ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.29454 なぜ？
なぜ社会においてhivが特に偏見と差別の目でみられるんですか？普通に暮らしてたら感染しないんですよね？どちらかというと飛沫感染から重篤になる病気のほうが怖いような気がします。hivだろうが肝炎だろうが、その他の病気もだけど感染してて知ってて相手に感染させようとするのはよくないけど、そんなのは一部の人すよね？特にhivだけが避難されるのはおかしくないすか？解りやすく教えていただける方ヨロシクお願いします
だいち (2010/04/06 Tue 11:32:34) docomo 89811000103032700** メールを送る
お困り度: 普通
Re: なぜ？
No.29464 Re: なぜ？
ＨＩＶの感染経路は、
①性交渉②麻薬患者間③母子感染
ですが、現在のウォーは30年程前にアメリカで①の中のゲイ男性から始まった。
ウィルスが見つかってないので、患者の症状に応じ「ゲイ○症」と呼ばれた。
ＨＩＶ＝ゲイの病気と決めつけた。
程なく雑誌が患者の写真を掲載し、「死に至るゲイの病」と報じ パニック状態になる。バスハウス（発展場）ゲイは消えた。
感染者400人弱。
ところが、ヨーロッパ各国で感染者が見つかり、日本人最初の患者をアメリカ在住の人が見つかる。
日本に持ち込んだのは 海外在留者と言われ 東京で帰国者がパージされ
一般人はゲイ＝不特定多数とsexする自業自得の業と見做した。
推測の域をでないが、「発展場に感染者を囲い込み 最後に
公的補助の削減策」で切り捨てるのかもしれない。
年金を25年間支払い年金額６万。
障害者年金額成人６万に生活保護10万円で市営都営住宅は無料。
年金世代の急増に伴い苦情は増加する。
発展場→感染→障害者認定→年金 生活保護の図式に
抗議は必須。
発展族がいるから
差別される。
あるゲイ関連会社オーナー「ゲイは○○だから儲かった仕方ない」
年収３億以上。
ははおや (2010/04/06 Tue 12:58:06) au 050040181811**
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Re^2: なぜ？
No.29489 Re^2: なぜ？
hivの歴史が大変よく解りました。人生の中でやはり差別や偏見は怖いですね。セーフセックスが今まで以上に当たり前の時代になるようになればいいのにね。10年前から比べれば医療もかなり進歩してるみたいですね。近い将来完治する薬が開発されたらいいのにね。ありがとうございました。
だいち (2010/04/06 Tue 14:52:42) docomo 89811000103032700** メールを送る
Re: なぜ？
No.29459 Re: なぜ？
ｱﾅﾀみたいなHIVとｸﾗﾐｼﾞｱが同じっつー軽ぅい感覚の人が、遣りまくりで 撒きまくるんスよね。
ここでどんな回答頂戴しても飲み込む前に吐き出しちゃうっしょ？
今までそうだったから、今でも疑問なんだよ。
痛い目みて 初めて気付いてください。
もっこ (2010/04/06 Tue 12:27:53) softbank 3594160212979**
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Re^2: なぜ？
No.29483 Re^2: なぜ？
hivとクラミジアが同じなんかと思ってませんよ。明らかに違うことくらいわかります。解答にならないようなコメントなら控えてください
だいち (2010/04/06 Tue 14:32:23) docomo 89811000103032700** メールを送る
Re: なぜ？
No.29467 Re: なぜ？
HIVは不治の病ではありません。
10代の私たちは正々堂々と生掘りしましょう。
姑息な老人は女々しくゴムを使えばいいのです。
何故ならHIVが身近に完治する時代には生きていないからです。
男らしく生掘りをして真実の愛を感じあいましょう。
リッチマン (2010/04/06 Tue 13:12:42) au 070021405500**
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Re: なぜ？
No.29625 Re: なぜ？
俺は、『ははおや』さんに一票。
間違った知識、偏見が原因だと思います。
他の方の「自業自得」等の発言は反対です。
乱パって言うのですか？それは論外ですが、
ハッテン場等に１度も行った事が無いゲイっているの？
少なくとも俺は、そんな人は知りません。
セーフをしても感染する時は、あります。
ゴムが破けてしまったり色々、考えられますよね。
ゴムを付けるフリをして生で入れる人もいます。
１度も失敗をした事が無い人っているのかな？
ＳＥＸをしないゲイも俺は知りません。
俺自身も注意はしてるし、基本、薄暗い所は嫌いなので、
１０年以上、ハッテン場には行ってませんが、
自分が陰性なのは”運が良かっただけ”だと思ってますよ。
自分の行動は見ないで、他人には自業自得ってどうかと思う。
