
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
前回の僕の質問が不正確でしたので改めて説明します。
自分はケツやフェラを一度もしたことがない、手コキオンリーの性交渉しかもたないものです。
もちろん定期的にHIV検査を受けており、したがってHIVに関してはそれなりに知識があると自負しています。
さて前回の投稿は、MNJの「友達募集」掲示板で知り合った人物が、「今やり掲示板」のなかでNM.TNつけしてくださいという書き込みをしているのを発見して絶句しました、というものでした。これから僕は、そのHIVに感染する危険行為を繰り返しているような人物と合い、性交渉に至る可能性があった、そうした中で、HIV感染にだれよりも神経質であった僕は驚き、そして悲しい気分になったのです。
この質問につき回答された方、ありがとうございました。しかし、僕の説明不足から、僕が生を志向している、知識が乏しいといった誤解が生まれて、適切な助言をいただくことができませんでした。改めて正確に質問内容を書いて、助言をいただきたく思います。
僕が一番にお聞きしたいのは、この人物に代表されるような、HIV感染を隠して意図的に感染拡大を試みる輩の存在を、放置しておいていいのかという問題です。回答者の意見では、知識が乏しい奴が悪いのであって、そういう輩の存在は仕方がないという意見が大勢を占めたように思われます。そして大半の方が、HIVを拡散する行為を繰り返す非人道的な輩を擁護しているように感じてなりませんでした。こうした認識は、誤った認識であり、改めるべきではないかと僕は思うのですが、いかがでしょうか。その対策として、MNJの渡航内容で、TNつけやNM希望者を徹底的に排除して、利用できないようにすることなどを提案します。ご回答、お待ちしています。
ken (2014/03/27 Thu 20:36:07) pc *.181.148.61 メールを送る
お困り度: 緊急
> 自分はケツやフェラを一度もしたことがない、手コキオンリーの性交渉しかもたないものです。
テコキがどうしたのかすら?
手は気づかない傷が付きやすい場所なんですよ。
> 僕が一番にお聞きしたいのは、この人物に代表されるような、HIV感染を隠して意図的に感染拡大を試みる輩の存在を、放置しておいていいのかという問題です。
だったらあなたが排除なさいよ。
あーただって手コキであろうが、人のちんぽを触っているんでしょ?
それとも「一人と接触する毎に3か月待って検査をして陰性なら次の人」と
繰り返しているのかしら?
でね、まだ正確じゃないから言わせていただきますけど、
「HIV感染を隠して意図的に感染拡大を試みる輩」と書かれていますけど、
いつ感染者とわかったのかしら?リスクの大きさの話でしょう?
あーただって手コキをしている以上は大なり小なり病気を保有している可能性も拡散している可能性も否めないわけよ。
よって、性交渉をしたことが無い方とする時以外(判断のしようがないけど)は、
誰が感染者かわからないという前提の元でする以外に方法はないってことよ。
HIVに知識があるのなら、その程度の事は考えなくてもわかりそうなものだわ。
意図して拡散している輩を排除するなんてことは不可能に近いわ。
性交渉が出来る場所はネットだけではございませんもの。
だから、どうやって排除するかを考えるよりも、
いかにセーファーでやって、感染しないようにするかの方が大切よね。
私はそう思いますけど。
ホモの気姫 (2014/03/27 Thu 22:46:55) pc *.197.134.137
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問題。
ポジとネガのカップルは何でつきあってるんでしょう?
あなたの価値観を振りかざすのは勝手ですが、
あなたがいう権利ってあなたが決めるの?
