ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
先日、新宿のサウナに行った際、朝方、タイプではない中年オヤジに断っても断っても力ずくで執拗に迫られ、命からがら(?)逃げてきました。後で気が付いたら、青あざができたり、肌がこすれて赤くなったりと散々でした。
ああいう、マナーの悪い客、運営側に言えば、退場処分にしてもらえるのでしょうか?
逃げてきたので不可能ですが、本当なら傷害罪で告訴したい気分です。
匿名希望(31) (2010/04/07 Wed 03:07:45) pc *.243.200.59
お困り度: 普通
デジャヴ? 最近似たような話を見た記憶が…。
> ああいう、マナーの悪い客、運営側に言えば、退場処分にしてもらえるのでしょうか?
…まるでそっくり。
…その場で対処することも出来ず、後から掲示板でグダグダと。
ホントに最近の30前後の男ってダメねえ。 バカじゃね?
旬 (2010/04/07 Wed 05:45:57) pc *.193.246.139
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あのさ、
新宿のサウナって一般サウナ、発展サウナのどっち?
一般サウナにゲイがいて、モーションかけてくる場合は
フロントに言えば
警察官が駆けつけて来るわよ。
相手は人生終わるかもね…。
発展サウナもフロントに言えば、
監視カメラで調べて呼び出し注意警告してくれます。
Aサウナなどの 複数ゲイが束になって襲ってくる有名サウナには、行かないことよ。
私は アホババァに
消火器を投げつけ
フロントに言った所、警察官がきて
ババァを連行して行ってくれました。
ある筋の人達も居ますから、まずはフロントに言いなさい。
しっかし だらしないわね?
ははおや (2010/04/07 Wed 08:25:35) au 050040181811**
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主さんへ
俺が空手や柔道の話を持ち出したのは、
暴力を振るえという意味では無いからね。
「自衛の術」を持てという意味だからね。
病気を染つされても、薬を盛られても、
レイプされても自己責任だからね。
だから、俺は薄暗い所は嫌いなのです。
尊敬する『ははおや』さんへ
ありがとうございます。
養生します。
ネットも無理の無い程度で程々に抑えます。
どうか仲良くして下さい。
ははおやさんへby潜水艦 (2010/04/07 Wed 16:01:52) pc *.103.63.193 メールを送る サイトを見る
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過日はプライベートな事を書き込んで
ごめんなさい。
謝罪致します。
貴方様が書かれた「> 複数ゲイが束になって襲ってくる場合もあります。
> 俺自身、経験があります。」って
有るんですよね。
一般サウナの集合声掛けサイトさえ存在します。
経営側は監視カメラを増設したり 警告文を掲示したりしていますが、
一般利用客は「ゲイってこんなことするんだ」との先入観を与えているんです。
会社の飲み会でも何度か話題に上りました。
嫌な話です。
早く良くなって下さい。
ははおや
潜水艦さんへ (2010/04/07 Wed 14:59:45) au 050040181811**
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ははおやさんの言う通りだと思うよ。
複数ゲイが束になって襲ってくる場合もあります。
俺自身、経験があります。
レイプまがいの事も経験ありますよ。
但し、俺の場合は、
空手・柔道(両方黒帯)という牙を持っています(笑)。
空手・柔道は自慢の意味でも、
「しなさい」という意味でも無くて、
『自分の身は自分で守る』が基本だと思うからです。
自衛の手段を自分で考えましょう。
大声をあげれば、狭いサウナなら従業員が来てくれると思います。
広い所でも、客の誰かが従業員に伝えてくれる場合もあります。
普通のサウナなら別ですが、
ゲイ関連のサウナなら行為をしようと思って行ってる訳ですから、
レイプが成立するかは難しいと思います。
潜水艦 (2010/04/07 Wed 13:24:13) pc *.103.63.193 メールを送る サイトを見る
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2回目の投稿です。
そうですか。
あなたの言うように、相手の方は非常識人だったのかもしれませんね。
「自己防衛なら多少の暴力は許されるのではないか」が結論とありますが、そういった特別にひどい場合に限っては、ある程度はしようがないかもしれませんね。
僕もそういったときには手を出してしまうかもしれないので…。
でも、リスクも生じるかもしれません。
なるべくなら、穏便に過ごせたらいいですね、お互いに。
僕も海外にはよく行きますが、日本のサウナは僕にとって一番安全な感じです。
といっても、海外でも館内でトラブルに会ったことは一度もありませんが…。
お互いに発展場などであまり嫌なことに出会わないことを祈るしかないですね。
鳥 (2010/04/08 Thu 00:12:21) pc *.138.67.59
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眉間に グーで チョップくらわせなさい。
もっこ (2010/04/07 Wed 07:50:18) softbank 3594160212979**
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発展サウナで、レイプまがいなことがあるなんて誰にも聞いたことがないですね。
