。
そうしてる時のお前が、周りから見ると輝いて観え、
人を惹きつけるのさ。それは友達でも恋人でもそう。
でも、期待を持たせたくはないが、とりあえずでも確認してみる
価値はあるんじゃね。俺の場合は、好きになったノンケと深い話になって
自分がゲイであることを打ち明けるところまでになったよ。その時
その相手はやっぱりノンケだったと判明したけど。でもそれが結果として
友達から何でも打ち明けられる親友になったよ。俺が当時32・33
ぐらいの時の話し。今のお前と変わらないだろ?まあ、俺の時は
相手が8歳年下だけど。
互いに30を過ぎてるなら、普通、彼女とかそろそろ結婚は?
なんて話で深い話になっていけるんじゃね。好きなタイプとか
結婚感とかからいろいろ話せる。その時に「実は・・・」な~んて
展開になるわけさ。
ゲイに共通して悪いのは、あわよくばの欲が強く一方的感情から
独走して自滅。結果が実ることの一つでしかない。
今の関係を失いたくない余り、意識しないように無理に自分から
遠ざかろうとか、良い関係でありながら断とうなんてする。
俺から言わせりゃ、んなもん悲劇のヒロイン・独りよがりの
酔いしれだろ、誰も同情なんかしねーよ、好きにしろ!ってなるわけ。
好きだからこその辛さって言うのもあるけど、そうじゃない。
いかに自分の感情を今の自分に活かすかだよ。
俺なんか、その親友にカミングした後も恥ずかしながら片思いしてた。
そんな中で、出会ったのが今のゲイである彼氏だぜ。
とにかく、今の自分を素直に受け止めるべき。
その恋心を大切にして欲しいよ。それはこれからの自分の
糧になる。そして必然、その友人も大切に
友としてでも上手く付き合って行けるはず。
そんな中で別な出会いもあるかもしれないし、君なら。
こう (2014/02/13 Thu 15:18:48) pc *.11.10.114
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はい、凄くときめきます^^
彼のことを考えると切なくなりますし、興奮して眠れないことも(笑)
でも自分はノンケだと思ってますので男のことを好きになってしまった自分を自分が受け入れられないような複雑な気持ちです。
目的の無いドライブいいですよね。
話をしたいだけなんだけど、カフェとかより二人だけの空間の方が落ち着くし風景変わるから飽きないし。
とりあえず会ってることが幸せなので自分的には目的は要らないです^^
彼は車を運転すること自体が好きなので、暇な男友達の自分を連れて勝手気ままに走らせてるって感じです。
去年の夏の夜に空を見ていたら「地元は空気が汚くて星がよく見えないね、ちょっと山のほう行ってみようか」と彼が言い出し、夜間に山間部までドライブしに行ったことがあります。
夏の夜に男二人で星を見に山までドライブ・・・冗談みたいな話ですが本当です。
その時は抱きついちゃおうかと思ったり、あわよくば・・・を期待してしまった自分がいました。
しなくてよかったと後で思いましたが、彼に対する悶々とした感情だけが残りました。
彼のことを真剣に好きなことは確かですし、一方で自分が同性愛なんて認めたくないという感情もあり複雑な心境です。
>とにかく、今の自分を素直に受け止めるべき。その恋心を大切にして欲しいよ。
そうですよね、自分否定していても何も変わらない・・・。
レス読んでいて前向きに考えようと思ってきました。
本当にありがとうございます。
ゲイの方も好きになった相手がゲイとは限りませんよね。
自分より色々経験されてる方の話は参考になります^^
マー (2014/02/14 Fri 00:27:53) pc *.197.203.91 メールを送る
〉もう意味がわかりません
そう。長すぎるし…こちらも意味がわかりません。
『恋人は一時、友達は一生』です。
あなたが何を捨て、何を守りたいか?で変わってきます。
慎重に考えて行動してください。
他人が言えるのはそんなところです。
とりあえず後悔ないように頑張ってください。
bj (2014/02/13 Thu 07:50:41) au 050040129461**
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長文失礼しました。
>『恋人は一時、友達は一生』
そうですよね、彼は失いたくない友人です。
できれば一生お付き合いしたいので、そこらの女性とは違いますしなるべくゆっくりと伝えるようにします。
自分を受け入れることから始めたほうがいいですよね。
ありがとうございました。
マー (2014/02/14 Fri 00:42:21) pc *.197.203.91 メールを送る
> 彼に今彼女ができたら自分はどうするんでしょうね、ちょっと想像がつきません。
嫉妬して意地悪したりするのかな・・・そんな男になったら嫌ですね。
切ないですね。
もし、
体で繋がる。心で繋がる。
神様がどちらかを叶えて貰えてくれるとしたら
どっちを選びますか?