あなたは見聞が狭すぎます。
故意にうつそうとしてる人と、
うつさないよう努力してる人を
全く同等に扱うあなたが、
反感をかうのは当たり前だと思うよ。
人生、正当論じゃ割り切れない
ものがあるんだよ。
もうスレッドたてないでくれよ。
何度も迷惑だから。
自分の文章力の無さを
認識したほうがいい。
勿論あなたが危惧していることは
わかった上でマジレスしてみた。
さい (2014/03/27 Thu 22:43:51) pc *.253.192.209
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> 故意にうつそうとしてる人と、
> うつさないよう努力してる人を
> 全く同等に扱うあなたが、
> 反感をかうのは当たり前だと思うよ。
うつさないよう努力している人であっても、HIV感染者は基本的に非感染者とは性的関係をもつべきではないと考えています。
ken (2014/03/28 Fri 11:28:48) pc *.170.217.181 メールを送る
他のサイトでは管理人さんが『薬物』『生交尾』のようなキーワードを載せている投稿を次々に排除しているところもあります。
このサイトでは管理人さんの方針なのか?わかりませんが削除されないみたいですね。
この相談室についても不適切な投稿の削除も一週間以上かかることはよくある事です。
いわゆる『炎上商法』なのか?カウント数を上げたいのか?不明です。
病気に限らず薬についても温床になっているかもしれませんが、結局は個人のモラルの問題です。
『包丁は料理に使いますが、人も刺せます。』
このサイトが嫌なら見なければいい。
このサイトに文句があれば管理人に連絡すればういい。
ただそういうことです。
bj (2014/03/27 Thu 21:52:15) au 050040129461**
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貴方が危惧する気持ちは理解できます。
確かに貴方の言ってるように「ナマ」でやりたい奴が多過ぎます。
それは圧倒的に「ナマ」の方が気持ちがいいからですw
「ナマ」でやる事はそれなりのリスクが有る事も分かってるはずです。
でも快楽を求める為に今回は大丈夫だろうと安易に考えてsexをしてしまうんだと思うw
彼等は感染症の怖さを甘く見てるんだと思うから・・・。
此処で警鐘を鳴らしても結局「ナマ」でやる奴は減らないと思うw
こんな事を言う事は不謹慎ですが、自分の不注意でHIVに感染してしまった
人の中には自分がポジで有る事を故意に隠してsexしている人もいるはずです。
だから性病が蔓延するんだと思います。
それをいちいち確認する事ができる有効な方法がありますか?
ヤリ部屋へ行くな。と言っても行く奴は行きます。
TN付けの書き込みをどうやって規制するんですか?
今からsexする相手に「貴方はポジですか?」と聴けますか?
例え聴いても相手が-(マイナス)と言えばそれをどうやって裏づけをとるんですか?
結局は自分の事は自分で守るしか有効な手段はないんじゃないかと・・・。
いくら此処の掲示板で徹底的に排除して利用できない様にしよう。と警鐘を
鳴らしても無理が有る様に思いますw
結局は掲示板を利用する人達の良識に任せるしかないと思いますが?
今こんなに性病が蔓延してるけど、そんな奴らは感染症になって
初めてその病気の怖さに気づくのかも知れない。
でも「ナマ」で楽しむ奴は感染症は自分は大丈夫。と他人事の様に思ってるんじゃないかな?
ひょっとして既に感染症にかかっている人もいるかも知れない。
自覚症状がないだけで・・・。
sexは細心の注意を払って決まったパートナーとだけにした方がいい。
それとも貴方はポジの人が二度と掲示板や、ヤリ部屋を利用できなくなる
名案をお持ちなんですか?
結友 (2014/03/27 Thu 21:54:27) pc *.138.190.164
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で、排除するって具体的にどうするんでしょうか?
発展場に居るゲイ全員に三ヶ月間の禁欲を強要、検査して
その結果を公表するのですか?
個人情報保護法やら、プライバシーの問題はどうしましょう
あの人はHIVだからという情報で規制するのでしょうか?
個人的な怨みや、逆恨み、単なる嫉妬からの嫌がらせとどう区別しましょうか
あなたが好みじゃないと断った人に、嫌がらせでそんな噂立てられても
仕方がないと諦めるんですかね
権利云々とありますが、あなたは他人に権利があうかどうか
決める事ができる人なんですか?
