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会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294794 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

現在、現業で働いています。年齢30 経験はこの4月に2年目に入りました。

こないだ、会社のナンバー2からさしで飲みに行こうと誘いがあり、冗談で僕がおごりますと、発言した結果、本当に自分が全額負担する結果になった。

これっておかしくないですか?実は自分は仕事ができず、結構組織の人たちに迷惑かけてるのは自覚してます。窓際になってるのも事実です。ナンバー2が陰ながら、くじけそうな時も気遣ってくれて、心配もしてくれ、気付けば最後の砦のような存在だった。

一時期、悩んで退職することも悩んだ時も、夜な夜な自分の時間を削っても引き止めてくれた存在。

気がかりなのが、たまに無神経な発言が多いと他の人にも言われていて、組織の人からも、変わり者だと一目置かれている。

俺にも成長を期待してのなのか突き放し発言、嫌なら会社を辞めろだとか言ってきます。

それはいいんですが、今回は飲み代全額負担が理不尽で、友人に相談しても、仕事ができない俺が悪くそんな仕打ちを受けても仕方ない、次は他の組織の人間からも、俺と行けばおごってくれると思われ利用されるんじゃないかと相談した結果いわれた。

これって本当に自分がおごりますって言ったのが悪いですか?自分で言っておきながら陰険ですが、腹が立ちます。なぜならその自分の発言は社交辞令の建前で言ったつもりと自覚してるからです。かりに同じ状況で自分が上司なら、部下に絶対に全額負担なんかさせない。割り勘がいいとこです。

これって本当に自分が悪いと皆さんは思いますか?自分の置かれてる状況や人間性が原因だと思いますか?コメントお願いします。

追記、他の組織の人は私にこの問題上司が面倒みがいいのは、自分の出世に響くから、かばってるだけだ、俺が辞めれば自分の評価に響くからしょうがなく面倒みてるだけだと言ってる人もいます。

こう (2014/04/06 Sun 08:14:53) pc *.28.27.152 メールを送る


お困り度: 緊急

Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294815 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

『自分が奢ります』と言い、実際に奢らされたんだよね。
何の問題があるの?

仕事で接待するワケでもなく、アフターで君にサービスする必要があるのかな?

相手が会社のナンバー2だからといっても経済的な状況が分からないし、結婚していてお小遣い制度なのかもしれない。

いつも面倒みてるから『感謝の気持ち、恩返しかな』と思っているのかもしれない。

『社交辞令で言っても少し出してもらえるハズ…』なんて
30過ぎてもそんな考えで大丈夫でしょうか?

『お金が惜しければ最初からカッコつけて言うな』ということです。

bj (2014/04/06 Sun 09:34:17) au 050040129461**


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294825 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

桜子がそのナンバー2の立場になって考えますと、

ナンバー2の私が、2年目のペーペーをさし飲みにお誘い(当然私がおごるつもり)してあげているのに、

冗談でも「俺がおごります」

なんて生意気な口をきかれたら、

じゃあ、おごってもらいましょう

って思ってしまいますわ。

無責任な発言が多いと有名なあなたが相手であればなおさら、

無責任な発言をするということは、こういうしっぺ返しもありうるんだと、

分からせるために。

結論的には、

あなたに辞めろとか言いたいんじゃなくて、

これもあなたへの教育の一貫なんでしょう。

桜子 (2014/04/06 Sun 10:21:34) pc *.151.130.28


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294861 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

「冗談で僕がおごりますと、発言した結果、本当に自分が全額負担する結果になった」 何か問題でも?当たり前の事、自身の言動に責任を。

ななし (2014/04/06 Sun 15:43:27) pc *.183.105.117


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294982 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

その人が本当にあなたに全額払わたのは、何か考えや思いが有ったのではないですかね。

大体おごってもらえると思いながら、自分がおごります。なんてあなたが言ったのならそれも悲しい。
さしで飲もうと言うのは上下関係なく…
腹を割って話をって、そんな気遣いが有ったと思いませんか?