彼女ができても、同級生があなたに寄せている感情と同じものは
彼女も貰えないと思います。その逆もまた。
愛の形はいろいろですね
同級生にとっての、あなたもまた唯一無二でありますように。
その幸せを心に秘めて大切な友でいてください。
好きな人はいつまでも好きな人で居続けてくれますよ。
思いは心の中に (^^)
尚子2 (2014/02/14 Fri 00:36:42) pc *.79.22.239
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体か心か、どちらかを選べといわれたら心を選びます。
彼にとっても大切な存在でいたいという気持ちの方が強いです。
今まで女性に対しては、性欲半分、恋心半分といった感じでしたが、彼に対しては恋心の方が大きいんです。
今までの女性に対する肉欲のようなものがあるわけでもなく、ただ抱き合いたいとかキスしたいというのは彼の存在感じたいから、好きな気持ちを行動したい欲求という気がします。
>彼女ができても、同級生があなたに寄せている感情と同じものは彼女も貰えないと思います。その逆もまた。
たしかにそうですね、いい言葉です。
レスを読んで少し気持ちが落ち着きました。
彼にとって大切な人で居られたら幸せです。
そう思ってもらえるように努力しようと思いました。
マー (2014/02/15 Sat 02:32:21) pc *.197.201.198 メールを送る
危険な 火遊びはやめなさい。川向こうの火事見物なら 増し 火に入る 遊びは 絶対やめなさい。せんさい あって 一理なし メロドラマか ホモビデオで うつつ抜かして いなさい。 くどいが 悔いることのない 余生を
安穏を 目標に邁進しなさい。泥沼に足を踏み込まぬようにね 笑い
けん (2014/02/13 Thu 02:35:53) pc *.141.236.171
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長いのできちんと読めませんでしたが、
浩さんの意見に賛成です、15年も友達でいてくれたのですから
思い切って言うだけでも行動されてはどうでしょうか、
そんな人ゲイの中でなかなかいないですよ。
かる葉 (2014/02/13 Thu 21:17:57) pc *.226.7.190
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愛とか友情とか性欲とかでは説明出来ない話でしょう。
貴方の言う「過ち」しか選択肢がなかった者には理解しにくいかもしれませんね。
映画 ブロークバック・マウンテン
今の貴方が観たら良くも悪くも影響を受ける映画かもね。
頭がキャメラ (2014/02/14 Fri 08:52:23) pc *.205.72.64
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長文こちらが頭モヤモヤシマス。貴方は立派なホモちゃん。発展サウナに行ってモヤモヤ解消して下さい(笑)友達はそのまま状態でヨゴザンスにしときなさい☆
トクチャン (2014/02/13 Thu 08:17:45) docomo 898110002061053540**
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アナタは、立派なモノホンのホモですね。ホモとしての人生を歩んでください。オトコ同士、生まれたままの姿になって、男根を勃起させて愛しあうってたまんねーって思います。
カナクボ (2014/02/13 Thu 07:15:26) softbank 3536780228970**
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一度、一緒に酒を飲んで酔っ払って抱きついたりキスしてみれば良いじゃん
生ナマコ2 (2014/02/13 Thu 14:23:39) au 050050131577**
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あらあら、こっちの経験も全く無く、そゆ感情すらも無かった男の中の男(笑)さんが
イキナリココへいらっしゃったのね(笑)
30歳も過ぎてるんだから、一度男と経験してみればインでねぇの。
そゆ場所は、ネット検索すれば幾らでも有るだしょ。
子供じゃ無いんだから、理屈より経験で一度男同士でマグわってみなさいな。
美鬼大穴 (2014/02/13 Thu 09:03:04) pc *.200.34.148
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なんなら冗談半分で抱きついて頬っぺにキスでもしてみたらどうです?(笑)
※名前 (2014/02/13 Thu 06:50:16) pc *.78.0.186 メールを送る
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とってもすてち!(*´Д`)/
なんか短編映画のロマンスをかんじるわ~。
ぜひ明日ホモチョコするのよ!!!!!!
We are the World (2014/02/13 Thu 22:10:43) pc *.135.81.177
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隠れゲイで生きていくのが一番だと思います。
K (2014/02/13 Thu 12:54:38) pc *.98.138.208 メールを送る
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アタシはアナタじゃないから、アナタの考えや性癖はわかりませんが、文面から察するに、性的嗜好が女性から男性に変化したんですよ
それが彼がきっかけなのか、他に理由があるのかわからないけど、とりあえず、恋愛性愛対象が同性になったのなら、名称的にはホモ(ゲイ)です。
毎週末、ドライブしてる独身オヤジなんて気持ち悪いけど、とりあえず、何気なく探りを入れてみては?