それだけの権力と、有効な手段があるならそれを提案してはいかがでしょうか
誰かその方法を考えて下さいでは、大人は耳を傾ける事はないかと思います。
てけてけ (2014/03/28 Fri 01:59:14) pc *.153.100.150
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>
> 僕が一番にお聞きしたいのは、この人物に代表されるような、HIV感染を隠して意図的に感染拡大を試みる輩の存在を、放置しておいていいのかという問題です。回答者の意見では、知識が乏しい奴が悪いのであって、そういう輩の存在は仕方がないという意見が大勢を占めたように思われます。そして大半の方が、HIVを拡散する行為を繰り返す非人道的な輩を擁護しているように感じてなりませんでした。
案外、君のような質が、まさかまさかで感染しちゃったら、
豹変するのかも、よ!?
故意にあるいは意図的にとなれば、それは、同性愛がどうのとか
HIVがどうのとかの次元の話じゃなくなるの。
あなたも使っているように、人の道の問題になるの!
人としての、心根の問題、悪党に落ちるかどうかの…。
誰も擁護なんかしてないし、却ってヒステリックとも思える
オバちゃんたち?の鼻息の荒い回答から、察しなさいな。
無力さを…。
出来るなら、とっくに出来てるさぁ!?
悪党は、いつの時代もついえる事は、ないんだよ!?
ただ、悪党に落ちるきっかけが感染だとしたら、
実に悲しいし、寂しいことだよな。。。
BOO (2014/03/28 Fri 15:34:01) pc *.133.205.144
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> 案外、君のような質が、まさかまさかで感染しちゃったら、
> 豹変するのかも、よ!?
危険な行為は一切していないですが、手コキで感染してしまった場合は運が悪かったと諦めます。まちがっても、相手の人生をおもえば、感染拡大をさせる行為はしない。そんなことをするやつは、外道な糞なやつです!
> オバちゃんたち?の鼻息の荒い回答から、察しなさいな。
> 無力さを…。
>
> 出来るなら、とっくに出来てるさぁ!?
> 悪党は、いつの時代もついえる事は、ないんだよ!?
僕も戸惑いを感じています。みんなエイズにはなりたくないだろうし、エイズを意図的に移しまくる存在は悪に違いないのに、回答者はみなさん擁護しています。あるいは回答者の方がじつはHIVに感染し、それを知りながら非感染者と性的接触を持っているのではないかとさえ疑ってしまいます。
ken (2014/03/28 Fri 15:41:32) pc *.170.217.181 メールを送る
>MNJの渡航内容で、TNつけやNM希望者を徹底的に排除して、利用できないようにすることなどを提案します。ご回答、お待ちしています。
管理人にメールしなさい。
以上です。
桜子 (2014/03/27 Thu 21:00:20) pc *.151.130.46
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>僕が一番にお聞きしたいのは、この人物に代表されるような、HIV感染を隠して意図的に感染拡大を試みる輩の存在を、放置しておいていいのかという問題です。
あなたが義務感を持つのは勝手だけど、それは今のあなたが感じることであって、あなたの正義を振りかざしても、ネット上の一方通行の意見でしかないと思うわ。
>こうした認識は、誤った認識であり、改めるべきではないかと僕は思うのですが、いかがでしょうか。その対策として、MNJの渡航内容で、TNつけやNM希望者を徹底的に排除して、利用できないようにすることなどを提案します。ご回答、お待ちしています。
べき論は不特定多数の人から賛同は得られません! 世の中、ごまんと考えや嗜好があるわ。あなたの意見と同じ人を見つけて、活動や生きる指針にしたらどうかしら??