そんな時は、飲み代なんてのは気分よく払って後からグダグダと考えないで気持ちよく美味しいお酒を飲んだと思えるように。

人の付き合いは、最後は裸の気持ちと気持ちだと思います。

(2014/04/06 Sun 22:02:45) pc *.78.34.30


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294818 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

ひゃだ〜(笑)

貴女って、女の腐ったのみたい。

美鬼大穴 (2014/04/06 Sun 09:54:34) pc *.200.34.148


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294842 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

日頃お世話になったり迷惑をかけているという後ろめたさから奢りたくもないけど奢りますと言わざるをえなかった貴方の気持ちはわかります
上司の年齢や収入にもよりますが目上の人の「顔を立てる」という意味では奢るなんていうのは逆に失礼な場合もありますね
話によると上司も変わり者だということでどの程度常識が通用するかわかりませんが
ハケンの品格の加藤あいが仕事ができないのをパシリでカバーしたみたいに次は他の組織の人間からも俺と行けばおごってくれると思われ利用されるんじゃないかと心配するのもちょっと極端なのでは?
この事は水に流して仕事で結果を出せるように集中すべきですね
それができれば苦労しませんか?

篠原涼子 (2014/04/06 Sun 13:09:46) pc *.130.251.110


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294803 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

そんなもん普通ですよ。まだまだ、人生イロイロなことがあります。アナタが甘いだけの話し。

神尾 (2014/04/06 Sun 08:40:27) softbank 3536780228970**


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会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294800 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

まず 上司が必ずおごってくれるとは限りません
自分から発言した事なので自分で責任を取らないといけないのでは 発言した言葉の真意は相手には分からないですよ
しかし 社会人としての先輩になる上司の態度は情けないと感じます
はっきり言いますと転職考えてみてはどうでしょうか?今の経験を活かせて あなた自身も活きれる会社をさがしてみるのも良いかと
今の会社があなたを満たしてくれている会社なら転職ではなく 組織ソリューションが必要ですよね

こうてつ (2014/04/06 Sun 08:30:34) docomo 898110002057680983**


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294922 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

> これって本当に自分が悪いと皆さんは思いますか?自分の置かれてる状況や人間性が原因だと思いますか?コメントお願いします。

    率直に、俺はお前が悪とは思わないし、単に良い悪いの
    問題でもないな。まあどちらかと言うと後者、
    人間性のもんだだよな。お前より、その周りの人間の。

仮に社交辞令で言ったにせよ冗談で言ったにせよ、それはご愛嬌。
言った言わないのだけ薄っぺらい話で、そこに付け込む周りの
連中が腐ってるだけ。実に大人気なく子供くさいよな。それって職場・
会社自体の体質・性格だったりすることも多い。
付け加えて、ここで回答してる一部を除いた馬鹿連中も全く同じ。
弱いくせして、意地糞が悪い。一人では何もできず、
常に周りの顔色を覗い、ご機嫌を取っては賛同を得ようとする
ニュアンスで見せつける。融通も利かず頭悪いよな。

社会人・大人の付き合い方として、お前の言っている通り、
やっぱり後輩が仮にも本当に全額負担すると言っても、俺も基本
そんなことはさせないな。むしろ相手の立場も考えて。
気持ちだけはありがたく受け取って、「割り勘でいいよ、
お金大事にしな。せっかく稼いだんだから。」と
上手く言ってやるさ。まあ、これが絶対ではないけど。
例えば、臨時収入があったとか、宝くじが当たったとか、
どうしてもの感謝の意があるとか、特別な事情があれば、
それはその人の気持ちを尊重し酌んであげるのも一つだけど。
そこは、お金の問題ではなく、気持ちの問題。

俺が言いたいのは、前述したとおり、言葉だけの”言った言わない”に
付け込むような単純明快カスな大人にはなりたくないってことだよ。
いくらなんでも【常識・社交辞令・愛嬌】の度合い・加減の範囲ぐらい
大人なら察しが付くだろうに。それを、全額負担すると言ったお前が
悪いという様な回答してる馬鹿どもの神経を疑うよ。
ここの馬鹿連中は、この掲示板でも常に言った言わないに捉われてる
勘違い馬鹿ばっかりだから。

それより、お前自身もう少し精神的に強くならないとダメだぜ。
良くも悪くもズル賢くないとさ。というのは↓↓、

> 追記、他の組織の人は私にこの問題上司が面倒みがいいのは、自分の出世に響くから、かばってるだけだ、俺が辞めれば自分の評価に響くからしょうがなく面倒みてるだけだと言ってる人もいます。

    事実そうかもしれないけど、意外と仕事においてはそんなもん。
    決して少なくは無い事柄だぜ。それがお前にとっても相手に
    とっても互いにプラスになるなら、知って知らん顔しておくべき。
    もっと言えば、逆にそういう先輩・上司に上手く乗っかって、
    言い方は悪いが、上手く利用していくべき。そういうズル賢さが
    少なからず必要だぜ。何でもまともに受け止めても損。
    正直者は馬鹿をみるって奴。