潜水艦 (2010/04/07 Wed 01:37:42) pc *.103.63.193 メールを送る サイトを見る
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Re: なぜ？
No.29522 Re: なぜ？
不治の病に感染するような人は
そうなっても仕方がないような行動をし、考えをもっているのだから
因果応報、自業自得であるとして
自分とは関係の無い話だと思いたいのでしょう
思考の方向性は、感染する確立はけして高くは無いのだからと
何の対処もせずに不特定多数の相手とセックスをしている人と
変わりはないのに
自分達は我慢しているのだから、という捻くれた優越意識で
自ら目隠ししているんじゃないでしょうか
つまり、ただ怖いんですよ
でも、あなたの言う、差別のない平等な世界というのも
子供の書く標語のようで、あまり中身のある発言だとも思えません。
てけてけ (2010/04/06 Tue 18:44:32) pc *.218.187.4
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Re: なぜ？
No.29458 Re: なぜ？
ハッテン場や乱交パーティーに行く奴の９割はHIV感染者とみなして良い。
性欲をコントロールできないセックスジャンキーのあつまり。
このような状況下でもなくなるどころか増えるヤリ部屋。
感染者の弱みにつけこんだ宗教勧誘や人権ビジネスの横行。
増える来院者にポイントが稼げてウハウハな医者。
腐ってるな。
やるおとやらないお (2010/04/06 Tue 12:08:49) au 050010317802** サイトを見る
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Re^2: なぜ？
No.29492 Re^2: なぜ？
> ハッテン場や乱交パーティーに行く奴の９割はHIV感染者とみなして良い。←確かにそのような場所には感染も出入りしてると思いますが何割だなんて誰が決めたのですか？調べた訳でもないのによくコメントできますね！
> 性欲をコントロールできないセックスジャンキーのあつまり。←皆が皆性欲のコントロールできないのを調べたの？
>
> このような状況下でもなくなるどころか増えるヤリ部屋。←増えようが減ろうが行きたい人はどうやってでもやるのでは？感染者の弱みにつけこんだ宗教勧誘や人権ビジネスの横行。←摘発すべきですね！人の弱みに付け込むとは最低なことです
> 増える来院者にポイントが稼げてウハウハな医者。←医者が直接もうけてる訳ないでしょ。ちゃんと調べてからコメントを！
>
> 腐ってるな。
だいち (2010/04/06 Tue 15:03:23) docomo 89811000103032700** メールを送る
Re: なぜ？
No.29456 Re: なぜ？
血液、精液にて感染する→感染経路が基本的にセックス以外考えられず、セーフセックスの意識が低い人の印象がある。
ゲイの病気→ゲイの間で爆発的に感染した病気である事は間違いなく、感染者イコールゲイのイメージが定着している。
たい (2010/04/06 Tue 11:50:22) au 050050115300**
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Re^2: なぜ？
No.29502 Re^2: なぜ？
> 血液、精液にて感染する→感染経路が基本的にセックス以外考えられず、セーフセックスの意識が低い人の印象がある。←確かにそうだと思いますがセーフセックスでもなんらかのアクシデントで感染に至る人もいるよね
> ゲイの病気→ゲイの間で爆発的に感染した病気である事は間違いなく、感染者イコールゲイのイメージが定着している。←確かにゲイの感染者が多いけど、ゲイの病気ってコメントは偏見だね。
だいち (2010/04/06 Tue 15:33:45) docomo 89811000103032700** メールを送る
Re: なぜ？
No.29495 Re: なぜ？
でっていう。
やるおとやらないお (2010/04/06 Tue 15:15:47) au 050010317802** サイトを見る
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Re: なぜ？
No.29497 Re: なぜ？
エーズはホモの病気だもん。
Ｂ'ｚ (2010/04/06 Tue 15:20:21) docomo 898110001033211024** メールを送る
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Re: なぜ？
No.29584 Re: なぜ？
なぜ、HIVが非難されるのか。
HIVは未だ完全に治療できない感染症ですから、
他の病気よりも人に与える恐怖感が大きいせいだと思いますよ。
例えば、飛沫感染である風邪は、
一度感染しても、体内から取り除けないものではないですし、
HIVよりは、他人に与える恐怖感が小さいですよね。