現在では、ゲイの政治家もちらほら出てきてるじゃない。
あなたみたいな性の価値観を持った人やHIVになって後悔した人達がHIVの啓蒙活動を続けているのだとしても、それに従うかどうかは個人の自由なのよ。
たまこ (2014/03/28 Fri 10:52:37) pc *.16.162.238 メールを送る
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>あなたみたいな性の価値観を持った人やHIVになって後悔した人達がHIVの啓蒙活動を続けているのだとしても、それに従うかどうかは個人の自由なのよ。
行き過ぎた個人の自由は、自由主義社会の問題です。
非人道的な行いを取り締まるような、法体系の整備が必要であると考えます。
ken (2014/03/28 Fri 11:24:57) pc *.170.217.181 メールを送る
あなたが、あなた自身気に入る健全なサイトや掲示板を作って活動すればいいのよ。
回答や思考、性交の志向は千差万別。他人様のサイトであなたの価値観植え付けられたい人なんていないわよ。
悪を是正したいと思っているのは十分わかるけど、TN、NMでわかっててよしとしている人もいるの。
しまうま (2014/03/28 Fri 02:05:22) pc *.56.122.170
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> 悪を是正したいと思っているのは十分わかるけど、TN、NMでわかっててよしとしている人もいるの。
まさにそのような人たちの存在をどう考えるのかが問われているのだと思います。彼らを野放しにしてよいのでしょうか。
ken (2014/03/28 Fri 11:23:03) pc *.170.217.181 メールを送る
あなたが何歳だか知らないが、いい大人に『子供の正義』を振り回されるのは、正直、迷惑だな。
『善か悪か』『白か黒か』・・・そんな議論がいかに無意味なものか、まるでご存知ないようだな。
社会に物申したければ、もっと一般教養を身につけてからにしたまえ。
書いてあることがあまりに幼稚で、お話にならんよ。
馬子 (2014/03/27 Thu 21:59:04) docomo 89811000206859470**
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> 『善か悪か』『白か黒か』・・・そんな議論がいかに無意味なものか、まるでご存知ないようだな。
「意図的に感染拡大をもくろむHIV感染者」の存在は、悪ではないのですか?悪でないとすれば、なんなのでしょうか。一般教養を深くおもちのあなたに、お聞きしたいです。
ken (2014/03/28 Fri 11:21:41) pc *.170.217.181 メールを送る
こんな所じゃなくて、キチンと自分の足を使って活動しなさいよ。
じゃなきゃ他人の心には響かない。
ロイヤルホステス (2014/03/27 Thu 22:27:45) pc *.205.163.18
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手コキオンリーなのに
体液交換が前提の感染症に過敏な
おきゃまの過剰なアジテーションって
却って読み手に反感買うんぢゃないかすら ♪
明日 (2014/03/27 Thu 21:09:13) pc *.205.164.80
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何を聞いても今のあなたには響いてこないのでは無いかな?
あなたの言葉の中には、体温の無いものが有るから人を動かす力が宿っていない。
だいぶん前だけど、年下の彼氏が浮気をしていて陽性になり相談者も感染して陽性であることが分かり
更には元凶の彼は浮気相手を好きになって、心配だからと浮気相手の元へ
でも、相談者はそれでも彼が好きで、何かあれば彼の力になりたいと書いていた。
多くの回答者からキツい回答を送られていたけど
その相談者が回答者に返信している『自分が馬鹿なことは分かっているけど、
それでも彼が好きだからしかたがない』て意味合いのコメントが
あぁ…この人は本当に彼が好きなんだな。ととても切なく読めて
HIVて病名のためにその人の 大切な心まで回りからは叱られているようでその時悲しかった。
HIVの相談を見るたびにあの相談を思い出す。
人には1つずつ心があり、またそれは当事者でしか分からないことで
十把ひとからげで語ってしまっていいものでは無いよ。
心から好きな人でも見つけたら、きっと少しは違ってくるだろう
桂 (2014/03/29 Sat 01:09:21) pc *.78.8.199
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あなたが発起人になってそういう運動でもすりゃいいじゃん。
ここで同類を呼びかけたとこで、何か解決になるの?
あ (2014/03/28 Fri 08:43:17) au 050040176068**
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手コキは、
48手に入りません。
つまんないけど、
それが、貴女。
「この人の為なら・…」という出会いも、
多分、
一生、無い!!!