もう一つ二つ。話は反れるけど、
この掲示板に俺のハンネ(こう)があるのを知っていたなら
同じハンネは使わず、別のハンネで”統一”するようにな。IDを
観ればある程度の判断はつくが、ここの馬鹿連中はどうでもいい
無駄な事(長文だの・ハンネだの・荒らしのお相手・またはその逆)
だけには過敏・過剰・異常だから。

今も、同じハンネの相談者を援護するような意見してる俺に対し、
同じハンネには云々~~~とウズウズせずにはいられない輩が
わんさかいるから。

あと、この場を借りて個人的俺の考えなんだけどさ、こういう内容の
相談て、確かにゲイには直接関係ないが、ゲイの人による相談なら、
その受け止め方や解釈も変わるから、別に気にする必要もないよ。
だいたいは直接関係が・・・なんて言ってる奴等に限って、結局は
余計な事・無駄な事に対してだけは過剰に反応して取り入ってるから。
(荒らしそのもの。その質も日に日に悪くなる。)

時に辛抱だぜ。

こう (2014/04/06 Sun 20:12:54) pc *.11.10.114


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294822 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

その上司の人はもしかしたら、言われたことを文字通りにしか理解できない、いわゆるアスペルガー症候群なのかもしれないですね。
と、真面目に回答してみるが、この質問が一体ゲイとなんの関係があるのか。

佐村河内おさむ (2014/04/06 Sun 10:03:15) pc *.253.5.124


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294856 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

はじめまして

現業って、土方とか、設備とか、警備関係?

基本的に、会社終わった後に、ご飯いったり
する時は、その場の1番、偉いさんが

会計済ませます

そこで、俺が出しますって、言うのは

貴方の方が、立場が上なんだ
って事をいってるような、もんです

特に、現業の人なんかは
男の振る舞いを、意識してる人が多いから

堅気なんですよ

そこに触れてしまうと
全てが変わってくる訳です

典型的な構造の、縦社会が多いです

貴方の、適切でない発言って

仕事で口出ししたり
上司に突っかかったり、するようなことじゃ?

職種が違えば、通じますが
現業関係は、何も言えないのが、鉄則じゃ?

仕事が間に合う、間に合わないじゃなくて

*縦社会が強いのと
*自分を出しすぎる性格

が、影響してるんだと思います

今後のことは
ご自分が、過ちの部分を理解されてるので

少し抑え気味に、お仕事されると、いいかと
思います

やはり、最終的に言えるのは
そこは、現業関係であり

プライドや、男の生き様を
常に意識してる、堅気であると言うことです

しん (2014/04/06 Sun 15:27:11) pc *.21.182.131


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.295047 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

キャバクラ代を奢るわけでもないのに、金ごときでグダグダ言ってちゃ出世しないね

一年未満の奴なら、どうせもたないんだから、辞めれば?って言うけど
君は二年目でしょ?
もうちょっと頭使いなよ

嫌なら辞める
陰口を叩いてると君も言われてると自覚した方がいい

発言力が欲しいなら偉くなりな

リモート (2014/04/07 Mon 01:00:53) pc *.97.98.29 メールを送る


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294998 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

おかしいと、感じてしまったら、それまでです。

今後もたびたび、おかしいと感じる事がおこります。

根本的、思考の尺度が違うから。

転職できるなら今のうちだよ。我慢できるならそのままでもいいけど。

エゾ オコジョ (2014/04/06 Sun 22:43:34) docomo 898110000034419245** メールを送る


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294888 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

おごるといった以上、おごる羽目になってもしょうがないですね。

っていうか、不満はあなたの置かれてる状況ですよね。

そして文面を読む限り、唯一味方してくれるナンバー2に対する不満をぶちまけたと。

自分から敵を作るキャラなのかな?

他人の人間性をとやかく言う前に、あなたの人間性について考えてください。
そして自分も他人も不完全だということ。だから多少のことは許してあげなくては。
仕事のできない自分を許してくれているんですよね?