まあ、別に彼でなくてもイイなら、ハッテンバや掲示板で相手探すのもアリだし
ぷりんぷりん物語2 (2014/02/13 Thu 12:59:04) docomo 898110001063424326** メールを送る
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> 頭の中のモヤモヤを解決しようとネットしていたらここへ辿り着きました。
> 長文になりますが失礼します。
>
> 自分は30を過ぎたいわゆるノンケのオヤジです。
> 今まで男性に恋愛感情を持ったこともなく、常に対象は女性で今までお付き合いしてきたのは女性のみです。
>
> 問題なのは最近、自分が男友達の一人を好きになってしまったらしいという事です。
> 彼は高校の同級生でもう15年以上になる友人です。
> 自分よりどう考えてもイケメンで、スポーツ好きのわりとガッシリした体型で清潔感のある人なのに、自分の知る限りでは彼女がいた時期はありません。
> ですので彼がノンケなのかはよく判りません・・・女性に対する理想が高すぎるだけだと思ってますが。
>
> 数年前までは自分に彼女がいたので彼とは大して会っていませんでしたが、別れてからは週末よく会うようになりました。
> 周りは結婚していきますし、独身の男友達が少なくなるので自然に暇な二人が遊んでる状態です。
> ここ1年くらいはほぼ毎週末会ってまして、彼が車好きなことから特に目的も無くドライブ行ったりしてます。
>
> そんな中、なぜか自分の中に恋心のようなものが芽生えてきて、相手が同性でしかも15年以上付き合いのある男友達なのに「抱きつきたい」とか「キスしたい」とか「一緒に居たい」とか意味がわからない感情が沸いてきます。
> もちろん表に出すことはありませんが、次第に我慢するのも辛くなってきました。
> 相手が女性ならとっくに告白してると思うほどです。
> こんなことってあるのでしょうか?
>
> 何がそんなに好きなのか?一人冷静になって色々考えても、彼のどこにそんなに惹かれているのかサッパリ解りません。
> 何か本能的なところで彼を好いているようで自分でも制御できません。
>
> それどころか、昔はよくアダルトサイトを見ながらオナってたりもしてましたが、最近全く興味が沸きません。
> 街で美人やセクシーな女性を見た時、昔ならガン見してたと思いますが(笑)最近は何とも思わなくなってきました。
> TVを見ていてもなぜか美人俳優よりイケメン俳優に目がいっている自分に気付くことがあります。
> 彼に対する感情を打ち消す?忘れる?ために他の男見てるんでしょうか?
> でもそれなら普通は女性見ますよね?
> もう意味がわかりません。
>
> とにかく彼のコトが好きなようで、電話かかってくると嬉しいですし一緒に居る時間は楽しいですし離れたくないと思います。
> 今まで女性相手に感じていた恋心と同じです・・・なぜか。
>
> 大人になってから性の対象が突然180度変わるなんてことがあるのでしょうか?
> 自分がよく解らなくなりました。
> 一時的な感情で終わってくれればよいのですけど。
> このまま制御できずに過ちをしてしまうと大切な友人を失いそうです。
梅子 (2014/02/13 Thu 02:27:55) pc *.18.38.27
この回答が参考になった: 8人 (携帯からのみ評価可)
> ただ抱き合いたいとかキスしたいというのは 彼の存在感じたいから、好きな気持ちを行動したい欲求という気がします。
今の不思議な気持ちを解っているんですね。
それに、解ります。
同級生では無いですが私たちも学生時代からの友達でした。
とても気持ちのよい人で、出会ってすぐにその人柄に惚れました。
ずっと大人に(その時浮かんだのは老後の茶飲み友達)なっても付き合いを続けて行きたいと思ったのは初めてでした。
会ってると凄く嬉しくて、友達が沢山いる人で他の友達に嫉妬してしまう事もありましたね。
自分がその人の一番でいたい。なんて思っていた。
見た目はぜんぜんカッコいいわけでも無いのですが、メチャメチャしっくり来る。
だから、簡単に言ってしまえば 特別な人にして独占して、二人の仲を確実にして安心したい。
それほど自分が好きなものを見つけてしまったて事です。
「こいつと居るときが一番ほっと出来る。」と不意に思い浮かべるそんな二人で居られるように…
お互いに のんびり 続いて行ってください。
目的のないドライブ、『海見たいなぁ』とリクエストしてみたり
近場で弁当買って、海見ながらのんびりお昼食べて昼寝して…
せっかくのドライブだから、帰りは さかなセンターで
美味しい 刺身 買って夕飯に おいしい海鮮丼を。
水温む頃になったらどうですか?
尚子3 (2014/02/15 Sat 12:19:27) pc *.78.12.203
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