エゾ オコジョ 2 (2014/03/28 Fri 13:05:42) docomo 898110000034419245** メールを送る
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> 手コキは、
>
> 48手に入りません。
残念ながら、ケツもしない、ケツもフェラもしたくなというゲイは多いのです。
あなたの考えることが、世の中の前提ではありません。
僕にしてみれば、排泄物を排出する場所に性器を入れる行為は信じられません。そう考えるゲイもいるんですよ
ken (2014/03/28 Fri 15:43:54) pc *.170.217.181 メールを送る
万が一の誤りも無くポジ確定なら、注意喚起もありだと思うけど…。
掲示板とかで知り合って間もない状態で、nmでtn受けをするのは自己責任でしょうね。
匠 (2014/03/28 Fri 08:29:09) pc *.249.246.37
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手コキの時はコンドームしていますか?
手に手袋していますか?
そうしないと危険があります。知っていますか?
でもそうしたら、二回は無いでしょう。
> 前回の僕の質問が不正確でしたので改めて説明します。
> 自分はケツやフェラを一度もしたことがない、手コキオンリーの性交渉しかもたないものです。
> もちろん定期的にHIV検査を受けており、したがってHIVに関してはそれなりに知識があると自負しています。
>
> さて前回の投稿は、MNJの「友達募集」掲示板で知り合った人物が、「今やり掲示板」のなかでNM.TNつけしてくださいという書き込みをしているのを発見して絶句しました、というものでした。これから僕は、そのHIVに感染する危険行為を繰り返しているような人物と合い、性交渉に至る可能性があった、そうした中で、HIV感染にだれよりも神経質であった僕は驚き、そして悲しい気分になったのです。
>
> この質問につき回答された方、ありがとうございました。しかし、僕の説明不足から、僕が生を志向している、知識が乏しいといった誤解が生まれて、適切な助言をいただくことができませんでした。改めて正確に質問内容を書いて、助言をいただきたく思います。
>
> 僕が一番にお聞きしたいのは、この人物に代表されるような、HIV感染を隠して意図的に感染拡大を試みる輩の存在を、放置しておいていいのかという問題です。回答者の意見では、知識が乏しい奴が悪いのであって、そういう輩の存在は仕方がないという意見が大勢を占めたように思われます。そして大半の方が、HIVを拡散する行為を繰り返す非人道的な輩を擁護しているように感じてなりませんでした。こうした認識は、誤った認識であり、改めるべきではないかと僕は思うのですが、いかがでしょうか。その対策として、MNJの渡航内容で、TNつけやNM希望者を徹底的に排除して、利用できないようにすることなどを提案します。ご回答、お待ちしています。
手 (2014/03/28 Fri 00:04:21) pc *.253.148.68
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
> 手コキの時はコンドームしていますか?
> 手に手袋していますか?
> そうしないと危険があります。知っていますか?
もちろんです。素性のわからない人と関係を持つ場合には、ビニール手袋を持参しています。付き合っている人には、そういうことはしませんが。
手や口周りには無数の傷がありますしね。十分に注意を払っているつもりです。
ken (2014/03/28 Fri 11:27:25) pc *.170.217.181 メールを送る
この先、
10年後、20年後、30年後、
同じことを言ってられたら、
貴女は、
カマトト
少しずつでも、賢くなって考え方が、変わってきたとしても、
只の、クソ婆だよ!
「妖精は人間ではないので、人間界に来てはいけません。」と言ってるのと同じ。
エゾ オコジョ (2014/03/27 Thu 21:12:51) docomo 898110000034419245** メールを送る
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
> 「妖精は人間ではないので、人間界に来てはいけません。」と言ってるのと同じ。
そんなこといっていません。妖精の方は非感染者と性的接触を持つ権利はないといいたいだけです。
ken (2014/03/27 Thu 21:30:01) pc *.181.148.61 メールを送る
あんた大人よね、じゃ有言実行であんたがやりなさいよ!
出来ると思うから、ここに発言をしてるんでしょ!
あんたの言ってる事は、非人道的でモラルに掛けてるって事分からないの!
あんたの言い分だとこーよね、感染者は悪だから隔離して排除すると、
じゃ何故それを国がしないか、じゃ発症の国アメリカがしないか、考えなさい!
梅毒を広めたのは、コロンブスだって事を貴方はどー考える!