だから、そこまで非難されないのだと思います。
一方で、同じ風邪でも、SARSなどの致死性の高い風邪ならば、
HIV同様に、他人に与える恐怖感は大きなものですから、
「近寄らないで！」などと、非難され、公的にも隔離されます。
だから、HIV「だけ」が非難されている、というわけではないと思いますよ。
確かに、HIVは普通に暮らしていれば感染しません。
同様に、隔離された部屋に入っているSARSの患者に会いに行っても
病気には感染しないはずです。
でも、人は、自ら積極的に彼らに行くのを怖がりますよね。なぜでしょうか。
答えはそういうことだと思います。
個人的には、
発展場や乱交パーティなど、不特定多数の人と性交して、
HIVに感染したゲイは、自業自得だと思っています。
自業自得という言葉は、悪口ではなくて、
彼らのためにある言葉なのではないでしょうか。
同じゲイとして、（私は）彼らと一緒にされたくありません。
彼らはよく、「好きで感染したわけじゃない」などと言います。
しかし、私は、彼らにその言葉を言う権利はないと思っています。
自らの行動を律することが出来ず、そのせいで得てしまった結果なのではないでしょうか。
死ぬまで悔むべきですよ。
また、政府もHIVの感染防止や、ゲイの社会的地位向上のために力を入れるべきであって、
HIV感染者の保護に、まず力を入れようとするのは間違っていると思います。
> なぜ社会においてhivが特に偏見と差別の目でみられるんですか？普通に暮らしてたら感染しないんですよね？どちらかというと飛沫感染から重篤になる病気のほうが怖いような気がします。hivだろうが肝炎だろうが、その他の病気もだけど感染してて知ってて相手に感染させようとするのはよくないけど、そんなのは一部の人すよね？特にhivだけが避難されるのはおかしくないすか？解りやすく教えていただける方ヨロシクお願いします
匿名 (2010/04/06 Tue 23:48:53) pc *.60.7.166
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Re: なぜ？
No.29472 Re: なぜ？
＞社会においてhivが特に
誰がそんな事を云ってるの？
貴女だけじゃない？
ホント、偏見て怖いわね。
＞普通に暮らしてたら感染しないんですよね
そうよ。ちなみにアタシ、
クラミジアとかもそうだと思ってるわ。
感染させようとか一部の人とか、やだ
普通じゃなさ過ぎて アタシ意味がわからないわ
マショ子 (2010/04/06 Tue 13:51:28) pc *.168.255.44
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Re^2: なぜ？
No.29503 Re^2: なぜ？
ではお聞きしますがhivは偏見や差別がない病気なんですね？俺自身はそう思ってますが、世間がそうじゃないから質問させてもらっただけです。ほんとに偏見差別がなかったら掲示板の上でもこんなことにはならないでしょ？
だいち (2010/04/06 Tue 15:39:09) docomo 89811000103032700** メールを送る
Re: なぜ？
No.29544 Re: なぜ？
インフルエンザみたいに飛沫感染するわけでもない（側にいるだけでは感染しない。）
特定の「行為」から感染するんだから、その人の人間性まで垣間見えるのも当然でしょ。
否定されてるのはＨＩＶそのものでなく、その人の人間性に懸念があるからなんだよ。
ゆーすけ (2010/04/06 Tue 21:35:51) pc *.31.221.149 サイトを見る
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Re: なぜ？
No.29457 Re: なぜ？
・不治の病である事
・他人に感染させる事で人生を狂わせる
・障害者認定→障害者手帳交付
→各種減免→税金が使われる
・ゲイはセックスの事しか頭にない愚か者で害悪、
歩くバイオハザードであるという認識を世間に抱かせ、
ゲイは差別どころか迫害を受ける事になる
挙げるときりがない。
政治的な話はめんどいから某巨大掲示板あたりで調べれ。
やるおとやらないお (2010/04/06 Tue 12:03:04) au 050010317802** サイトを見る
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Re^2: なぜ？
No.29486 Re^2: なぜ？
> ・不治の病である事←不治の病は他にもある。
>
> ・他人に感染させる事で人生を狂わせる←感染させるような場所や関係しても感染しないように対処してる人も大勢いる。
>
> ・障害者認定→障害者手帳交付
> →各種減免→税金が使われる←手帳の申請をしなくて正規の医療費を払い減免申請してない人も沢山いる。
>
> ・ゲイはセックスの事しか頭にない愚か者で害悪、←あなたはセックスしないの？こういうことは一度もセックスしたことない人のみ言えること。> 歩くバイオハザードであるという認識を世間に抱かせ、