入社二年目で仕事できないのはたいした問題じゃないですよ。若手なんだからしょうがないでしょう。これからです。
もっと弱さを見せて、他の人にも甘えたらいいじゃないですか。
「もっと仕事できるようになりたいから、教えてくれ!」って。

そしたらきっと、みんな笑顔で接してくれますよ。

しげ (2014/04/06 Sun 17:31:36) pc *.154.154.45 メールを送る


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294986 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

> これって本当に自分が悪いと皆さんは思いますか?

すべて君が悪い

まんどろーる (2014/04/06 Sun 22:14:54) pc *.56.130.159


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294833 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

そんなつもりじゃ無かったって事だろ簡単に言うと。じゃ思ってもいない事を言わない事です。

オタクにしろ最近のコミュニケーション能力の低い人間ってのは、
他人には色んなモノを求めるが、自分から発する言動に責任を持ってない。

で、一つ覚えておくと良い。

当たり前の事だけど、
自分から提示した事を後から覆すと他人は嫌がる。なら提示しない言わない。

そう云う所が仕事に対する評価の原因になってるのかもな。

そう思います。

けーすけ (2014/04/06 Sun 11:32:36) softbank 3593050337654**


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294819 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

ゲイと関係ないし、自分でまいた種だし。

(2014/04/06 Sun 09:54:57) au 050040176068**


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294816 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

上司もさぞかし嬉しかったと思うわ!

貴方みたいに使えない人から奢ってくれるって言われた時は…

でもなんでぐちぐち文句言ってるのかしら?

だって貴方はクソ使えない社員なわけよ!

これからどうなるかもわからないのに

ゴマすりくらいしといたら貴方の将来は少し安泰だわ!

これは貴方が招いた結果なのよ!

だから滅多な事は言ってはダメなのよ!

そうしたら私にも奢って頂戴よ!

貴方のこの相談に付き合ったんだから…

そうね…

ドンペリでいいわ!

でもこれもネチネチ言われるのかしら?

普段がケチでネチネチだから

荒んでるのね!

(2014/04/06 Sun 09:36:05) pc *.250.243.226 メールを送る


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294820 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

この相談って、ゲイと何の関係があるの?
それもそうだし、この投稿を読んでると、あなたがこれまでいかに見当違いな生き方してきた人間かわかる気がしたわ。

新卒で入社して2年目ならともかく、もう三十なわけだし「私が奢りますよ」と言われた相手が真に受けるのも有りよね。

もっとも会社のナンバー2のくせに自分から飲みに誘っておいて、入社2年目の人間にいけしゃあしゃあと奢らせる神経は理解できないけど。

けれど、自分の言ったことに責任持たないで当たり前のように考えているあなたもどうなの?

それにいくら飲み食いしたのか知らないけど、一度人に奢ったくらいのこと、こんなところにたらたら未練がましく書いて、あなたも相当にケチ臭い人間ね。
それと、あなたには些細なことで他人の評価が簡単にブレる人格的な弱さを感じるわ。

そのナンバー2だって人の子なわけだし、長所もあれば短所もある。
あなたのことをいろいろ気遣ってくれた人なのに、一度奢らせれたことくらいで悪者扱いするのって、どうなの?

どちらかといえば、あなたの側にも問題があるように思えるわね。

・仕事ができない、つまらないことを根に持つ、他人の気持ちを読めない → 脳の器質的な問題(発達障害等)

・人間関係が安定しない、他人の評価が簡単にブレる→ 脳の器質的な問題から派生した歪んだ自我の形成、人格障害など

まとめると、元々アスペルガーの色彩が強にところに、成長過程の様々なストレスから適応障害を合併しているといった感じね。

馬子 (2014/04/06 Sun 09:56:41) docomo 89811000206859470**


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294823 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

自分の言葉に責任持てないんなら発言すんな

ふー (2014/04/06 Sun 10:07:01) docomo 89811000206376633** メールを送る


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294836 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

年下が奢りますって言うこと自体がムカつく。
色々な気持ちから言ったんだろうけど・・・
「割り勘でお願いします。」が礼儀ではないのか?
単純にムカついた上役の人間が、奢らせただけだと思う。
暗にお前は要らないと言われているだけだと思う。
こんなことが分からないからだろ?

イージーモンキー (2014/04/06 Sun 11:49:26) pc *.24.149.232


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294829 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

どうでもいいけど、なんか別のハンネにしてよ。

(2014/04/06 Sun 10:29:20) pc *.218.207.45


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Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

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No.294841 Re: 会社の上司の無神経ぶりに唖然…

いやなネタ。

半沢 (2014/04/06 Sun 12:58:16) pc *.78.1.139


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