あなたが暴力までしてレイプしたいと思わせるほどの魅力的な人なんでしょうね。
僕なんかには誰もそんなふうに強引に迫ってきたことはありませんので…。
僕にもたまに誘ってきてくれる人もいますが、そういった人には「ごめんなさい」と言えば、大概離れてくれます。。
しつこい人も時々いますが、それほどまでに僕のことを誘ってくれる人に感謝こそすれ嫌な気はせずに、いつもそういう人たちとは話をして楽しくしてますよ。
エッチはしませんが…。
時々、断るときに物凄く嫌な人を見かけますよね。
足で蹴ったり、殴ったり、怒鳴ったり…見下したり…。
自分の好みに関わらず、相手も人間なので、あまりにひどい対応をしている人を見ると、関係のない僕でも殴ってやろうかと思う時もあります。
僕自身がそんなことをされたらレイプをしたいとは思いませんが2、3発は反撃してしまうでしょう。
しかし、短気な僕とは違ってそういったことをされても「まあいいか」くらいで怒らずに収めている人を見ると「できた人だなぁ」って思ってしまいます。
スレ主さんはどんな対応をされたのでしょうか。
その辺も聞いてみたいですね。
鳥 (2010/04/07 Wed 18:53:15) pc *.138.67.59
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> 発展サウナで、レイプまがいなことがあるなんて誰にも聞いたことがないですね。
自分も今まで有りませんでした。例えば、ゲイの本場、アムステルダムのゲイサウナで断った時も、相手はすごく紳士的で、世間話を始めたくらいです。ですから、本当に、こんな目にあったのは日本だけです。
> あなたが暴力までしてレイプしたいと思わせるほどの魅力的な人なんでしょうね。
有難うございます。
> 僕なんかには誰もそんなふうに強引に迫ってきたことはありませんので…。
いや、自分も、こういうのは初めてですから、僕がどうというより、相手が異常だったのだと思います。
> 僕にもたまに誘ってきてくれる人もいますが、そういった人には「ごめんなさい」と言えば、大概離れてくれます。。
それが普通だと思います。
> しつこい人も時々いますが、それほどまでに僕のことを誘ってくれる人に感謝こそすれ嫌な気はせずに、いつもそういう人たちとは話をして楽しくしてますよ。
僕もそうです。先日、某所のサウナに行ったとき、某地方局のアナウンサーと名乗る人から誘われたのですが、断りました。このときも、世間話をして、楽しく過ごしました。
> エッチはしませんが…。
相手がタイプでエスコートがうまいのならセックスをしますが、今回のように、相手が異常で非紳士的・非常識人の場合、ありえないでしょう。セックスなんて。
> 時々、断るときに物凄く嫌な人を見かけますよね。
> 足で蹴ったり、殴ったり、怒鳴ったり…見下したり…。
> 自分の好みに関わらず、相手も人間なので、あまりにひどい対応をしている人を見ると、関係のない僕でも殴ってやろうかと思う時もあります。
> 僕自身がそんなことをされたらレイプをしたいとは思いませんが2、3発は反撃してしまうでしょう。
> しかし、短気な僕とは違ってそういったことをされても「まあいいか」くらいで怒らずに収めている人を見ると「できた人だなぁ」って思ってしまいます。
>
> スレ主さんはどんな対応をされたのでしょうか。
> その辺も聞いてみたいですね。
自分の場合、「やめてください」を連呼しましたが、相手は「お兄さん格好いい」を連呼して、それの繰り返し。その間、相手は力ずくでやろうとするし、僕は必死に逃げようとするしで、後で気が付けば、肌は青なじみや赤くなっている箇所が複数。
今回の回答を総括して、「自己防衛なら多少の暴力は許されるのではないか」という結論に至りました。例えば、みぞおちにパンチを食らわせて、相手が苦しんでいるうちに逃げるとか。さもなければ、自分がレイプされて、酷い場合、病気をうつされますから。今までは加害者にはなりたくないということで、自己防衛でも非暴力と考えていましたが、自分を守るためには実力行使もやむ終えないと思いました。
匿名希望(31) (2010/04/07 Wed 20:01:56) pc *.243.200.59
回答Lupin
タイプならやってた感じッスか?
必殺peanuts蹴り喰らわしてやればよかったのに
家具屋姫 (2010/04/07 Wed 06:01:18) docomo 898110000038300070** サイトを見る
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俺も、一般のサウナ、通勤電車、一般のトイレでふつーにしてるつもりだけど
けっこ痴漢にあうよ。
で、やな相手だったら逃げるけど、そうでなけりゃGOよんw
尺 八子 (Mr.SHAKUHACHI) (2010/04/07 Wed 13:55:57) pc *.2.59.87
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そんなひ弱な感じでもって発展場でモテルんですね〜
30過ぎてふつう体型?気を使ってるならジム通い位してるからそんなオヤジ仮にマッチョや格闘家レベルだとしても振り払えるはず
女子じゃあるまいし
単に大袈裟で注目集めたい内容にしか思えない
新宿にーよんだったら朝でも誰もいないってことまずないしねー
> 先日、新宿のサウナに行った際、朝方、タイプではない中年オヤジに断っても断っても力ずくで執拗に迫られ、命からがら(?)逃げてきました。後で気が付いたら、青あざができたり、肌がこすれて赤くなったりと散々でした。
>
> ああいう、マナーの悪い客、運営側に言えば、退場処分にしてもらえるのでしょうか?