> ゲイは差別どころか迫害を受ける事になる←そう思うならあなたも世間にそう思われてるってことだよ
>
> 挙げるときりがない。←ほんとだね。自分がゲイであるということを恥じて生きてますって言ってるみたい
>
> 政治的な話はめんどいから某巨大掲示板あたりで調べれ。
だいち (2010/04/06 Tue 14:45:39) docomo 89811000103032700** メールを送る
Re: なぜ？
No.29629 Re: なぜ？
なぜ社会においてhivが特に偏見と差別の目でみられるんですか？普通に暮らしてたら感染しないんですよね？
→普通に暮らす上でSEXは重要じゃねぇか？口ん中切れてたらキスでも感染する可能性は０％じゃねぇんだぜ？どこまでが普通だよ。
どちらかというと飛沫感染から重篤になる病気のほうが怖いような気がします。
→飛沫感染者は咳したり、鼻水鼻詰まりとかの症状が大概あんだろ？避ける術は目で見てわかるだろ？マスクすんだよマスク。
hivだろうが肝炎だろうが、その他の病気もだけど感染してて知ってて相手に感染させようとするのはよくないけど、そんなのは一部の人すよね？特にhivだけが避難されるのはおかしくないすか？
→あのさ〜、ＨＩＶはまず治らねぇだろ？そんで目に見えない訳だ。んで現状はゲイの羅患率が高けぇのは事実だろ？んで同性間のSEXで感染の可能性がダントツ１位な訳だ。
こんだけの情報が普通に世間に流れてんだぜ？
そのうえ、わざと感染す馬鹿どものいる世界なんだよ。
ＨＣＶは昔、原因不明の肝炎対象だった事や非過熱製剤の訴訟もあって、それこそ普通に事故った奴とか輸血で感染するケースが大量にある。
Ｂにしてもだな、キャリアって奴らがいるんだよ。生まれつきウイルスを保菌してる奴らだがな。そいつらは発症が稀なんだよ。Ｂは型も様々あって一概に良い悪いの判別が困難なんだよ。
んで、この２つには治療法やガイドラインがあるし、感染から発症までがＨＨＶよりダントツ短いから治療しに来やすいだろ？
症状がわからないモノで自分達の理解の範疇でない者は差別の対象になりやすいだろが。
でん (2010/04/07 Wed 01:49:49) softbank 3536770141579**
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Re: なぜ？
No.29556 Re: なぜ？
回答者たちの善良な意見に納得できたら
「レッドリボン」を身に付ける運動に協力できるくらいになるかもね。
「レッドリボン」
世界共通の、エイズに苦しむ人への理解と支援を示すもの。
詳しくはWEBで・・・
レッドリボン (2010/04/06 Tue 21:58:50) pc *.102.39.180
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Re: なぜ？
No.29479 Re: なぜ？
皆さんの意見を読んでるとゲイそのものを差別してるような文章がほとんどですね。極論から言えば一生涯で一人の人を愛しその人としか関係をもっていない人以外は複数関係してるよね？発展場だろうが乱パだろうが関係なし。医療費だって皆が皆手帳等の手段はとってないよ。自分の保険で支払いしてる人もたくさんいるよ。俺からしたら皆さんのほうが精神的不治の病なんじゃないですか？差別や偏見が憎しみを生み蔓延してるんですよ。ちなみに俺は定期的に検査を受け陰性です。
だいち (2010/04/06 Tue 14:24:58) docomo 89811000103032700**
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Re: なぜ？
No.29461 Re: なぜ？
差別する人もいるし、差別しない人もたくさんいんじゃないですか？一般的には嫌だと思っていても家族や恋人や友達がなったら差別しないで付き合う人もたくさんいるんじゃないかな？新型インフルエンザの時も、マスクしないで咳してる人はヤダナなんて思ったけどマスクして咳してる人には風邪ひいて大変だなって思ったよ～答えになってないかも…君が差別しないでいればそのうち君の友達なんかも差別しないようになるんじゃない？
やま (2010/04/06 Tue 12:43:28) softbank 3531640307197**
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Re^2: なぜ？
No.29506 Re^2: なぜ？
そうだよね。偏見や差別のない世の中になればいいのにね。
だいち (2010/04/06 Tue 15:42:32) docomo 89811000103032700** メールを送る
Re: なぜ？
No.29554 Re: なぜ？
♪ばぁさん、お腹がたるむのよ、プチ×４、プチしるまぁ～♪
♪よ～さくは木を切る～れんれんぽ～れんれんぽ～♪
明日への希望 (2010/04/06 Tue 21:51:56) pc *.233.35.107
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