お前だと悪だよな、でも何故それが隠され歴史的偉人となったか!
お前ごときが何も出来ねー癖に、大口叩いてんじゃねーよ、
あんたさ、さも頭がよろしいみたいな発言だと思ってるでしょ、
でもね、残念なのよ、早く管理人に言って取り下げなさい!
梅子 (2014/03/28 Fri 07:28:07) pc *.18.38.27
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
> あんたの言い分だとこーよね、感染者は悪だから隔離して排除すると、
> じゃ何故それを国がしないか、じゃ発症の国アメリカがしないか、考えなさい!
正確に僕の意見を読んでください。感染者ではなく、「意図的に感染を隠して、感染拡大をもくろむ感染者」です。そうした感染者は、外国では刑犯罪にかけられています。
> 梅毒を広めたのは、コロンブスだって事を貴方はどー考える!
> お前だと悪だよな、でも何故それが隠され歴史的偉人となったか!
>
> お前ごときが何も出来ねー癖に、大口叩いてんじゃねーよ、
> あんたさ、さも頭がよろしいみたいな発言だと思ってるでしょ、
> でもね、残念なのよ、早く管理人に言って取り下げなさい!
コロンブスの新大陸発見と、僕の議論には何の関連もありません。
何もできないから、何か起こすための提案を提起したのです。
健全な思考をもっているHIV感染者の方も、趣旨に賛同していくれるのではないかと期待しています!
ken (2014/03/28 Fri 11:19:38) pc *.170.217.181 メールを送る
あら、また貴方なの?
そういうのって個人の問題なのよ!
自分の身は自分で守るしかないのよ!
自分が良かれと思って性交渉した結果が
地獄を招くのよ!
麗 (2014/03/27 Thu 21:18:58) pc *.249.242.38 メールを送る
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
悪いけど一読後の正直な感想は、「青いなァ」というものです。 (ちなみに、英語では「グリーンだなァ」と言うんだけど 笑)
> 僕が一番にお聞きしたいのは、この人物に代表されるような、HIV感染を隠して意図的に感染拡大を試みる輩の存在
「意図的に感染拡大を試みる」というよりも、「他人に感染させても知ったこっちゃない」という方がより近いと思います。 だから他の回答者も既に言ってくれたように、どんな人間が掲示板を利用しているかわかったものじゃないから、最悪のケースを予想した上で、各自がしっかり気をつけるべき、と思われます。
なお一人で全てやってくれてる管さんに、そこまでの内容チェック、削除を期待するのも、やはり「青い」と言うか、「甘い」のではないかと。
浩
浩 (2014/03/28 Fri 06:04:19) pc *.218.207.45
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管理人さんには、東京都が後援しているサイトということであれば、NM、TNつけ希望といった内容の投降の削除を一層徹底していただきたく思います。現在、そうした作業を全く怠っているように思います。
ken (2014/03/28 Fri 11:31:23) pc *.170.217.181 メールを送る
きみは、その人が感染者だってことをどうして知ってるの?
まんどろーる (2014/03/27 Thu 21:28:48) pc *.56.130.159
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あなたが言ってる事は間違ってないよ。
HIVと分かってて生でやろうとするとか考えられないね。
ほかの回答者の頭の悪さ加減にびっくり。
自己責任とか言ってるのは論外。だから日本は増え続けるんだね。
まずは、他に移さない事を考えるのが当たり前だから。
はら (2014/03/29 Sat 14:15:26) pc *.98.152.153
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貴方の考え方大体わかります。そして回答も他の方達と同意見です。
僕が不思議なのは病気に過剰なまでに反応する貴方が何故ビニール
手袋までして、そのような疑いがあるモノに触ろうとするのでしょうか?
普通だったらそのような疑いのある人とは関わりすら避けるのではない
でしょうか?
僕の友達で病気が怖くて15年間SEXしてない奴がいます。
(僕は単にブサでモテないだけと思っています)
Cancun (2014/03/28 Fri 23:25:48) pc *.154.223.134
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