>
> 逃げてきたので不可能ですが、本当なら傷害罪で告訴したい気分です。
まさ (2010/04/08 Thu 01:09:23) docomo 898110002064973748**
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その場で言えば何とかなったんじゃねーか?
帰り際にでもカウンターでゴネれば良かったんだよ。
ま、それでもリスクは高けぇわな。
人間後から考えればあれこれと浮かんできて悔しくなるもんだ。結果は泣き寝入りだが、正しい判断だと思うぜ。俺は。
目ぇ付けられても面倒だしな。
今後一切近付かねぇこった。
他にも沢山あんだろ。
でん (2010/04/07 Wed 03:17:20) softbank 3536770141579**
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> タイプではない中年オヤジに断っても断っても力ずくで執拗に迫られ
本当にタイプでないならば、ハッキリと断り、力ずくで乱暴される前に逃げれば済む話ではないでしょうか?
周囲に誰もいないような場所ならともかく、サウナならば誰かしらお客さんがいると思いますし、危険回避ならば建物から飛び出れば良い話ですよね。
そのオヤジさんにあなたの意思がきちんと伝わっていたら、執拗に迫られることなんてなかったと思いますが。
ここは法治国家ですよ。
あらよる (2010/04/07 Wed 04:50:03) pc *.128.142.2
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しつこい人ですね
青あざが、出来ちゃう程なんて、
直接言っても、もちろんいいけど、怖いと思ったら、お店の人に、言うのが一番だと思います。
たく (2010/04/07 Wed 12:03:07) softbank 3580260166930**
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皆さん、回答ありがとうございました。
やや、自分の書き込みに具体性が欠けたらしく、曲解なさっている方もいらっしゃるようですが、往々にして、まずは運営側に報告したほうが良さそうですね。
具体的に言うと、新宿24会館の浴室最奥にあるスチームサウナに人がいるか確認しに行ったら、誰も居なくって、仕方ないから出ようと振り向くと、オヤジが入ってきて、強姦されかかって。朝方だから、周りに誰も居ないし、何度断ってもやめないし。大阪の北欧館だと、しっかりとこういう場合退場処分にしてくれると掲示されているのですが、24会館にはありません。また、目撃者が居ない以上、報告したところで、対処してもらえるのか分かりませんでした。
ちなみに、自分は海外経験があり、海外のサウナも複数行ったことがありますが、こんなに野蛮な目にあったのは日本が初めてです。
匿名希望(31) (2010/04/07 Wed 12:42:20) pc *.243.200.59 メールを送る
『ははおや』様>
>複数ゲイが束になって襲ってくる有名サウナ…
そんなの有るの? こわっ。
私と『もっこ』ちゃんなら撃退できるかしら?
行ってみよっかなぁ。 …腕試しに。
『もっこ』ちゃん> お名前拝借致しました。 m(_ _)m
旬 (2010/04/07 Wed 08:41:36) pc *.193.246.139
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嫌嫌嫌言いながら、遣られたいから発展サウナに行くんでしょ〜…。
嫌ならサウナに行きません…。
発展サウナってそうゆう所違うの…。
小娘じぁ有るまいし綺麗言って…。
綺麗派女優演じ…。
本当に綺麗、綺麗、綺麗、のつもり…。
田舎女優ですかぁ…?
名優 まさと (2010/04/07 Wed 09:46:54) docomo 89811000103671832**
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セックスは両者の合意でなされるもので、強姦や暴力は当然の事ながら犯罪です。
仮に発展サウナでも、法律以前の「常識」は守られるべきではないでしょうか?断られた上でのセックスは強姦であり暴力です。
中年にもなれば、そのぐらいの分別は付くものと思っていましたが、世の中、広いものですね。貴方も含めて。
> 嫌嫌嫌言いながら、遣られたいから発展サウナに行くんでしょ〜…。
> 嫌ならサウナに行きません…。
> 発展サウナってそうゆう所違うの…。
> 小娘じぁ有るまいし綺麗言って…。
> 綺麗派女優演じ…。
> 本当に綺麗、綺麗、綺麗、のつもり…。
> 田舎女優ですかぁ…?
匿名希望(31) (2010/04/07 Wed 13:12:39) pc *.243.200.59 メールを送る